Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 22.05.20 18:15
Оценка: 4 (2) +8 -3 :))
Вот зачем нужен ЕСПЧ и приоритет Международного Права над внутренним.

Россия выплатит 60 тысяч евро матери волгоградца, погибшего в милицейской машине от удушья
https://zona.media/news/2020/05/22/nezbudeev

Европейский суд по правам человека утвердил мировое соглашение между Россией и матерью жителя Котово Волгоградской области Александра Незбудеева, умершего во время задержания. Об этом сообщает правозащитная организация «Общественный вердикт».

Россия признала, что нарушила право на жизнь (статья 2 Европейской конвенции по правам человека) Незбудеева. Правительство должно будет выплатить 60 тысяч евро морального ущерба и 2 тысячи евро судебных издержек.

По информации правозащитников, в 2008 году сотрудники ППС задержали Незбудеева у подъезда его дома, когда молодой человек возвращался со дня рождения знакомого. Его посадили в машину, а затем положили на пол в другой автомобиль. После этого на Незбудеева посадили другого задержанного. В результате молодой человек скончался от удушья.

Милиционеры обнаружили, что Незбудеев умер, и решили избавиться от тела, выбросив его в лесу. После этого силовики придумали историю, что задержанный сбежал. Дело против милиционеров возбудили только спустя пять лет.

Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 23.05.20 07:22
Оценка: +8 -2
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Вот зачем нужен ЕСПЧ и приоритет Международного Права над внутренним.


и зачем? не хватает инструмента внутренней власти по расследованию преступлений внутри органов власти? так внешняя зачем — правь внутренюю.у нас тоже есть "представитель по правам"

A>Россия выплатит 60 тысяч евро матери волгоградца, погибшего в милицейской машине от удушья

A>https://zona.media/news/2020/05/22/nezbudeev

а почему Россия должна выплачивать, а не провинившийся исполнитель преступления?


A>Россия признала, что нарушила право на жизнь (статья 2 Европейской конвенции по правам человека) Незбудеева. Правительство должно будет выплатить 60 тысяч евро морального ущерба и 2 тысячи евро судебных издержек.


2 тысячи евро ушли судьям ЕСПЧ, а не своим. молодец, поддерживаешь экономику ЕС

A>После этого на Незбудеева посадили другого задержанного. В результате молодой человек скончался от удушья.


это всё, что надо знать про этот случай — явное нарушение, не расследованное СБ МВД, а каждый такой случай пускай расследует кто-то "умнее нас"... и все что надо знать о твоем идолопоклонничестве и нежелании порицать общественность своей страны в неспособности подавать иски на произвол отдельного испрлнителя в рамках судебной власти России

A>Милиционеры обнаружили, что Незбудеев умер, и решили избавиться от тела, выбросив его в лесу. После этого силовики придумали историю, что задержанный сбежал. Дело против милиционеров возбудили только спустя пять лет.

A>[/q]

и? чистая уголовщина должна расследоваться дядями из-за бугра? какое то ущербное у тебя мышление.
Re[3]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: The Passenger Голландия  
Дата: 22.05.20 19:34
Оценка: 3 (1) +5 -3
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Здравствуйте, Явь-Истъ, Вы писали:


ЯИ>>Не нужен, достаточно подсчитать, скольких людей убила политика ЦБ РФ, проводимая под диктовку МВФ.


A>Нисколько.

A>Политика банка вообще не может никого убить.
A>Убивают люди.

полицейские никого не убивали — его убила нехватка кислорода
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Явь-Истъ Земля  
Дата: 22.05.20 18:27
Оценка: +6 -1 :)
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>приоритет Международного Права над внутренним.


Не нужен, достаточно подсчитать, скольких людей убила политика ЦБ РФ, проводимая под диктовку МВФ.
Re[4]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Denwer Россия  
Дата: 23.05.20 13:11
Оценка: 3 (1) +5 -1
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:


A>>Платить своим же гражданам. За нанесенный ущерб.

A>>А что, не должна?

Vi2>Должна. На основании решений своих судов. А не ЕСПЧ, который судит чисто формально. Россия? Виновата!


К сожалению в России выиграть суд против России на грани невозможного. Или нужно сильно много денег вбухать на самых известных адвокатов.
Re[2]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 22.05.20 18:31
Оценка: +2 -2 :))
Здравствуйте, Явь-Истъ, Вы писали:

ЯИ>Не нужен, достаточно подсчитать, скольких людей убила политика ЦБ РФ, проводимая под диктовку МВФ.


Нисколько.
Политика банка вообще не может никого убить.
Убивают люди.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[6]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Glestwid  
Дата: 23.05.20 19:50
Оценка: 3 (1) +2
G>>Вот не пойму, Вам какой профит вписываться за больших мальчиков с большими звездами? Поговорка "чистые погоны — чистая совесть" прекрасно объясняет, что наверху собираются одни мерзавцы и сволочи, так зачем им еще и бесплатно подерживать? У Вас же нет никакой возможности на них надавить, а тут хоть как-то есть шанс сделать им неприятность.

Vi2>А я вот не пойму, зачем делать им неприятность? Чисто из зависти или есть какие-то более весомые резоны? Вот какой профит лично у тебя от того, что государству Россия сделали бяку? Ну или от неприятности у большого мальчика с большими звездами?


С того, что мне хочется чтобы на их борзоту хоть какая-то управа была в обычной жизни, а не сплошное покрытие своих погононосителей в конфликте с гражданским населением..

Vi2>Ах да, я не ответил на вопрос. Мне не всё равно, что какие-то хрены с бугра что-то диктуют моей стране.


Я Вас умолять. Своим может быть семья, карман, замок, заводы газеты и пароходы. Деревня с холопами, опять же. Не думаю, что у Вас есть что-то из серии кормящей Вас собственности. А все остальное — это фантазии, причем чисто замполитовские, вливаемые в головы с целью создать у холопов воображение что у них что-то есть кроме земли под ногтями, и что они обязаны если что за кото-то там сдохнуть.
Re[8]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Glestwid  
Дата: 23.05.20 21:15
Оценка: 3 (1) +2
G>>Ну, как минимум они способны офицальным сволочам из "Озера" праздник жизни подпортить. Чисто из соображений конкурентной борьбы.

Vi2>Вот как в голове у человека отождествляются сволочи из кооператива «Озера» и волгоградские душегубы? Так ты тогда своей головой об стенку постучи — пусть она и у озерских сволочей тогда поболит!


Во-первых, я на личности не переходил и не советовал никому ничем стучать. Во-вторых, волгоградские душегубы не из воздуха появились, а по указке и поддержке озерских. Или как там их, питерских с тамбовскими.
Re: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: bzig  
Дата: 22.05.20 18:25
Оценка: +3
A>Россия выплатит 60 тысяч евро матери волгоградца, погибшего в милицейской машине от удушья

Правда, для оппонентов этот заголвок является объяснением, зачем нужен приоритет внутренних судов над внешними.

Хотя, казалось бы, ну выйли из конвенции и нет никого приоритета больше. Только так драматизьму не будет.
Re[3]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: L.K. Марс  
Дата: 22.05.20 18:37
Оценка: +3
A>Политика банка вообще не может никого убить.
A>Убивают люди.

А в банках работают кто? Роботы? Марсиане?
Re[2]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: CRT  
Дата: 23.05.20 08:54
Оценка: :)))
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:


ӍȺ>а почему Россия должна выплачивать, а не провинившийся исполнитель преступления?


Ничто не мешает России осудить исполнителя и взыскать с него.
Да и исполнитель действовал во время исполнения, поэтому государство за него отвечает.

А должна потому что взяла на себя такие обязательства.

ӍȺ>и? чистая уголовщина должна расследоваться дядями из-за бугра? какое то ущербное у тебя мышление.
Re[3]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 23.05.20 13:02
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Платить своим же гражданам. За нанесенный ущерб.

A>А что, не должна?

Должна. На основании решений своих судов. А не ЕСПЧ, который судит чисто формально. Россия? Виновата!
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[7]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 23.05.20 20:18
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

G>Ну, как минимум они способны офицальным сволочам из "Озера" праздник жизни подпортить. Чисто из соображений конкурентной борьбы.


Вот как в голове у человека отождествляются сволочи из кооператива «Озера» и волгоградские душегубы? Так ты тогда своей головой об стенку постучи — пусть она и у озерских сволочей тогда поболит!
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[4]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Glestwid  
Дата: 23.05.20 15:31
Оценка: 3 (1) +1
A>>Платить своим же гражданам. За нанесенный ущерб.
A>>А что, не должна?

Vi2>Должна. На основании решений своих судов. А не ЕСПЧ, который судит чисто формально. Россия? Виновата!


Вот не пойму, Вам какой профит вписываться за больших мальчиков с большими звездами? Поговорка "чистые погоны — чистая совесть" прекрасно объясняет, что наверху собираются одни мерзавцы и сволочи, так зачем им еще и бесплатно подерживать? У Вас же нет никакой возможности на них надавить, а тут хоть как-то есть шанс сделать им неприятность.
Re[4]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 22.05.20 21:11
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>полицейские никого не убивали — его убила нехватка кислорода


Волей обладают только люди.
Ни "политика банка", ни "нехватка кислорода" волей не обладают.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 23.05.20 10:06
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Вот зачем нужен ЕСПЧ и приоритет Международного Права над внутренним.


Чтобы трясти бабосики?


A>Россия выплатит 60 тысяч евро матери волгоградца, погибшего в милицейской машине от удушья

A>https://zona.media/news/2020/05/22/nezbudeev

A>

Европейский суд по правам человека утвердил мировое соглашение между Россией и матерью жителя Котово Волгоградской области Александра Незбудеева, умершего во время задержания. Об этом сообщает правозащитная организация «Общественный вердикт».

A>Милиционеры обнаружили, что Незбудеев умер, и решили избавиться от тела, выбросив его в лесу. После этого силовики придумали историю, что задержанный сбежал. Дело против милиционеров возбудили только спустя пять лет.


Ментов -посадить (вроде уже сидят), ЕСПЧ — послать (странно, что это не сделано). Почему РФ должна платить за это?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Denwer Россия  
Дата: 23.05.20 11:13
Оценка: +2
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ментов -посадить (вроде уже сидят), ЕСПЧ — послать (странно, что это не сделано). Почему РФ должна платить за это?


Может потмоу что мент был при исоплнении, он был не просто человеком, а на службе РФ. Почему за ошибки врачей, отвечают государственные больницы, а не лично сам врач? Точнее врач тоже отвечает, но не материально.

На ютубе есть канал Максима Шелкова, ну там про автомобил рассказывает. Вот у него недавно был интересный случай. Челвоек оставил задаток за автомобиль 50 тыс руб. Через какое то время ему взонят и гвоорят, привозите деньги, машина уже тут. Он приехал. А так как сейчас сами автосалоны закрыты, то менеджер этого салона попросил деньги дать ему, а он внесет в кассу. Ну корчое менеджер пропал с деньгами. Смотри, это было на территории диллера, это был оцициально оформленный менеджер, это были официальные документы и печати. Но директор этого автосалона по аналогии с тобой сказал, а какого хера мы должны компенсировать, ищите менеджера и сами с ним разберайтесь. Чем этот случай отличается от твоего, да ничем, все под копирку — снять с себя отвественность. Ну это самое простое.
Отредактировано 23.05.2020 11:21 Denwer . Предыдущая версия .
Re[5]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 23.05.20 13:16
Оценка: -2
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>К сожалению в России выиграть суд против России на грани невозможного. Или нужно сильно много денег вбухать на самых известных адвокатов.


Да постоянно это происходит. Это только вам неведомо.

PS
Не затруднит привести оправдательный приговор России? Ну чтобы нельзя было обвинить ЕСПЧ в предубеждении. Как обвиняют наши суды в обвинительном уклоне.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[6]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Glestwid  
Дата: 23.05.20 19:54
Оценка: +1 :)
ӍȺ>в ЕС ЕСПЧ собираются конечно же совсем другие сволочи?

Ну, как минимум они способны офицальным сволочам из "Озера" праздник жизни подпортить. Чисто из соображений конкурентной борьбы.
Re[3]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: pagid Россия  
Дата: 24.05.20 07:14
Оценка: +2
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Может потмоу что мент был при исоплнении, он был не просто человеком, а на службе РФ.

И по этой причине для уголовное наказание для виновного должно быть строже. Но при чем тут деньги?

D>Почему за ошибки врачей, отвечают государственные больницы, а не лично сам врач? Точнее врач тоже отвечает, но не материально.

Потому что это ошибка, а не умысел или халатность, за умысел или халатность отвечает врач, по УК.

P.S. Уверен, что государственная больница? Там вроде как обязательное страхование врачей от ответственности за врачебные ошибки вводили, или только собирались


D>Смотри, это было на территории диллера, это был оцициально оформленный менеджер, это были официальные документы и печати. Но директор этого автосалона по аналогии с тобой сказал, а какого хера мы должны компенсировать, ищите менеджера и сами с ним разберайтесь.

И он прав, искать должна милиция, а директор должен оказать ей всяческое содействие.
Отредактировано 24.05.2020 9:25 pagid . Предыдущая версия .
Re[5]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: pagid Россия  
Дата: 25.05.20 06:01
Оценка: +2
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Есть такое понятие — как моральный вред. Не слышал? Вот во всем мире это практикуется.

Там все не так просто. Иначе бы беда по криминальной причине случившаяся с близким родственником была бы источником дохода
У нас моральные страдания за которые можно попытаться отсудить компенсацию очерчены очень ограниченно. В лоерских странах для того чтобы попытаться отсудить моральный ущерб нужно неплохо вложиться, и не факт, что вложения вернутся, как по результату судебного процесса, так и по возможности что-то взять с преступника.

D>Я не рассматриваю вину врача, я про то, что такие вещи еще и компенсируются материально. За счет мед учреждения.

Какие? Ущерб от преступлений врача компенсирует сам врач.

D>Конечно искать должна полиция, но деньги должен вернуть автодилер.

На основании чего? Некий гражданин, передал другому деньги, вовсе не у кассы и не кассиру, не потребовав ни кассовый чек, ни документы на автомобиль. Какие причины автосалону быть ответственным за это?

D>Ну вот упрощу вариант. С твоей карты сняли в банке деньги, работник банка. Или даже иначе, ты захотел положить наличку на карту, отдал в окошко, но деньги не пришли.

Тут другая история. Но, к слову, приняв деньги тебе чек обязаны выдать, и у тебя, когда ты обратишься с претензиями к банку его попросят предъявить.

D>Бант тебе дакже скажет, мы тут не причем, это лично Иван Иваныч совершил кражу. Получается в принципе отвественности нет, кроме отвественности физ лиц?

Есть. Банк обязался обеспечить сохранность денег на твоем счете. Ну и обязанность банка обеспечить чтобы сотрудник с той стороны именно то, что обязан банк. Кому отдал деньги тот чувак рядом с автосалоном совсем непонятно.
Re[3]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 23.05.20 09:01
Оценка: +1
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

ӍȺ>>а почему Россия должна выплачивать, а не провинившийся исполнитель преступления?

CRT>Ничто не мешает России осудить исполнителя и взыскать с него.

Он был осужден в 2013 году.
Re[4]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: CRT  
Дата: 23.05.20 09:27
Оценка: :)
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, CRT, Вы писали:


ӍȺ>>>а почему Россия должна выплачивать, а не провинившийся исполнитель преступления?

CRT>>Ничто не мешает России осудить исполнителя и взыскать с него.

A>Он был осужден в 2013 году.


Я имею в виду гражданский иск
Re[2]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 23.05.20 11:37
Оценка: +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ментов -посадить (вроде уже сидят), ЕСПЧ — послать (странно, что это не сделано). Почему РФ должна платить за это?


Платить своим же гражданам. За нанесенный ущерб.
А что, не должна?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[5]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 23.05.20 16:15
Оценка: :)
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

G>Вот не пойму, Вам какой профит вписываться за больших мальчиков с большими звездами? Поговорка "чистые погоны — чистая совесть" прекрасно объясняет, что наверху собираются одни мерзавцы и сволочи, так зачем им еще и бесплатно подерживать? У Вас же нет никакой возможности на них надавить, а тут хоть как-то есть шанс сделать им неприятность.


А я вот не пойму, зачем делать им неприятность? Чисто из зависти или есть какие-то более весомые резоны? Вот какой профит лично у тебя от того, что государству Россия сделали бяку? Ну или от неприятности у большого мальчика с большими звездами?

Или ты по-женски думаешь, что, пиля, сделаешь их паиньками?

Ах да, я не ответил на вопрос. Мне не всё равно, что какие-то хрены с бугра что-то диктуют моей стране. Причём безосновательно.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Отредактировано 23.05.2020 16:20 Vi2 . Предыдущая версия .
Re[6]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Denwer Россия  
Дата: 23.05.20 20:16
Оценка: +1
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


D>>К сожалению в России выиграть суд против России на грани невозможного. Или нужно сильно много денег вбухать на самых известных адвокатов.


Vi2>Да постоянно это происходит. Это только вам неведомо.


У меня есть знакомый судья, такой принципиальный судья, сейчас он уже на пенсии. Вот даже он обращался в ЕСПЧ. Не осилил даже судья в отставке побороть нашу систему.

Vi2>PS

Vi2>Не затруднит привести оправдательный приговор России? Ну чтобы нельзя было обвинить ЕСПЧ в предубеждении. Как обвиняют наши суды в обвинительном уклоне.

Я разве где то писал о не ангажированности ЕСПЧ? У меня лишь вопрос к российским судам, которые могут просто закрыть глаза на любые доказательства, нарушая все возможные законы. Это вообще нонсенс, суд, который нарушает закон. Но и это не все, оказывается наши судья защищены от незаконного вынесения решения. Вдумайся в эти слова, судья может вынести незаконное решение и ему за это ничего не будет.

Верховный суд добавляет: судью нельзя наказывать и за допущенную судебную ошибку, из-за которой был принят неправильный судебный акт, — п. 2 ВС от 14.04.2016 № 13. То есть даже если судья принял решение, противоречащее закону, его все равно не накажут.

Re[7]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 23.05.20 20:23
Оценка: :)
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>У меня есть знакомый судья, такой принципиальный судья, сейчас он уже на пенсии. Вот даже он обращался в ЕСПЧ. Не осилил даже судья в отставке побороть нашу систему.


И что у судьи есть какие-то скиллы по доказыванию? Он — оценщик, а не опер со следователем.

D>Я разве где то писал о не ангажированности ЕСПЧ? У меня лишь вопрос к российским судам, которые могут просто закрыть глаза на любые доказательства, нарушая все возможные законы. Это вообще нонсенс, суд, который нарушает закон. Но и это не все, оказывается наши судья защищены от незаконного вынесения решения. Вдумайся в эти слова, судья может вынести незаконное решение и ему за это ничего не будет.


Это у тебя нонсенс. Судья не может вынести незаконное решение.

D>Верховный суд добавляет: судью нельзя наказывать и за допущенную судебную ошибку, из-за которой был принят неправильный судебный акт, — п. 2 ВС от 14.04.2016 № 13. То есть даже если судья принял решение, противоречащее закону, его все равно не накажут.

И где тут незаконность? Неправильно оценили доказательство — приняли неверное решение. А вот попробуй принять решение, противоречащее закону, тебя сразу же твои же коллеги и накажут.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[2]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: pagid Россия  
Дата: 24.05.20 07:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Ну вот на Украина давно приоритет международного над внутренним.

Права или власти?
Re[9]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 24.05.20 09:11
Оценка: +1
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

G>Во-первых, я на личности не переходил и не советовал никому ничем стучать. Во-вторых, волгоградские душегубы не из воздуха появились, а по указке и поддержке озерских. Или как там их, питерских с тамбовскими.


Это ты так спроецировал, что на личности. Но отсутствие связи своей головы и озерских ты сразу уловил, а вот отсутствие связи волгоградских от озерских от тебя всё ещё ускользает.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[8]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Denwer Россия  
Дата: 24.05.20 14:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


D>>У меня есть знакомый судья, такой принципиальный судья, сейчас он уже на пенсии. Вот даже он обращался в ЕСПЧ. Не осилил даже судья в отставке побороть нашу систему.


Vi2>И что у судьи есть какие-то скиллы по доказыванию? Он — оценщик, а не опер со следователем.


У него есть скиллы по знанию работы наших судов изнутри и он понимал, что судиться с нашими судами на территории России крайне безперспективное занятие.

D>>Я разве где то писал о не ангажированности ЕСПЧ? У меня лишь вопрос к российским судам, которые могут просто закрыть глаза на любые доказательства, нарушая все возможные законы. Это вообще нонсенс, суд, который нарушает закон. Но и это не все, оказывается наши судья защищены от незаконного вынесения решения. Вдумайся в эти слова, судья может вынести незаконное решение и ему за это ничего не будет.


Vi2>Это у тебя нонсенс. Судья не может вынести незаконное решение.


Сказочник.

Vi2>

D>>Верховный суд добавляет: судью нельзя наказывать и за допущенную судебную ошибку, из-за которой был принят неправильный судебный акт, — п. 2 ВС от 14.04.2016 № 13. То есть даже если судья принял решение, противоречащее закону, его все равно не накажут.


Vi2>И где тут незаконность? Неправильно оценили доказательство — приняли неверное решение. А вот попробуй принять решение, противоречащее закону, тебя сразу же твои же коллеги и накажут.


Ты что несешь? Я же выделил тебе текст, за незаконное решение судья не отвечает. Ты точно прочитал что я написал?
Re[4]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: localhost  
Дата: 06.06.20 14:31
Оценка: -1
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:


Vi2>Должна. На основании решений своих судов. А не ЕСПЧ, который судит чисто формально. Россия? Виновата!


Президент также предлагает отметить в Конституции, что Россия является правопреемником СССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях и международных договорах.


https://www.rbc.ru/politics/02/03/2020/5e5d010e9a794718c0f57783

То есть и на елку залезть, м медок съесть.

И в договорах состоять и не соблюдать их — мечта.
Re: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Kerk Россия  
Дата: 08.06.20 17:48
Оценка: :)
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Вот зачем нужен ЕСПЧ и приоритет Международного Права над внутренним.


Добавлю еще один кейз



Подробности: http://ckonovalov.ru/police.pdf
No taxation without representation
Re: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 22.05.20 19:02
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Вот зачем нужен ЕСПЧ и приоритет Международного Права над внутренним.

A>Россия выплатит 60 тысяч евро матери волгоградца, погибшего в милицейской машине от удушья

И зачем же?
Re[3]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 23.05.20 07:49
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Здравствуйте, Явь-Истъ, Вы писали:


ЯИ>>Не нужен, достаточно подсчитать, скольких людей убила политика ЦБ РФ, проводимая под диктовку МВФ.


A>Нисколько.

A>Политика банка вообще не может никого убить.

ну тебя она точно уже убила, раз ты притащил историю, что надо выплачивать в евро, а не в валюте государства, где живет истец...


A>Убивают люди.

а выплачивать должна Россия? а почему скажем не Бельгия? в ней же находится орган, которому делегировали полномочия блюсти права беззащитных?
Re[5]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 23.05.20 15:01
Оценка:
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Я имею в виду гражданский иск

как же вы все одноклеточно-примитивны... и обязательно в евро?
Re[5]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 23.05.20 18:56
Оценка:
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

G>Вот не пойму, Вам какой профит вписываться за больших мальчиков с большими звездами? Поговорка "чистые погоны — чистая совесть" прекрасно объясняет, что наверху собираются одни мерзавцы и сволочи, так зачем им еще и бесплатно подерживать?

в ЕС ЕСПЧ собираются конечно же совсем другие сволочи?
вот непойму — зачем поддерживать бесплатно больших мальчиков с большими звездами от двух одинаковых организаций?
Re[7]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 23.05.20 20:08
Оценка:
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

G>С того, что мне хочется чтобы на их борзоту хоть какая-то управа была в обычной жизни, а не сплошное покрытие своих погононосителей в конфликте с гражданским населением..


Для этого нужно свои бицепсы качать, а не надеяться на соседского пацана.

G>Я Вас умолять. Своим может быть семья, карман, замок, заводы газеты и пароходы. Деревня с холопами, опять же. Не думаю, что у Вас есть что-то из серии кормящей Вас собственности. А все остальное — это фантазии, причем чисто замполитовские, вливаемые в головы с целью создать у холопов воображение что у них что-то есть кроме земли под ногтями, и что они обязаны если что за кото-то там сдохнуть.


Вот и ясно, что ты — не русский. «Крымчанка, дочь офицера».
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[8]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 23.05.20 22:12
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Вот и ясно, что ты — не русский. «Крымчанка, дочь офицера».


Ответ потрясающий своей абсолютной нелогичностью, но в то же время абсолютной предсказуемостью с точки зрения этологии.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[9]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: DEMON HOOD  
Дата: 23.05.20 23:06
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

Vi2>>Вот и ясно, что ты — не русский. «Крымчанка, дочь офицера».


A>Ответ потрясающий своей абсолютной нелогичностью, но в то же время абсолютной предсказуемостью с точки зрения этологии.



Украина — духовная скрепа России, определяющая идентичность русского народа.
Re: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 24.05.20 07:05
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Вот зачем нужен ЕСПЧ и приоритет Международного Права над внутренним.


Ну вот на Украина давно приоритет международного над внутренним. И как, хорошо зажили?
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[3]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 24.05.20 09:14
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Права или власти?


Да всего — и права, и власти, и заблуждений, и надежд.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[9]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 24.05.20 09:18
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Ответ потрясающий своей абсолютной нелогичностью, но в то же время абсолютной предсказуемостью с точки зрения этологии.


Увы, он логичен и уместен.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[4]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Denwer Россия  
Дата: 24.05.20 14:54
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


D>>Может потмоу что мент был при исоплнении, он был не просто человеком, а на службе РФ.

P>И по этой причине для уголовное наказание для виновного должно быть строже. Но при чем тут деньги?

Есть такое понятие — как моральный вред. Не слышал? Вот во всем мире это практикуется.

D>>Почему за ошибки врачей, отвечают государственные больницы, а не лично сам врач? Точнее врач тоже отвечает, но не материально.

P>Потому что это ошибка, а не умысел или халатность, за умысел или халатность отвечает врач, по УК.

P>P.S. Уверен, что государственная больница? Там вроде как обязательное страхование врачей от ответственности за врачебные ошибки вводили, или только собирались


Я не рассматриваю вину врача, я про то, что такие вещи еще и компенсируются материально. За счет мед учреждения.

D>>Смотри, это было на территории диллера, это был оцициально оформленный менеджер, это были официальные документы и печати. Но директор этого автосалона по аналогии с тобой сказал, а какого хера мы должны компенсировать, ищите менеджера и сами с ним разберайтесь.

P>И он прав, искать должна милиция, а директор должен оказать ей всяческое содействие.

Конечно искать должна полиция, но деньги должен вернуть автодилер. Ну вот упрощу вариант. С твоей карты сняли в банке деньги, работник банка. Или даже иначе, ты захотел положить наличку на карту, отдал в окошко, но деньги не пришли. Бант тебе дакже скажет, мы тут не причем, это лично Иван Иваныч совершил кражу. Получается в принципе отвественности нет, кроме отвественности физ лиц?
Re[9]: Вот зачем нужен ЕСПЧ
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 24.05.20 15:51
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>У него есть скиллы по знанию работы наших судов изнутри и он понимал, что судиться с нашими судами на территории России крайне безперспективное занятие.


Сказочник.

D>Ты что несешь? Я же выделил тебе текст, за незаконное решение судья не отвечает. Ты точно прочитал что я написал?


Ты что ли не согласен с моим "Неправильно оценили доказательство — приняли неверное решение"? Есть адвокат, юридически грамотно добивающийся правильной оценки доказательства. Есть, наконец, апелляция, что также выправляет ситуацию с конкретным судьёй.

А выделенное — это отсебятина. Есть "Статья 16. Неприкосновенность судьи" ФЗ "О статусе судей в Российской Федерации". Там же всё изложено, ВС только детализирует некую дисциплинарную ответственность в своей вотчине.

1. Судья неприкосновенен...
2. Судья, в том числе после прекращения его полномочий, не может быть привлечен к какой-либо ответственности за выраженное им при осуществлении правосудия мнение и принятое судом решение, если только вступившим в законную силу приговором суда не будет установлена виновность судьи в преступном злоупотреблении либо вынесении заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта.

Так что за "незаконное решение", чтобы это от вас не означало, судья несёт ответственность в виде установленной виновности судьи.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.