Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>>>А ребёнку можно сказать, что при коммунизме люди будут честными, сознательными, будут дружить друг с другом и т.п. C>>А взрослому нельзя так сказать?
LK>Можно. В качестве шутки или провокации/троллинга.
А с чего же?
Вот например в небезызвестном кодексе написано:
"Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат."
Если так принято у строителей, то надо полагать и при коммунизме будет не хуже...
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:
C>Почему это я вдруг должен стал что то обосновывать? C>Свои потребности я знаю лучше всех, и значит только я могу их определять.
Ответа нет, вместо этого скатывание в субъективизм. Понятно.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Удачно это как? Не забываем, что деньги и частную собственность отменили по условиям задачи.
Например на/за отпрыске человека уполномоченного принимать решение об обоснованности потребностей других людей. Ой, все же дети воспитываются в детских домах интернатах и своих детей ни о кого нет, и план не сработает. Все шах и мат мне, сдаюсь.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Ответа нет, вместо этого скатывание в субъективизм. Понятно.
Если обосновать теорию без обсуждения субъективизма не получится, то что-то с теорией нет. Ах да, зачем её обсуждать, просто принять и уверовать!
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:
C>А куда же денутся вот это вот все: C>желание хорошо поесть?
ешь на здоровье!
C>желание круто выглядеть? C>желание хорошо отдохнуть заграницей? C>прикупить последний айфончик? C>прикупить дорогое авто?
без агрессивного маркетинга останется у абсолютного меньшинства
им придется страдать
C>удачно выйти замуж/жениться?
что это значит?
зачем выходить замуж/жениться, если можно это сделать по любви?
C>покрасоваться всем этим перед подругами/друзьями?
с возрастом проходит
а красоваться можно будет, например, грамотами за победы в соревнованиях
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
_>Тоже ломаются, убить на войне вроде как и можно и украсть у государства не так осуждаемо как у соседа.
это ничтожные девиации
DH>>Это всё отличие. C>А как же бесплатное образование, медицина и т.п?
Бесплатное образование в СССР было бесплатным, потому-что общество собралось и решило, что оно будет его оплачивать. Каждому члену общества это бесплатное образование обошлось в столько-то человеко-часов его труда.
При коммунизме вообще всё бесплатное. И за это всё, каждый член общества будет платить стольким то количеством своего рабочего времени.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
C>>ИМХО в коммунистической идеологии очень слабое место это лозунги. C>>Их много, они громкие. C>>Но как только начинаешь задавать вопросы и опускать эти лозунги ближе к земле, к реальности — все скатывается в детский сад.
_>Те кто читает лозунг "От каждого — по способностям, каждому — по потребностям." Не правильно понимает источник формирования потребностей. _>Свои потребности формирует не индивидуум, а ЦК коммунистической партии.
А где об этом написано? Потре́бность, нужда́ — внутреннее состояние психологического или функционального ощущения недостаточности чего-либо.
О своей потребности (внутреннем состоянии) может сказать только сам конкретный индивид.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Если обосновать теорию без обсуждения субъективизма не получится, то что-то с теорией нет. Ах да, зачем её обсуждать, просто принять и уверовать!
Пока что я просил обосновать теорию потребности в личном острове и 100 слугах. Да, с этой теорией явно что-то не так — обосновать не получается.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Если обосновать теорию без обсуждения субъективизма не получится, то что-то с теорией нет. Ах да, зачем её обсуждать, просто принять и уверовать!
Теория относительности зависит от твоего субъективного восприятия объективной реальности?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
LL>>2. Откуда следует, что это ты будешь определять свои потребности? P>Так тут сразу еще одна проблема встает — государства тоже не будет. Но можно конечно прикалываться и дальше, типа если нет государства, то не значит, что никто не должен исполнять властных полномочий, но все как-то уж очень шатко и смешно получается. Ну или там еще модерновый вариант — талоны и прочие карточки на пользование разными благами и получение пайков будет выдавать искусственный интеллект, но вариантик тоже так себе, во всяком случае на мой взгляд.
А тут см. п.1. Либо каждый человек сам себе государство, либо нету коммунизма. Но попервой, конечно, без государства в каком-то виде никак. Вот сейчас, без всякого коммунизма, твое местоположение, расходы, покупки и т.п. фиксируются в куче мест. Чтобы оштрафовать за нарушение самоизоляции, тебя даже ловить не надо — камеры сами автоматически все отследят и штраф пришлют (а то еще сами и снимут со счета). И весь этот киберорднунг будет только расширяться. А без этого, кстати, не решается главная задача — кого мы в коммунизм берем, а кто едет в Сибирь продолжать его строить.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Те кто читает лозунг "От каждого — по способностям, каждому — по потребностям." Не правильно понимает источник формирования потребностей. _>Свои потребности формирует не индивидуум, а ЦК коммунистической партии.
тебя в детстве покусал член ЦК?
_>Если ЦК коммунистической партии решит, что тебе нужно жить на личном острове, где тебя будут обслуживать 100 слуг, то выделят остров и 100 слуг.
ну остров ок
а слуг где возьмут? напоминаю, что эксплуатация отстутствует
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>То есть потребность нужно обосновать. Чудесно. Но есть проблемка. Заявление с обоснованием потребности куда отнести, за неимением государства наверно в партком или профком?
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>В России ни когда не было капитализма, как нет его и сейчас В России построили капитализм, который во времена СССР высмеивали в журнале "Крокодил", потому что другого не знали
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>В России ни когда не было капитализма, как нет его и сейчас В России построили капитализм, который во времена СССР высмеивали в журнале "Крокодил", потому что другого не знали
Тебя послушать так можно подумать, что и Пол Пот неправильный коммунизм построил
У всего есть свои стороны.
И да, капитализм, как и остальные общественно-экономические формации не строят, они формируются в ходе изменения экономических отношений в историческом процессе. И идеи о строительстве коммунизма или капитализма — наивность.
C>А как именно общество будет решать?
демократию не вчера придумали, а уж в эпоху повсеместного скоростного интернета техническая реализация вообще не составит проблем C>И это все отличие?
это принципиальное отличие
задача капиталиста — получить прибыль
задача общества — улучшить жизнь всего общества
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Пока что я просил обосновать теорию потребности в личном острове и 100 слугах.
Это не теория, а потребность, может и надуманная, но потребность в начальной стадии это и есть мысль, не?
P.S. Так и напиши — таких потребностей быть не должно. Для борьбы с ними нужны воспитательно-карательные органы.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>2. Откуда следует, что это ты будешь определять свои потребности?
Из определения: Потре́бность, нужда́ — внутреннее состояние психологического или функционального ощущения недостаточности чего-либо, проявляется в зависимости от ситуационных факторов.
Потребность — это внутреннее состояние, кто же как не сам человек может это знать?
Приборов считывающих внутреннее состояние пока нет...
