Не понятно, чем твоя "народная власть" будет отличаться от ТОС, муниципальных депутатов?
Или ты думаешь, что если ты кого ты во дворе выберишь, то это как магически приведет что на уровне района\области будут какие то другие более лучшие депутаты, чем текущии?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Почему бы просто не сделать электронную голосовалку, без всяких походов на собрания?
Ключевой момент — ты знаешь тех людей, кого выбираешь.
Т.е. если это будет электронное голосование 5-50 человек, которые должны (среди себя) выбрать 2-3 для следующего уровня — норм.
Если как сейчас — сотни тысяч выбирает из 10 неизвестных им кандидатов, то нет.
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:
Б>Во-вторых. Да, в самой (внутри) народной власти представители назначаются (как в США). Но если ты не согласен с решением своего представителя — поменяй его, быстро и просто. А не как сейчас — через много лет. В идеале, при снятии представителя — отменяются его решения.
Вот вы подъездом собрались, выбрали представителя. Он выбирал представителя дома. Представитель дома выбирал представителя квартала. Представитель квартала выбирал представителя МО. Представитель МО выбирал представителя города...
Вот отозвал ты своего представителя. Сам, кстати, или таки подъездом собираетесь? Что дальше? Пересчитываем все остальные результаты? Или что?
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Не понятно, чем твоя "народная власть" будет отличаться от ТОС, муниципальных депутатов?
ТОС: предлагает решение и просит власть его выполнить.
Народная власть: смотрит на принимаемые властями решения, убирает из власти неэффективных людей.
T>Или ты думаешь, что если ты кого ты во дворе выберишь, то это как магически приведет что на уровне района\области будут какие то другие более лучшие депутаты, чем текущии?
Конечно. Т.к. после нескольких неправильных решений он перестанет быть депутатом, т.к. будет принудительно отстранен.
Но этого должно хотеть очень много людей.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Давай для простоты его. Если предопределить все стандартное, то никаких голосований и не нужно. Все они нужны только чтобы решать какие-то изменения стандарта или нестандартные вопросы. Ops>Смотри, берем одно ТСЖ, одни фактические условия: Ops>1) Живем как в бараке, зелени никакой нет, стоит ли выделить N денег на разбивку газонов и клумб? Ops>2) Платим и так много, даже на ремонт денег не хватает, стоит ли выделить N денег на разбивку газонов и клумб?
Вот из твоих 2х вариантов сделать стандартный и забить в общегосударственную голосовалку для всех домов. Без эмоций, только факты: "стоит ли выделить N денег на разбивку газонов и клумб". Где варьируется только N.
Ops>Я вот не сомневаюсь, что результаты голосования будут разными при достаточно большом числе голосующих и прочих равных. А при некоторых исходных данных этот перевес будет решающим.
В каких-то пограничных ситуациях или совсем маргинальных домах эмоции может что-то и решат. В массе — на них забьют.
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
_>Просто тебе сейчас 35-40 вот ты и топишь за эту возрастную категорию. А как по мне так самая неадекватная часть населения 30-40 лет.
Старичок уже, да?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Вот из твоих 2х вариантов сделать стандартный и забить в общегосударственную голосовалку для всех домов. Без эмоций, только факты: "стоит ли выделить N денег на разбивку газонов и клумб". Где варьируется только N.
Так он нестандартный, раньше вопрос про газоны не поднимался. А в другом доме уже/еще не поднимается, им этот опрос просто не нужен. А про пальму в подъезде? А про витражи? Ты готов предусмотреть все возможные вопросы?
П>В каких-то пограничных ситуациях или совсем маргинальных домах эмоции может что-то и решат. В массе — на них забьют.
Дело не в домах, а в людях. Если хоть для 1% голосующих важны эмоции, то этот 1% может перевесить, и этим постараются воспользоваться. А таких куда больше 1%
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Б>В любой момент Народная власть может снять с должности любого чиновника оставшихся трех ветвей власти. Б>Не важно, плохой чиновник или хороший (не повезло).
Это называется народным бунтом. Толпа врывается в кабинет и пинками выгоняет чиновника. В некоторых странах ещё кидает чиновника в мусорный бак.
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:
Б>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>>Не понятно, чем твоя "народная власть" будет отличаться от ТОС, муниципальных депутатов?
Б>ТОС: предлагает решение и просит власть его выполнить. Б>Народная власть: смотрит на принимаемые властями решения, убирает из власти неэффективных людей.
T>>Или ты думаешь, что если ты кого ты во дворе выберишь, то это как магически приведет что на уровне района\области будут какие то другие более лучшие депутаты, чем текущии?
Б>Конечно. Т.к. после нескольких неправильных решений он перестанет быть депутатом, т.к. будет принудительно отстранен. Б>Но этого должно хотеть очень много людей.
Тебе нужна работающий механизм отзыва своего депутата. Типо, создал петицию, набрал Х голосов, отозвали депутата.
Не понятно, зачем только в этой конструкции нужна паралельная мутная иерархия каких то "народных депутатов", которые дублируют полностью текущую ветку муниципальных\областных депутатов.
Но когда депутаты выбираются по партийным спискам. У тебя нету "своего" депутата Сейчас это реализованно через партийную систему.
Сейчас "партия" контролирует своих депутатов и может при желание отозвать своего депутата вроде как то.
Вступаешь в какой нибудь условное ЛДПР и вперед, ### мозг какой нибудь начальнику локальной ячейски с требованием чтоб сняли Жириновского
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:
Б>Ключевой момент — ты знаешь тех людей, кого выбираешь.
Б>Т.е. если это будет электронное голосование 5-50 человек, которые должны (среди себя) выбрать 2-3 для следующего уровня — норм. Б>Если как сейчас — сотни тысяч выбирает из 10 неизвестных им кандидатов, то нет.
Ты знаешь всех своих соседей по подьезду?
99.99% что от уровня дома, уже будет человек которого ты вооообще ни знаешь.
Что измениться в политической системе, только что из за того что ты делигировал свой голос "какому-то" "знакомому" человека. Это только первый уровень, дальше и выше будут только такие же не понятные личности.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Тебе нужна работающий механизм отзыва своего депутата. Типо, создал петицию, набрал Х голосов, отозвали депутата.
Да, действительно, дополнительная ветвь может и не нужна.
Достаточно иметь работающий механизм отзыва депутата.
T>Вступаешь в какой нибудь условное ЛДПР и вперед, ### мозг какой нибудь начальнику локальной ячейски с требованием чтоб сняли Жириновского
А как быть с отзывом в исполнительной и судебной власти?
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Что измениться в политической системе, только что из за того что ты делигировал свой голос "какому-то" "знакомому" человека. Это только первый уровень, дальше и выше будут только такие же не понятные личности.
Что изменится: будет больше учитываться мнение нижележащих уровней (предположительно).
Попрошу у своего депутата не выбирать людей, которые выбрали непонятных личностей, которые приняли неудобные для меня решения.
Если таких недовольных будет много, непонятные личности уйдут.
Если недовольных будет мало, то значит я не прав и мне придется мириться с этой непонятной личностью.
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:
Б>Попрошу у своего депутата не выбирать людей, которые выбрали непонятных личностей, которые приняли неудобные для меня решения.
Твой депутат при этом будет руководствоваться не твоими пожеланиями, а своими соображениями. Более того, он будет иметь неоспоримую возможность игнорировать пожелания большинства тех, чей он по твоей2 терминологии депутат.
Б>Если таких недовольных будет много, непонятные личности уйдут. Б>Если недовольных будет мало, то значит я не прав и мне придется мириться с этой непонятной личностью.
Шапочно знаком с тремя председателями кондоминиумов/жилищных кооперативов, несомненно выбранных (неким образом) жильцами, и судя по всему у жильцов нет желания их сместить
Ни в малейшей степени не желал бы чтобы любой из них был моим представителем во власти, во всяком случае двое из них, с третьей просто знаком еще более шапочно. Да и жильцы их кооперативов скорее всего не хотели бы, но прикол в том, что стерпят, если они вдруг там окажутся, точно так же как и терпят сейчас.
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:
Б>избирается несколько человек (Совет) от каждого подъезда,
Ты своих соседей по подъезду хорошо знаешь? А чуваков из соседнего дома?
Б>P.S. Да Советы уже были в СССР, но они работали как сейчас работаю выборы. Б>Предлагается иное. Хотя может я просто не знаю как раньше была устроена власть в СССР.
В ранних Советах выбирали от рабочего коллектива — а там-то как раз видно было, кто бездельник, кто дурак, кто нечист на руку.
Сейчас это реализованно через партийную систему. 
