kgd>>По непроверенным данным, ацикловир мешает синтезу короновирусов (ну и ВИЧ тоже). S>У нас ходит слух, что интерферон не препятствует заболеванию, но перенести будет легче и без последствий. S>Вот только откуда они это взяли?
Собственные интерфероны ускоряют иммунитет, приводят систему в повышенную готовность. Я в самом начале ОРВИ купил иммуномодулятор — индуктор интерферонов. У меня простуда прошла за два-три дня после приема таблетки. Хотя обычно болею больше недели и с осложнениями в виде кашля еще плюс 1-2 недели. Здесь пишут, что исследовали только на мышах и не одобрен на западе. И это так с любыми антивирусными препаратами. Надо десять раз подумать прежде чем употреблять.
На меня, например, антивирусные хорошо действуют. Тестил на себе амиксин и ингавирин при ОРВИ. Другие пишут что не помогает или вредит. Все индивидуально.
Здравствуйте, Yodo, Вы писали:
Y>Я лишь описываю свой опыт. Без препаратов у меня ...
Твой опыт просто не интересен. Это лженаучный подход оценивать препараты на опыте одного человека. Ты не знаешь ни тип вируса тебя поразивший, ни наличие иммунитета к нему. Может ты просто сильно внушаемый. Иди почитай про то, что называется методом научного исследования, чтобы не нести эту ересь больше.
Для выявления эффективности препарата делается две группы. Одной дают плацебо. Другой препарат. Причем ни те, ни другие не знают, что им в действительности дают. Потом проводится анализ обоих групп. Далее эти данные проверяются независимыми группами ученых. И только потом можно делать выводы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Китайцы — лучшие генетики мира, это они изобрели самый современный способ редактирования ДНК.
В чём у них там проблема с вирусом-то?
Сделали бы антивирус.
B>Причем прямо по ссылке написано, что наблюдали эффективность только если за 24 часа до заражения принимать. А ты прямо новую главу открыл в применении препарата.
По ссылке много чего написано. Я думаю что препараты работают индивидуально, кому-то помогают, кому-то нет.
Да, можно ждать, когда их изволит одобрить FDA, а можно использовать сейчас. Каждый решает сам.
Я лишь описываю свой опыт. Без препаратов у меня долгая простуда, переходящая в бронхит. с препаратами — быстрое выздоровление за 2-3 дня без осложнений.
Исследования на 100500 подопытных меня не парят, достаточно знать что нет серьезных побочных эффектов.
Y>На меня, например, антивирусные хорошо действуют. Тестил на себе амиксин и ингавирин при ОРВИ.
Мне тоже врач прописал Ингавирин при ОРВИ. Не нашел доказательств его эффективности. Заменил на двойной куриный бульон с доставкой из Теремка. Мне помогло, что подтвердил анализ крови и мочи через пять дней после начала болезни.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
Y>>На меня, например, антивирусные хорошо действуют. Тестил на себе амиксин и ингавирин при ОРВИ. TSP>Мне тоже врач прописал Ингавирин при ОРВИ. Не нашел доказательств его эффективности. Заменил на двойной куриный бульон с доставкой из Теремка. Мне помогло, что подтвердил анализ крови и мочи через пять дней после начала болезни.
А врач потом на своём "обширном опыте" будет всем говорить, что Ингавирин помогает. Всем выписывает и все вылечиваются.
VD>Твой опыт просто не интересен. Это лженаучный подход оценивать препараты на опыте одного человека. Ты не знаешь ни тип вируса тебя поразивший, ни наличие иммунитета к нему. Может ты просто сильно внушаемый. Иди почитай про то, что называется методом научного исследования, чтобы не нести эту ересь больше.
VD>Для выявления эффективности препарата делается две группы. Одной дают плацебо. Другой препарат. Причем ни те, ни другие не знают, что им в действительности дают. Потом проводится анализ обоих групп. Далее эти данные проверяются независимыми группами ученых. И только потом можно делать выводы.
Ваш подход с двойным слепым плацебо-контроллируемым тестом несомненно научен, но более тупой.
Например, у меня за счет каких-то генов белки могут лучше или хуже связываться с тем же тилороном.
Т.е. эффективность конкретно в моем случае будет в 10 раз выше или ниже, чем у группы в 10 тысяч человек, на которой проводились ваши любимые двойные плацебо тесты.
В результате, пока препарат будет проходить клинические испытания 10 лет, все поциенты передохнут, ожидая научного подхода.
Вот, когда научитесь конструировать молекулы под конкретную ДНК, тогда и поговорим о научном подходе.
По официальным данным, на конец субботы, 25 января, от пневмонии в Китае скончались 56 человек. А из 1975 заболевших 324 человека находятся в критическом состоянии.
Смертность 3%. Очень много. И это без учёта "критических".
Си Цзиньпин говорит о передовой роли партии в борьбе с вирусом. Значит, ситуация, мягко говоря, плохая.
ПЕКИН, 26 января 2020, 04:40 — REGNUM С целью сдерживания распространения нового коронавируса, движение междугородних автобусов и работа межпровинциальных шоссе будет прекращена в Пекине, сообщает 26 января газета China Daily.
Станции метро Пекина и автобусе также подвергнутся дезинфекции. Все вагоны каждого из поездов будут дезинфицироваться ежедневно. Все входы и выходы, эскалаторы, туалеты и прочие общественные места на станциях метро также будут дезинфицироваться три раза в день.
Здравствуйте, Yodo, Вы писали:
Y>Собственные интерфероны ускоряют иммунитет, приводят систему в повышенную готовность.
Тут надо быть поосторожней с ускорением на поворотах...
Вот тебе немного про грипп столетней давности.
Всем известно: чтобы реже болеть и быстрее выздоравливать, необходимо иметь крепкий иммунитет. Однако данное правило не касается вируса испанки.
Такое открытие было совершено уже в наше время современными учеными. Как оказалось, попадая в организм здорового человека, он провоцировал ответную реакцию со стороны иммунной системы.
Чем крепче иммунитет, тем более ярко-выраженным и интенсивным был противовоспалительный ответ. В результате, иммунитет служил против своего владельца, поражая ткань легких и бронхов, что приводило к внутреннему кровотечению и гибели.
VD>Для выявления эффективности препарата делается две группы. Одной дают плацебо. Другой препарат. Причем ни те, ни другие не знают, что им в действительности дают. Потом проводится анализ обоих групп. Далее эти данные проверяются независимыми группами ученых. И только потом можно делать выводы.
Ну и о чем это нам говорит? Что результат действия препарата все равно непредсказуем с высокой точностью.
Здравствуйте, Yodo, Вы писали:
B>>Причем прямо по ссылке написано, что наблюдали эффективность только если за 24 часа до заражения принимать. А ты прямо новую главу открыл в применении препарата.
Y>По ссылке много чего написано. Я думаю что препараты работают индивидуально, кому-то помогают, кому-то нет. Y>Да, можно ждать, когда их изволит одобрить FDA, а можно использовать сейчас. Каждый решает сам. Y>Я лишь описываю свой опыт. Без препаратов у меня долгая простуда, переходящая в бронхит. с препаратами — быстрое выздоровление за 2-3 дня без осложнений. Y>Исследования на 100500 подопытных меня не парят, достаточно знать что нет серьезных побочных эффектов.
kgd>По непроверенным данным, ацикловир мешает синтезу короновирусов (ну и ВИЧ тоже).
У нас ходит слух, что интерферон не препятствует заболеванию, но перенести будет легче и без последствий.
Вот только откуда они это взяли?
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Китайцы — лучшие генетики мира, это они изобрели самый современный способ редактирования ДНК. ЭФ>В чём у них там проблема с вирусом-то? ЭФ>Сделали бы антивирус.
Без брандмауэра эффективность низкая.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Y>Собственные интерфероны ускоряют иммунитет, приводят систему в повышенную готовность. Я в самом начале ОРВИ купил ...
Причем прямо по ссылке написано, что наблюдали эффективность только если за 24 часа до заражения принимать. А ты прямо новую главу открыл в применении препарата.
Y> У меня простуда прошла за два-три дня после приема таблетки.
Здравствуйте, kgd, Вы писали:
kgd>По непроверенным данным, ацикловир мешает синтезу короновирусов (ну и ВИЧ тоже).
Тут скорее надо реальные препараты против ВИЧ брать, особенно ингибиторы обратной транскриптазы.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
kgd>>По непроверенным данным, ацикловир мешает синтезу короновирусов (ну и ВИЧ тоже). C>Тут скорее надо реальные препараты против ВИЧ брать, особенно ингибиторы обратной транскриптазы.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Для выявления эффективности препарата делается две группы. Одной дают плацебо. Другой препарат. Причем ни те, ни другие не знают, что им в действительности дают.
Исследователи, которые непосредственно описывают ход лечения, тоже не знают, кому что дают — чтобы не было предвзятости в оценках.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
kgd>>>По непроверенным данным, ацикловир мешает синтезу короновирусов (ну и ВИЧ тоже). C>>Тут скорее надо реальные препараты против ВИЧ брать, особенно ингибиторы обратной транскриптазы. M>Вряд ли вы их купите без рецепта, что у вас ВИЧ.
В США можно получить по PrEP (Pre-Exposure Prophylaxis). В России такое тоже возможно, наверное. Не думаю, что вопрос получения рецепта тут будет проблемой — это же не сильнодействующие препараты.
Здравствуйте, kgd, Вы писали:
kgd>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>Для выявления эффективности препарата делается две группы. Одной дают плацебо. Другой препарат. Причем ни те, ни другие не знают, что им в действительности дают. Потом проводится анализ обоих групп. Далее эти данные проверяются независимыми группами ученых. И только потом можно делать выводы.
kgd>Ну и о чем это нам говорит? Что результат действия препарата все равно непредсказуем с высокой точностью.
Результат действия как раз предсказуем и у всех одинаков, вопрос в другом, хватит ли этого действия, что бы победить болезнь.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
kgd>>>По непроверенным данным, ацикловир мешает синтезу короновирусов (ну и ВИЧ тоже). A>>И потенцию повышает. По непроверенным данным. M>на ВИЧ ацикловир действует угнетающе, есть куча статей.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Здравствуйте, kgd, Вы писали: _>Кора дуба — не менее эффективна, инфа 146% из тех же источиков, что говорят про арбидол, ацикловири прочую байду
Самое эффективное — гриб-трутовик закоптить и нюхнуть
П>А врач потом на своём "обширном опыте" будет всем говорить, что Ингавирин помогает. Всем выписывает и все вылечиваются.
Всё проще. Думаю что он от производителя имеет долю прямо или опосредованно.
Здравствуйте, Yodo, Вы писали:
Y>Ваш подход с двойным слепым плацебо-контроллируемым тестом несомненно научен, но более тупой. Y>Например, у меня за счет каких-то генов белки могут лучше или хуже связываться с тем же тилороном.
А пофиг. В целом по статистике будет видна эффективность, а дальше можно уже по подгруппам анализ делать.
Ну понятно, там, где селёдку заворачивали, читать не надо.
Y>Я думаю что препараты работают индивидуально, кому-то помогают, кому-то нет.
Думаю, что такое нельзя говорить в общем случае про любой препарат. Если препарат действует избирательно, то это тоже должно быть описано и показано, почему это так.
Y>Да, можно ждать, когда их изволит одобрить FDA,
За 20 лет так никто и не удосужился доказать эффективность, думаю уже можно и не ждать.
Y>Исследования на 100500 подопытных меня не парят, достаточно знать что нет серьезных побочных эффектов.
А как можно знать про отсутствие побочных эффектов, если исследований нет?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
Y>>>На меня, например, антивирусные хорошо действуют. Тестил на себе амиксин и ингавирин при ОРВИ. TSP>>Мне тоже врач прописал Ингавирин при ОРВИ. Не нашел доказательств его эффективности. Заменил на двойной куриный бульон с доставкой из Теремка. Мне помогло, что подтвердил анализ крови и мочи через пять дней после начала болезни. П>А врач потом на своём "обширном опыте" будет всем говорить, что Ингавирин помогает. Всем выписывает и все вылечиваются.
Это хорошо ещё Тимур догадался его не принимать. А то бы у нас ещё и личное свидетельство было.
На Украине выявлен случай заражения коронавирусом
...
Коронавирус выявлен в результате рутинного тестирования заболевших
в ходе мониторинга за ситуацией по сезонному гриппу.
...
не имеет отношения к вспышке в Китае.
:no_upscale()/imgs/2019/08/05/10/3487687/11906c9ce1c0fc6b189e330c3ffce87e1f3ba3e9.png)
