Занимательная экономика 2020
От: Titus  
Дата: 06.12.19 22:36
Оценка: :)
Согласно данным ЦБ РФ с 2010 года по октябрь 2019 года задолженность юриков перед банками России выросла с 12трлн. руб. до 33 трлн. руб.
Поскольку юрики деньги берут на дела, то дела должны у юриков идти в гору. То бишь рост ВВП России должен быть пропорционален росту взятых кредитов, т.е. вырасти почти три раза.
Однако, согласно различным источникам СМИ, ВВП вырос за эти 9-10 лет не более, чем на 10%.

Кто сможет ответить на вопрос: чем объясняется такая диспропорция?
Re: Занимательная экономика 2020
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 06.12.19 22:51
Оценка: +5 -1 :)
Titus:

T>То бишь рост ВВП России должен быть пропорционален росту взятых кредитов

Это прорыв в экономической науке. Тебе полагается нобелевская премия.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re: Занимательная экономика 2020
От: kgd  
Дата: 06.12.19 22:55
Оценка: :)
Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Кто сможет ответить на вопрос: чем объясняется такая диспропорция?



https://www.rbc.ru/economics/24/06/2019/5d0cf3fc9a7947ccc62515b9

Число юрлиц, находящихся в процедурах банкротства, возросло за семь лет на 41,5%, с 25 855 до 36 596, с 2012 по 2018 год.


Более актуальные данные еще не выдали.

Это не объясннение, это еще один звоночек
Re: Занимательная экономика 2020
От: Пацак Россия  
Дата: 06.12.19 22:57
Оценка: 2 (1) +1 -1
Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Кто сможет ответить на вопрос: чем объясняется такая диспропорция?


Ну например тем, что кто-то в очередной раз перепутал доллары и рубли.

ВВП России по годам, 1995 – 2019 (в текущих ценах, данные Росстата):

1995г. – 1 трлн. 428,5 млрд. рублей
1996г. – 2 трлн. 007,8 млрд. рублей
1997г. – 2 трлн. 342,5 млрд. рублей
1998г. – 2 трлн. 629,6 млрд. рублей
1999г. – 4 трлн. 823,2 млрд. рублей
2000г. – 7 трлн. 305,6 млрд. рублей
2001г. – 8 трлн. 943,6 млрд. рублей
2002г. – 10 трлн. 830,5 млрд. рублей
2003г. – 13 трлн. 208,2 млрд. рублей
2004г. – 17 трлн. 027,2 млрд. рублей
2005г. – 21 трлн. 609,8 млрд. рублей
2006г. – 26 трлн. 917,2 млрд. рублей
2007г. – 33 трлн. 247,5 млрд. рублей
2008г. – 41 трлн. 276,8 млрд. рублей
2009г. – 38 трлн. 807,2 млрд. рублей
2010г. – 46 трлн. 308,5 млрд. рублей
2011г. – 60 трлн. 282,5 млрд. рублей
2012г. – 68 трлн. 163,9 млрд. рублей
2013г. – 73 трлн. 133,9 млрд. рублей
2014г. – 79 трлн. 199,7 млрд. рублей
2015г. – 83 трлн. 232,6 млрд. рублей
2016г. – 86 трлн. 010,2 млрд. рублей
2017г. – 92 трлн. 089,3 млрд. рублей
2018г. – 103 трлн. 626,6 млрд. рублей


http://global-finances.ru/vvp-rossii-po-godam/
Ку...
Re: Занимательная экономика 2020
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 07.12.19 04:39
Оценка:
T>Однако, согласно различным источникам СМИ, ВВП вырос за эти 9-10 лет не более, чем на 10%.

Да неужели? Что за СМИ такие, интересно.
В 2 раза ВВП вырос.
Re[2]: Занимательная экономика 2020
От: Titus  
Дата: 07.12.19 09:06
Оценка:
Здравствуйте, kgd, Вы писали:

kgd>Здравствуйте, Titus, Вы писали:


T>>Кто сможет ответить на вопрос: чем объясняется такая диспропорция?



kgd>https://www.rbc.ru/economics/24/06/2019/5d0cf3fc9a7947ccc62515b9


kgd>

kgd>Число юрлиц, находящихся в процедурах банкротства, возросло за семь лет на 41,5%, с 25 855 до 36 596, с 2012 по 2018 год.


kgd>Более актуальные данные еще не выдали.


kgd>Это не объясннение, это еще один звоночек


Направление мысли — неверное. В 2010 году просрочка составляла около 7%, в 2019 году просрочка составляет около 7 процентов от общей ссудной задолженности.
При этом за этот период минимальный процент просрочки был 4.8%, а максимальный процент просрочки был 8.8%.
Все по статистическим данным ЦБ.

Такая волатильность дает возможность прессе жонглировать цифрами и вводить в заблуждение доверчивых читателей.
Re[2]: Занимательная экономика 2020
От: Titus  
Дата: 07.12.19 09:07
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>

П>ВВП России по годам, 1995 – 2019 (в текущих ценах, данные Росстата):

П>1995г. – 1 трлн. 428,5 млрд. рублей
П>1996г. – 2 трлн. 007,8 млрд. рублей
П>1997г. – 2 трлн. 342,5 млрд. рублей
П>1998г. – 2 трлн. 629,6 млрд. рублей
П>1999г. – 4 трлн. 823,2 млрд. рублей
П>2000г. – 7 трлн. 305,6 млрд. рублей
П>2001г. – 8 трлн. 943,6 млрд. рублей
П>2002г. – 10 трлн. 830,5 млрд. рублей
П>2003г. – 13 трлн. 208,2 млрд. рублей
П>2004г. – 17 трлн. 027,2 млрд. рублей
П>2005г. – 21 трлн. 609,8 млрд. рублей
П>2006г. – 26 трлн. 917,2 млрд. рублей
П>2007г. – 33 трлн. 247,5 млрд. рублей
П>2008г. – 41 трлн. 276,8 млрд. рублей
П>2009г. – 38 трлн. 807,2 млрд. рублей
П>2010г. – 46 трлн. 308,5 млрд. рублей
П>2011г. – 60 трлн. 282,5 млрд. рублей
П>2012г. – 68 трлн. 163,9 млрд. рублей
П>2013г. – 73 трлн. 133,9 млрд. рублей
П>2014г. – 79 трлн. 199,7 млрд. рублей
П>2015г. – 83 трлн. 232,6 млрд. рублей
П>2016г. – 86 трлн. 010,2 млрд. рублей
П>2017г. – 92 трлн. 089,3 млрд. рублей
П>2018г. – 103 трлн. 626,6 млрд. рублей


П>http://global-finances.ru/vvp-rossii-po-godam/


Направление мысли верное.
Re[2]: Занимательная экономика 2020
От: Titus  
Дата: 07.12.19 09:10
Оценка:
Здравствуйте, _AND, Вы писали:

T>>Однако, согласно различным источникам СМИ, ВВП вырос за эти 9-10 лет не более, чем на 10%.


_AN>Да неужели? Что за СМИ такие, интересно.

_AN>В 2 раза ВВП вырос.

Например:

https://www.rbc.ru/economics/02/11/2019/5db946fb9a794742bc0d5b68

Re[2]: Занимательная экономика 2020
От: Titus  
Дата: 07.12.19 09:14
Оценка:
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Это прорыв в экономической науке. Тебе полагается нобелевская премия.


Подпись у тебя классная — едкая, на мой взгляд, Ph<2.
Re: Занимательная экономика 2020
От: pagid Россия  
Дата: 07.12.19 09:16
Оценка: +1
Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Кто сможет ответить на вопрос: чем объясняется такая диспропорция?

Нужно решить с учетом инфляции считаешь или в номинале. Рост ВВП считается с учетом инфляции, вот это "задолженность юриков перед банками России выросла с 12трлн. руб. до 33 трлн. руб" — в номинале
Re: Занимательная экономика 2020
От: Ops Россия  
Дата: 07.12.19 09:27
Оценка: +2
Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Поскольку юрики деньги берут на дела, то дела должны у юриков идти в гору. То бишь рост ВВП России должен быть пропорционален росту взятых кредитов, т.е. вырасти почти три раза.


Это почему?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Занимательная экономика 2020
От: Ops Россия  
Дата: 07.12.19 09:31
Оценка: +2 :)))
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

T>>То бишь рост ВВП России должен быть пропорционален росту взятых кредитов

BB>Это прорыв в экономической науке. Тебе полагается нобелевская премия.

Нобелевская вряд ли. А вот премия имени qwertyuiop положена.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Занимательная экономика 2020
От: Пацак Россия  
Дата: 07.12.19 14:05
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Это почему?


Потому что объем товаров в экономике в общем случае плюс-минус соответствует объему денег. Не общий случай — это гиперинфляция, например, но у нас ее вроде в последнее время не наблюдается.
Ку...
Re[3]: Занимательная экономика 2020
От: Ops Россия  
Дата: 07.12.19 14:36
Оценка: +2
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Потому что объем товаров в экономике в общем случае плюс-минус соответствует объему денег. Не общий случай — это гиперинфляция, например, но у нас ее вроде в последнее время не наблюдается.


А объем денег равен объему кредитов? Меня именно этот переход смущает, от кредитных денег к общему объему.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Занимательная экономика 2020
От: 3V Россия  
Дата: 07.12.19 14:42
Оценка: :)
Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Кто сможет ответить на вопрос: чем объясняется такая диспропорция?


Мало того... у банков своих денег особо то нет — им дает ЦБ.
Мало того... у ЦБ своих денег особо то нет — он их "рисует" (в цифровом виде) и иногда "списывает" (тоже так же).

Поэтому тут все просто.
ЦБ нарисовал, банки выдали юрикам, они не особо отдают... инфляция

Т.е. в экономике например было 1000 условных денег и 1000 условных благ.
Нарисовали еще 1000 денег, выдали бизнесу.
В экономике 2000 денег и 1000 благ — инфляция в 2 раза.

Если бы бизнес придумал вундервафлю, которая при тех же трудозатратах позволила
производить больше благ (сколько — тут еще тот вопрос...), то инфляции бы не было.
Re[4]: Занимательная экономика 2020
От: Пацак Россия  
Дата: 07.12.19 14:55
Оценка: -1
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>А объем денег равен объему кредитов? Меня именно этот переход смущает, от кредитных денег к общему объему.


Ну можно, конечно, предположить, что кредиты берутся на какие-то другие, не связанные с покупкой товаров* цели. Но тут сразу возникает вопрос — а на какие тогда? И не вырастает ли из каждой такой цели цепочка из нескольких звеньев, на конце которой все равно так или иначе оказывается какой-то товар?

*Если что: вложения предприятий в здания, оборудования, материалы, даже рекламу — это тоже покупка товаров, которая увеличивает ВВП.
Ку...
Re: Занимательная экономика 2020
От: L.K. Марс  
Дата: 07.12.19 15:11
Оценка:
T>задолженность юриков перед банками России выросла с 12трлн. руб. до 33 трлн. руб.

а теперь посмотри объём средств на текущих счетах юрлиц и на депозитах юрлиц

и удивись
Re[5]: Занимательная экономика 2020
От: Ops Россия  
Дата: 07.12.19 15:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Ну можно, конечно, предположить, что кредиты берутся на какие-то другие, не связанные с покупкой товаров* цели. Но тут сразу возникает вопрос — а на какие тогда? И не вырастает ли из каждой такой цели цепочка из нескольких звеньев, на конце которой все равно так или иначе оказывается какой-то товар?


П>*Если что: вложения предприятий в здания, оборудования, материалы, даже рекламу — это тоже покупка товаров, которая увеличивает ВВП.


Да, только большая часть всех реальных производств — это не оборотный капитал и не новострой, а уже существующие заводы и фабрики. И если завод ценой в 100р возьмет кредит не на 1, а на 3р, то он никак не увеличит производство в 3 раза. А твоя модель работает только со стартапами.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Занимательная экономика 2020
От: Пацак Россия  
Дата: 07.12.19 19:11
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Да, только большая часть всех реальных производств — это не оборотный капитал и не новострой, а уже существующие заводы и фабрики.


Это уже не в счет — это ВВП прошлых лет. В зачет текущего идет только производство этого года.

Ops>И если завод ценой в 100р возьмет кредит не на 1, а на 3р, то он никак не увеличит производство в 3 раза.


Тогда чем он собирается возвращать этот кредит?
Ку...
Re: Занимательная экономика 2020
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 07.12.19 19:16
Оценка: +1
T>Кто сможет ответить на вопрос: чем объясняется такая диспропорция?
Тем что гипотеза о линейной зависимости ВВП от общего долга корпоративного сектора неверная.
Make flame.politics Great Again!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.