Растет эффективность госкомпаний РФ
От: marcopolo Россия  
Дата: 05.12.19 21:24
Оценка: +1
Дивидендные выплаты растут в разы, прибыль по МФСО растет стремительно. Странно это все, откуда такой рост эффективности? Вот реальная экономика, отраженная в индексе РТС2, уже 2 года, наоборот, падает.

Есть мнение, что это все манипуляции с целью разгона акций, в США популярен байбэк, а в РФ завышение дивидендов.

В США тоже второй эшелон стоит год на месте, пока SNP500 надувают байбеками.
https://www.investing.com/indices/smallcap-2000

Ваше мнение?
Отредактировано 05.12.2019 21:27 marcopolo . Предыдущая версия .
Re: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: Ops Россия  
Дата: 05.12.19 21:33
Оценка: +3
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Есть мнение, что это все манипуляции с целью разгона акций, в США популярен байбэк, а в РФ завышение дивидендов.


А откуда деньги на это? Как можно "завысить дивиденды" не будучи прибыльным? Надоела твоя конспирология.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: bzig  
Дата: 06.12.19 01:03
Оценка: +1
.

Ops>Как можно "завысить дивиденды" не будучи прибыльным?


Почитай историю Enron
Re[2]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: marcopolo Россия  
Дата: 06.12.19 01:04
Оценка: +1 -3 :))
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:


M>>Есть мнение, что это все манипуляции с целью разгона акций, в США популярен байбэк, а в РФ завышение дивидендов.


Ops>А откуда деньги на это? Как можно "завысить дивиденды" не будучи прибыльным? Надоела твоя конспирология.


Можно. Можно начать увеличивать кредитную нагрузку. Можно начать проедать прибыль. Можно перестать тратиться на текущие расходы и допустить ветшание оборудования.Вон в ВТБ говорят режут все, что можно, чтобы натянуть сову на глобус.

Согласитесь, не могут все одновременно голубые фишки начать приносить прибыль в 2 раза больше. Такого роста не бывает в старых технологиях, это вам не стартапы.

Далее, не могут быть госкомпании эффективнее мелких частных компаний. Это можно принять за аксиому.
А частные компании валятся второй год вниз:
https://ru.investing.com/indices/rts-2-advanced-chart

Это факт, а не конспирология.

Вы ждете, что вам об этом расскажет вечерний Мудозвон? Нет, не расскажет. Так и будет продолжать разжигать ненависть между славянскими народами.
Отредактировано 06.12.2019 1:13 marcopolo . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 06.12.2019 1:11 marcopolo . Предыдущая версия .
Re: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: pagid Россия  
Дата: 06.12.19 03:45
Оценка: +3
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Дивидендные выплаты растут в разы, прибыль по МФСО растет стремительно. Странно это все, откуда такой рост эффективности? Вот реальная экономика, отраженная в индексе РТС2, уже 2 года, наоборот, падает.

Реальная экономика выражается не в биржевых индексах и к акциям не имеет никакого отношения, к дивидендам весьма косвенное.
Re[3]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: pagid Россия  
Дата: 06.12.19 04:59
Оценка: +2
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Согласитесь, не могут все одновременно голубые фишки начать приносить прибыль в 2 раза больше. Такого роста не бывает в старых технологиях, это вам не стартапы.

Могут. Особенно если прибыль многократно меньше объемов деятельности. А меньше она может быть легко сделана с очень простыми целями — платить поменьше дивидендов и налога на прибыль.
И кроме того, меньше могла быть не только прибыль, но и выплачиваемые дивиденды, какую часть прибыли потратить на дивиденды решает собрание акционеров, для гос.компаний решают государство, ну в смысле, люди в гос.кабинетах.
Отредактировано 06.12.2019 5:03 pagid . Предыдущая версия .
Re: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: dmitritch  
Дата: 06.12.19 05:57
Оценка:
M>Дивидендные выплаты растут в разы, прибыль по МФСО растет стремительно. Странно это все, откуда такой рост эффективности? Вот реальная экономика, отраженная в индексе РТС2, уже 2 года, наоборот, падает.

ты точно тот индекс РТС смотришь? не вижу что-то чтобы он падал. сейчас дивиденты вырастут и индекс вырастет еще больше
Re[3]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: dmitritch  
Дата: 06.12.19 06:07
Оценка: +1
M>Согласитесь, не могут все одновременно голубые фишки начать приносить прибыль в 2 раза больше. Такого роста не бывает в старых технологиях, это вам не стартапы.

просто у компании могут быть в разные годы разные приоритеты. сегодня она много вкладывает в себя, в свой бизнес, соответственно имеет меньшую прибыль. завтра извлекает дивиденты из вложений которые были сделаны вчера и показывает большую прибыль,платит большие дивиденты, послезавтра опять нужны вложения и прибыль падает. Посмотри НЛМК, это частная компания на секундочку. В этом году были дивиденты жир, в следующем будут меньше потому что они будут менять оборудование на комбинате. я сейчас куплю их акции потому что я покупаю на срок 3 года, то что будет на отрезке полгода-год меня вообще мало волнует

M>Далее, не могут быть госкомпании эффективнее мелких частных компаний. Это можно принять за аксиому.


не согласен с твоей аксиомой. как раз могут причем в разы. мелкие частные компании существуют в условиях жесткой конкуренции с другими такими же мелкими компаниями, а госкомпании существуют сами по себе, развиваться им может мешать только какие-то внешние по отношению к области их деятельности условия, политические или экономические
Re[3]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: GlebZ Россия  
Дата: 06.12.19 06:33
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:


M>Далее, не могут быть госкомпании эффективнее мелких частных компаний. Это можно принять за аксиому.

M>А частные компании валятся второй год вниз:
M>https://ru.investing.com/indices/rts-2-advanced-chart
M>Это факт, а не конспирология.
Эффективными нет. А по капитализации — да. Госкомпании в РФ живут за счет всех граждан страны. Ну не могут же все граждане сразу прогореть? Газпром платит дивидендов, сколько сам решит. Куда-то акции продает, куда никто не знает(может за счет китайцев закрывает дыры). Роснефть прибыль вообще уводит в свои структуры. Налоги платят, а иногда не платят. ВТБ — унитаз для ЦБ, туда бабло с 2008 года льется не переставая. И т.д. и т.п. Как тут прогореть?
Re[3]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: Hobbes Россия  
Дата: 06.12.19 06:34
Оценка: +2
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Далее, не могут быть госкомпании эффективнее мелких частных компаний. Это можно принять за аксиому.




Что мы и видим: федеральные ритейл-сети вымирают, как динозавры, не выдержав собственной неэффективности, а вместо них приходят очень эффективные безымянные ООО и ИП.
Re[4]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: dmitritch  
Дата: 06.12.19 07:00
Оценка:
GZ>Госкомпании в РФ живут за счет всех граждан страны.

А частные компании за счет кого живут? За счет марсиан? А сами граждане не за счет ли компаний живут, кто им зарплату платит?
Re[2]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: Sammo Россия  
Дата: 06.12.19 07:17
Оценка:
M>>Дивидендные выплаты растут в разы, прибыль по МФСО растет стремительно. Странно это все, откуда такой рост эффективности? Вот реальная экономика, отраженная в индексе РТС2, уже 2 года, наоборот, падает.
D>ты точно тот индекс РТС смотришь? не вижу что-то чтобы он падал. сейчас дивиденты вырастут и индекс вырастет еще больше
Может у него 2008 2 года назад был?
Re[4]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: Sharowarsheg  
Дата: 06.12.19 07:21
Оценка: +1
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Эффективными нет. А по капитализации — да. Госкомпании в РФ живут за счет всех граждан страны. Ну не могут же все граждане сразу прогореть?


Хм, а почему нет?
Re: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: _ilya_  
Дата: 06.12.19 07:24
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Вот реальная экономика, отраженная в индексе РТС2, уже 2 года, наоборот, падает.

M>Ваше мнение?

Отражение получается бредовым, РТС на уровне 2006г и примерно в 2 раза меньше пика 2008.
Re: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.12.19 07:25
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Дивидендные выплаты растут в разы, прибыль по МФСО растет стремительно. Странно это все, откуда такой рост эффективности? Вот реальная экономика, отраженная в индексе РТС2, уже 2 года, наоборот, падает.


Индекс РТС-2 уже два года не используется и, соответственно, не пересчитывается. Как он может падать?
Re[2]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 06.12.19 07:31
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Реальная экономика выражается не в биржевых индексах и к акциям не имеет никакого отношения, к дивидендам весьма косвенное.

это где ж нынче водится сей редкий зверь?
социализм или варварство
Re[4]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 06.12.19 07:31
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Могут. Особенно если прибыль многократно меньше объемов деятельности. А меньше она может быть легко сделана с очень простыми целями — платить поменьше дивидендов и налога на прибыль.

как Газпром, например?
социализм или варварство
Re[5]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: pagid Россия  
Дата: 06.12.19 07:35
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>как Газпром, например?

Re[3]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: pagid Россия  
Дата: 06.12.19 07:37
Оценка: +3
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>это где ж нынче водится сей редкий зверь?

Ну видимо не в мыслях программистов. Но если говорить про госкомпании, то "А у нас в квартире газ", электричество тоже есть, и даже поезда где-то неподалёку ездят.
Re[5]: Растет эффективность госкомпаний РФ
От: GlebZ Россия  
Дата: 06.12.19 07:49
Оценка: :)
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>А частные компании за счет кого живут? За счет марсиан? А сами граждане не за счет ли компаний живут, кто им зарплату платит?

Если ты не инвалид и не пенсионер, то гражданам платят зарплату за труд. Кто-то хорошо монетизируют свой труд, кто-то хуже, но именно за труд. Частные компании живут за счет того, что они заработают.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.