Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Ну есть такое мнение, в общем.
Тенденциозные мнения, высосанные из пальца, или даже скопипащенные у пропагандистов, высосавших их из пальца, абсолютно не интересны. Даже если в них будут конкретные цифры со ссылкой на неназванные, но при этом чрезвычайно компетентные, источники.
Однако я привел картинку не об этом.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
ARK>>Поделись формулой, которую подписали с китайцами. V>У меня её нет. Но продавать будут по ней, а не по фантазиям для хомячков.
Это не "фантазии", а прогнозы аналитиков.
Re[13]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Жаль фоток нет, я там часто бываю... Просто стоят несколько корпусов развалившихся, а база отдыха эта нафиг никому не нужна, она там во-первых, где-то сбоку и если частично где-то они используют помещения рыбзавода, то по-минимуму, во вторых, там такие цены что ни одни нормальный человек туда не пойдет. V>А работой она обеспечивает всего несколько человек с острова.
V>Кстати, вот, один из корпусов... https://www.farpost.ru/vladivostok/realty/sell_business_realty/zdanie-i-z-u-na-o-popov-ul-podgornaja-15-g-vo-vladivostoke-75646481.html
У этого здания есть собственник. Если он не хочет рыбзаводчеством заниматься, то причем тут Путин?
Re[12]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>А вот тут можно немного подробнее? Есть данные о бюджетных субсидиях Газпрому? В какой графе бюджета их можно увидеть?
Ответ В.Маркелова на пресс-конференции на тему "Газпром на Востоке России" нужно комментировать отдельно, поэтому повторю вопрос: — "Потребуются ли вам госсубсидии в случае с «Силой Сибири», как для газопровода «Сахалин — Хабаровск — Владивосток»?"
В.А.Маркелов ответил коротко и ясно: — "Никаких государственных субсидий по «Сахалин — Хабаровск — Владивосток» у нас не было. Мы строили этот газопровод за счет собственных средств «Газпрома»".
Я напомню г-ну Маркелову, что означают слова — "субсидии, как для газопровода «Сахалин — Хабаровск — Владивосток».
Распоряжение Правительства Российской Федерации от 18 декабря 2010 г. N 2334-р
3. Минфину России и Минэнерго России при подготовке проектов федеральных законов о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год и плановый период начиная с 2011 года предусматривать:
бюджетные ассигнования на предоставление субсидии открытому акционерному обществу "Газпром" на покрытие разницы между ценой на газ, приобретаемый у оператора проекта "Сахалин-2", и ценой на газ, установленной на входе в газотранспортную систему "Сахалин — Хабаровск — Владивосток", в целях его поставки энергосбытовым организациям, расположенным на территории Дальневосточного федерального округа, с учетом затрат на транспортировку и оказание снабженческо-сбытовых услуг;
...
Председатель
Правительства Российской Федерации
В. Путин
Федеральный бюджет без задержки выделил прямые субсидии Газпрому, а косвенные субсидии в виде обнуления НДПИ газпромовское руководство, по-видимому, считает обязанностью государства
P.S. Наверно, коменсация убытков на газопроводе Сахалин-Хабаровск-Владивосток-остров Русский — это тоже обязанность государства, поскольку проект был реализован по прямому указанию премьера В.Путина.
«Газпром» и «Новатэк» также неоднократно получали поддержку государства. Например, в рамках проекта «Новатэка» по сжижению природного газа «Ямал СПГ» Южно-Тамбейское месторождение, ресурсная база завода, была освобождена от НДПИ на газ на первые 12 лет добычи. Также в 2015 году правительство одобрило покупку облигаций «Ямал СПГ» на 150 млрд рублей из Фонда национального благосостояния. Частично за счет государства было профинансировано строительство грузового порта Сабетта. Также сообщалось, что Мурманской верфи, где будут строиться модули для завода «Арктик СПГ-2», был присвоен статус стратегического инвестиционного проекта. Это предполагает налоговые льготы, которые могут составить около 6,3 млрд рублей.
Вчера «Коммерсантъ» сообщал, что Минэнерго хочет снизить НДПИ для разработки нефтяных оторочек до уровня 30% от базовой ставки. Эта мера должна помочь «Газпром нефти» начать добычу в том числе на Северо-Самбургском и Тазовском участках в ЯНАО. По данным источников газеты, в «Газпром нефти» надеются получить гораздо большие льготы для оторочек ЯНАО и ачимовских залежей — 15% от базовой ставки НДПИ. Такой уровень налога сейчас заложен в законопроекте о поддержке арктических инвестпроектов, который был подготовлен Минвостокразвития, но пока не одобрен президентом, в том числе из-за позиции Минфина РФ.
В проекте основных направлений налоговой, бюджетной и таможенной политики на 2018–2020 годы Министерство финансов России оценило размер бюджетных субсидий четырем крупнейшим госкорпорациям. По данным ведомства, в прошлом году «Роснефть», «Газпром», «Сбербанк» и ВТБ получили из бюджета 350 млрд руб. Это составляет 0,4% ВВП России.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Ну, собственно, про это и речь. Что здесь не так, сейчас лень влезать в спор. В самом факте субсидирования всё так, а "не так" в основном в особенностях его реализации.
Ну за такие уши можно притянуть что угодно к чему угодно. В том числе субсидирование внутренней газификации притянуть к финансированию всех инвестиций и расходов Газпрома — на выбор — сегодня запишем эти субсидии в Силу Сибири, завтра в расходы на Детское Радио, послезавтра пройдемся по зарплатам ИТ-ников в Газпроме, которые тоже такие большие благодаря субсидиям и т.д. — куда угодно запишем субсидии на газификацию регионов, но только не в расходы на газификацию регионов. Удобная позиция.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>На скрине жительница России, одна из которых официально Первый канал собирал деньги на дрова.
У неё и водопровода нету, кстати.
Почему про это все молчат?
Потому что украинцев ничего, кроме "вонючего хаза", не волнует.
Старики воду вёдрами таскают, а они хоть бы один мемчик вбросили!
Re: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Кто ты есть такой, почему тебе постоянно кто-то что-то обо всём в стране говорит?
Почитай Википедию хотя бы. Не знаю насколько обоснованно, но подозреваю, что как минимум, раз об этом говорят, то оснований не лишено.
Но если откровенно, я вообще не считаю это какой-то грандиозной перемогой, а даже наоборот.
По сути это просто дешевая энергия, благодаря которой китайцы будут производить дешевый продукт и поставлять в том числе опять же нам.
Стратегически это полный бред. Мы так свою промышленность хрен когда поднимем.
Вот если бы таких новостей побольше было, тогда бы я сказал — да, это хорошо.
Да даже одна такая новость это уже в моем представлении, куда лучше.
Потому что до сих пор мы ловим минтай, и продаем в Корею, а оттуда получаем филе, как будто сами не можем его делать...
А вы, лоялисты, радуетесь каким-то очередным "прорывам" в направлении сырьевого придатка, которые, к тому же, как выясняется, сами по себе убыточны.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
ARK>>> Ты — единственный такой бескорыстный спонсор, потому что все прочие обычно хотят свои инвестиции обратно. V>>С этого момента поподробнее. Т.е. дивиденды, которые я получаю от Газпрома — платятся не с прибыли, а с денег Ops и московских бабушек, у которых нет акций?
ARK>Дивиденды тебе платят с прибыли. А вот СС (какая аббревиатура) построят на деньги Ops и московских бабушек, у которых нет акций.
А вот тут можно немного подробнее? Есть данные о бюджетных субсидиях Газпрому? В какой графе бюджета их можно увидеть?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[14]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Т.е. государство субсидирует поставку газа своим регионам — и что здесь не так?
Ну, собственно, про это и речь. Что здесь не так, сейчас лень влезать в спор. В самом факте субсидирования всё так, а "не так" в основном в особенностях его реализации.
Re[3]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Говорят, что на строительство Силы Сибири было потрачено очень много миллиардов долларов, а цену на газ китайцы выторговали очень выгодную для себя, и она будет окупаться очень долго, в общем, это убыточное для Газпрома предприятие.
Смысл был, якобы, в самом строительстве и обогащении подрядчиков на этом мероприятии.
Ну есть такое мнение, в общем.
Re[4]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Image: 3-33.jpg
V>Говорят, что на строительство Силы Сибири было потрачено очень много миллиардов долларов, а цену на газ китайцы выторговали очень выгодную для себя, и она будет окупаться очень долго, в общем, это убыточное для Газпрома предприятие. V>Смысл был, якобы, в самом строительстве и обогащении подрядчиков на этом мероприятии.
«Газпром» собирался строить «Силу Сибири», частично, на китайский аванс, но отказался от него, чтобы не снижать цену на газ, планируемый к поставке по трубопроводу.
В настоящее время магистральный газопровод «Сила Сибири» («восточный» маршрут) транспортирует газ с Чаяндинского месторождения — базового для Якутского центра газодобычи — российским потребителям на Дальнем Востоке и в Китай.
Re[4]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
M>«Газпром» собирался строить «Силу Сибири», частично, на китайский аванс, но отказался от него, чтобы не снижать цену на газ, планируемый к поставке по трубопроводу.
M>
M>В настоящее время магистральный газопровод «Сила Сибири» («восточный» маршрут) транспортирует газ с Чаяндинского месторождения — базового для Якутского центра газодобычи — российским потребителям на Дальнем Востоке и в Китай.
Кроме того, привязка газового контракта с Китаем к нефтяным ценам негативно влияет на рентабельность, считают эксперты Sberbank CIB. При ценах на нефть в $110 за баррель контракт на 38 млрд куб. м газа в год оценивался в $400 млрд. Соответственно, «Газпром» будет продавать газ по 10–11% от цены нефти, подсчитали Фэк и Котельникова. Значит, при нефти по $60 за баррель газ будет стоить $6–6,6 за 1 млн британских термальных единиц (MBTU). «Даже при средней цене нефти $65 за баррель чистая приведенная стоимость (NPV, показывает ожидаемый доход от инвестиций. — РБК) этого проекта будет отрицательной и составит около $11 млрд», — констатировали авторы отчета.
Re[5]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
ARK>Кроме того, привязка газового контракта с Китаем к нефтяным ценам негативно влияет на рентабельность, считают эксперты Sberbank CIB. При ценах на нефть в $110 за баррель контракт на 38 млрд куб. м газа в год оценивался в $400 млрд. Соответственно, «Газпром» будет продавать газ по 10–11% от цены нефти, подсчитали Фэк и Котельникова. Значит, при нефти по $60 за баррель газ будет стоить $6–6,6 за 1 млн британских термальных единиц (MBTU). «Даже при средней цене нефти $65 за баррель чистая приведенная стоимость (NPV, показывает ожидаемый доход от инвестиций. — РБК) этого проекта будет отрицательной и составит около $11 млрд», — констатировали авторы отчета.
Про то и речь. Газификация дальнего востока основная цень, заодно и экспорт в Китай. А цена на газ всегда привязана к цене на нефть для всех покупателей.
По мнению некоторых экспертов, «рекордный по сумме и объёму газовый контракт Газпрома с CNPC заключён на выгодных для Китая условиях, а для российской монополии может оказаться минимально рентабельным». «Без аванса [китайской стороны] цена строительства может возрасти и газопровод не окупится при сохранении существующей 30 % таможенной пошлины». Также утверждается, что «„Сила Сибири“ окупится, лишь если цена газа на границе с Китаем составит 360—400 долл. за 1 тыс. м³ — это вдвое выше средней цены экспорта „Газпрома“ в Европу за первые девять месяцев 2017 года». При этом газопровод окупится не ранее 2048 года.
В то же время другие аналитики указывают на выгодность данного контракта, цены которого практически не отличаются от среднеевропейских и по которому Россия получила крупную предоплату на строительство
Re[2]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
BS>>Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири». H>Думаешь, если б не запустили, то у бабки были бы дрова?
Ложная альтернатива, один из классических приемов демагогии.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
_>Мощности были только рыбы не было. Ну в Москве может и была.
Рыба всегда была, только был момент, когда особый вид селедки внезапно перестал ловиться, видимо косяки перестали заходить, но завод просто начал обрабатывать другую рыбу.
Re[5]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Воду мы разве экспортируем в ущерб россиянам?
Разве там проблема в том, что мы экспортируем газ? Нет, она полностью аналогична той, по которой воду домой носят в ведрах.
Re[11]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Ну да, из них консервы и делали. Потом из какой-то другой рыбы.
А вот минтай был вовсе не в филе, а в замороженных в 25 кг. блоки нечищеных рыбинах. Которые в магазине разбивали бросая на бетонный пол.
Re[4]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, ltc, Вы писали:
ltc>Говорят, что кур доят. Без каких-либо цифр, документов и доказательств это обычное балабольство уровня бабок на скамейке.
"Без каких-либо"? Давай напишу, тебе какие надо?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[9]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Если проект убыточный, то это означает, что прибыль, которую он сгенерирует, не превышает денег, которые были вложены в него.
При чем тут прибыль? В тексте ясно вижу слово "стоимость". Объясни, почему стоимость — это для тебя прибыль.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[12]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
ARK>>Дивиденды тебе платят с прибыли. А вот СС (какая аббревиатура) построят на деньги Ops и московских бабушек, у которых нет акций. V>Так не бывает. Прибыль образуется с доходов. Раз московские бабушки дают Газпрому деньги на инвестиции — значит они оплачивают и дивиденды. V>Ну и механизм главное разверни. Как деньги московских бабушек попадают в СС — прямо в Газпром заносят раз в месяц? А Газпром как потом проводит их по бумагам, как свои — пишет "благотворительность" или "безвозмездный займ"?
Ну, в какой-то степени да, прибыль дают именно бабушки. И полагаю, что основную часть. Хотя доказательств у меня нет.
Re[13]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>я жил не в Москве и не на Дальнем Востоке ЛЧ>и родители покупали красную и даже черную икру
Интересные у тебя родители. Я красную икру впервые в жизни увидел на международном рейсе Аэрофлота в бортпите. До этого я даже не знал как она выглядит.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[13]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Ну, в какой-то степени да, прибыль дают именно бабушки. И полагаю, что основную часть. Хотя доказательств у меня нет.
Для физиков цена около 100 долларов за 1000 кубометров. Это при чем не оптовая цена на выходе из магистральной трубы — это с доставкой на дом, и без повышений до сотен долларов в сезон. А объемы потребления ниже, чем у промышленности. Там скорее речь как раз о субсидиях надо вести, а не о прибыли.
Re[13]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>Не помню чтобы был хоть один момент, когда в магазинах не было мороженного минтая. 70 коп с головой, 90 без. P>>В московских, или подмосковных?
НС>По всей стране.
1989 год. Сентябрь. Одесса. Магазины абсолютно пустые. То есть вообще ничего. Совсем ничего. Совсем, совсем. А, нет, вру. Продавщицы там были.
В Дзержинске Горьковской области в то же самое время хотя бы все полки были заставлены консервами с морской капустой.
Re[15]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Чёрную я за всю жизнь видел в продаже лишь в одном магазине в жестяных банках (консервных). Возможно, та баночка была в магазине единственной и лежала годами в силу цены (40 рублей). Даже для шахтёров это было не по карману.
Ты забыл упомянуть, что 40р — цена за килограмм. Банка 140г стоила 5.70-5.80. Примерно в то же время бутылка водки уже стоила 5р. Но мы-то знаем, что первой необходимости, а что последней.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[15]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
ЛЧ>возможно, дело в том, что мы жили в закрытом флотском гарнизоне, который как-то по-особенному снабжался
именно, закрытые города и объекты имели своё обеспечение.
в сссре деньги играли не самую главную роль. вспомним золoтого телёнка.
обеспечение, связи, дефицит это всё совок.
Re[16]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
S>>Чёрную я за всю жизнь видел в продаже лишь в одном магазине в жестяных банках (консервных). Возможно, та баночка была в магазине единственной и лежала годами в силу цены (40 рублей). Даже для шахтёров это было не по карману.
Ops>Ты забыл упомянуть, что 40р — цена за килограмм. в ней было не больше 100 грамм
Ops> Банка 140г стоила 5.70-5.80.
Это, видимо, в магазине для сотрудников московского кремля
В СССР производство искусственной «чёрной икры» было начато в 70-х гг.
Вот она и стоила по 40 р за кг
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>По сути -- это присутствие в экономике КНР. Сейчас РФ будет поставлять меньше газа, чем Средняя Азия, но если удастся выйти на рынок КНР не с 10%-12%, как сейчас можно ожидать от "Силы Сибири", а с возможностью наращивать поставки, то это будет стратегический успех на десятки лет вперёд...
Вот то то и оно, что в ближайшее время потребление газа в КНР будет расти и расти сильно.
И еще немаловажный фактор — продемонстрировать ЕС что на них свет клином не сошелся, и что фокусы ЕК с изменением законов задним числом имеют второй конец.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>С т.з. экологии это ни о чем. Локально — да, хорошо, а в 30км уже ни о чем, весь этот вой про выбросы перераздут, как это было с озоновым слоем и фреоном.
Не знаю, не знаю... говорят, в Китае дым от угля в крупных городах всех задолбал.
У нас тоже в районе ТЭЦ-2, когда на угле работала, не знаю как люди жили, там вонь в радиусе нескольких километров была как в котельной, специфический запах гари от каменного угля + постоянно оседала сажа у людей на окнах.
Сейчас часть котлов перевели на газ, и проблема не так остро уже стоит.
Так что, может быть и не дальше 30 км, но и этого хватает с избытком чтобы отравить все вокруг.
Re: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>>Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири».
BGG>А на скрине жительница западной Украины готовится к отопительному сезону, как я понимаю. Норм живете, завидую.
На скрине жительница России, одна из которых официально Первый канал собирал деньги на дрова.
Re[5]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
S>Ну а в Нске перешли на отопление бурым углем. Получилось экологичный газ зарубеж, а уголек своим.
Хотя СГК уверяет, что экологические нормы выполняются.
Re[3]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Говорят, что на строительство Силы Сибири было потрачено очень много миллиардов долларов, а цену на газ китайцы выторговали очень выгодную для себя, и она будет окупаться очень долго, в общем, это убыточное для Газпрома предприятие. V>Смысл был, якобы, в самом строительстве и обогащении подрядчиков на этом мероприятии.
Кто ты есть такой, почему тебе постоянно кто-то что-то обо всём в стране говорит?
V>Ну есть такое мнение, в общем.
А есть такое мнение, что Земля плоская. Но не все мнения одинаково полезны.
Re[5]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Потому что до сих пор мы ловим минтай, и продаем в Корею, а оттуда получаем филе, как будто сами не можем его делать...
Проблема была в отсутствии рыбоперерабатывающих мощностей. Рыба в таких объёмах просто стухнет, пока её оформят, переработают и доставят потребителю в центральные регионы России. Но я помню, несколько лет назад Путин запустил проект по постройке рыбоперерабатывающих заводов на Дальнем Востоке, к 2020 году должен был быть завершён. здесь
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири».
BS>Image: sS8PvGCL7NY.jpg
Помимо того, что через этот газопровод газ будет поставляться в Китай, через него еще кучу регионов РФ газифицировали. Ты, я так понимаю, против этого?
Re[3]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
V>Говорят, что на строительство Силы Сибири было потрачено очень много миллиардов долларов, а цену на газ китайцы выторговали очень выгодную для себя, и она будет окупаться очень долго, в общем, это убыточное для Газпрома предприятие. V>Смысл был, якобы, в самом строительстве и обогащении подрядчиков на этом мероприятии. V>Ну есть такое мнение, в общем.
При желании можно найти любое мнение. И что?
Re[6]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>>Проблема была в отсутствии рыбоперерабатывающих мощностей.
V>Да были все эти мощности в Союзе, щас одни руины остались.
С середины этого года мощности снова есть. Ещё и в Архангельске недавно совсем завод открыли, а то в Мурманске угробили пару лет назад.
Re[9]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
V>Рыба всегда была, только был момент, когда особый вид селедки внезапно перестал ловиться, видимо косяки перестали заходить, но завод просто начал обрабатывать другую рыбу.
Не было, только консервы. Селедка — только иваси была.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[4]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:
A>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>>На скрине жительница России, одна из которых официально Первый канал собирал деньги на дрова.
A>У неё и водопровода нету, кстати. A>Почему про это все молчат? A>Потому что украинцев ничего, кроме "вонючего хаза", не волнует. A>Старики воду вёдрами таскают, а они хоть бы один мемчик вбросили!
Воду мы разве экспортируем в ущерб россиянам?
Re[10]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
V>>Да были все эти мощности в Союзе, щас одни руины остались.
M>С середины этого года мощности снова есть. Ещё и в Архангельске недавно совсем завод открыли, а то в Мурманске угробили пару лет назад.
На острове Попова, например, как не было так и нет, там целый поселок был заточен под работу на рыбзаводе, с 90-х годов рыбзавод представляет собой просто остовы кирпичных стен, а население его занимается браконьерством.
Re[3]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Говорят, что на строительство Силы Сибири было потрачено очень много миллиардов долларов, а цену на газ китайцы выторговали очень выгодную для себя, и она будет окупаться очень долго, в общем, это убыточное для Газпрома предприятие. V>Смысл был, якобы, в самом строительстве и обогащении подрядчиков на этом мероприятии. V>Ну есть такое мнение, в общем.
Говорят, что кур доят. Без каких-либо цифр, документов и доказательств это обычное балабольство уровня бабок на скамейке.
Re[9]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>На острове Попова, например, как не было так и нет, там целый поселок был заточен под работу на рыбзаводе, с 90-х годов рыбзавод представляет собой просто остовы кирпичных стен, а население его занимается браконьерством.
И что теперь не строить новые рыбоперерабатывающие заводы из-за этого?
Re[10]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>А вот минтай был вовсе не в филе, а в замороженных в 25 кг. блоки нечищеных рыбинах. Которые в магазине разбивали бросая на бетонный пол.
Не самый худший вариант, там хотя бы просто рыба. А филе с водой и дороже. А по сути то же самое.
Кстати, есть и потрошенный минтай.
Re[13]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Не самый худший вариант, там хотя бы просто рыба. А филе с водой и дороже. А по сути то же самое.
Там тоже с водой и её немало, иначе как оно смерзнется в трудно разбиваемый блок. V>Кстати, есть и потрошенный минтай.
Да, это лучший вариант, расфасовано и заморожено по несколько рыбин без голов и внутренностей, но блин, и там вода
Re[11]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>>И что теперь не строить новые рыбоперерабатывающие заводы из-за этого?
V>Откуда такой странный вывод?
Обязательно нужно старые восстанавливать? Сейчас помещения завода перепрофилированы под базу отдыха, судя по отзывам туристов там побывавших.
Re[12]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Обязательно нужно старые восстанавливать? Сейчас помещения завода перепрофилированы под базу отдыха, судя по отзывам туристов там побывавших.
Жаль фоток нет, я там часто бываю... Просто стоят несколько корпусов развалившихся, а база отдыха эта нафиг никому не нужна, она там во-первых, где-то сбоку и если частично где-то они используют помещения рыбзавода, то по-минимуму, во вторых, там такие цены что ни одни нормальный человек туда не пойдет.
А работой она обеспечивает всего несколько человек с острова.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>[q]Соответственно, «Газпром» будет продавать газ по 10–11% от цены нефти, подсчитали Фэк и Котельникова.
Правда? Не по той формуле, которую подписали с китайцами, а по формуле Фэка продавать будут?
ARK>Значит, при нефти по $60 за баррель газ будет стоить $6–6,6 за 1 млн британских термальных единиц (MBTU).
Остапа понесло, ок.
ARK>этого проекта будет отрицательной и составит около $11 млрд[/b]», — констатировали авторы отчета.
Это смешно. Я понимаю, что хочется верить — а потому подбирается некое мнение под свои моральные устои. Но даже с ценой на газ для Украины разобраться никто не смог за эти годы. Даже на Украине официальные лица то говорят, что по реверсу дешевле, то говорят что дороже. Я уж не беру в расчет официальных российских лиц. А уж мнение фэкеров и блогеров — это надо иметь стойкий иммунитет к адекватности восприятия.
Re[3]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Смысл был, якобы, в самом строительстве и обогащении подрядчиков на этом мероприятии.
И в этом тоже. Противоречия не видно. Смысл строительства трубы в Китай вроде очевиден — но пропагандистским мухлежом можно убедить в чем угодно, даже в откровенной глупости про то, что газ надо продавать только в Европу и только по украинской трубе — а все потоки и терминалы регазификации убыточны и строятся на деньги россиян.
V>Ну есть такое мнение, в общем.
Мнение есть — а акции и дивиденды растут. Видимо с убытков выплачивают, полученных на всех тех убыточных проектах, про которые некоторые постоянно говорят.
Re[5]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
ARK>«стоимость <...> этого проекта будет отрицательной».
Это ж хорошо. Ничего не вложил, а получил проект + деньги. Или у твоего источника дислексия? Или у изнасилованного журналиста? Тогда поясни, что тут имелось в виду.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
ARK>>[q]Соответственно, «Газпром» будет продавать газ по 10–11% от цены нефти, подсчитали Фэк и Котельникова. V>Правда? Не по той формуле, которую подписали с китайцами, а по формуле Фэка продавать будут?
Поделись формулой, которую подписали с китайцами.
ARK>>этого проекта будет отрицательной и составит около $11 млрд[/b]», — констатировали авторы отчета. V>Это смешно. Я понимаю, что хочется верить — а потому подбирается некое мнение под свои моральные устои. Но даже с ценой на газ для Украины разобраться никто не смог за эти годы. Даже на Украине официальные лица то говорят, что по реверсу дешевле, то говорят что дороже. Я уж не беру в расчет официальных российских лиц. А уж мнение фэкеров и блогеров — это надо иметь стойкий иммунитет к адекватности восприятия.
Остапа понесло, ок.
Re[6]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
ARK>>«стоимость <...> этого проекта будет отрицательной».
Ops>Это ж хорошо. Ничего не вложил, а получил проект + деньги. Или у твоего источника дислексия? Или у изнасилованного журналиста? Тогда поясни, что тут имелось в виду.
Имелось в виду, что оплатишь этот газопровод ты, а не китайцы.
Re[7]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Поделись формулой, которую подписали с китайцами.
У меня её нет. Но продавать будут по ней, а не по фантазиям для хомячков.
Re[8]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
ARK>>Имелось в виду, что оплатишь этот газопровод ты, а не китайцы.
Ops>Из чего это следует? Из твоих хотелок и мечталок, или где-то есть расшифровка этой дислективной графомании?
Если проект убыточный, то это означает, что прибыль, которую он сгенерирует, не превышает денег, которые были вложены в него.
На какие же деньги он создан тогда? На деньги Газпрома. А откуда деньги у Газпрома (особенно такие большие)? Ты их ему даешь (иногда напрямую, иногда через посредника в лице государства, т.к. Газпром — фактически государственное предприятие). Ты — единственный такой бескорыстный спонсор, потому что все прочие обычно хотят свои инвестиции обратно.
Re[5]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK> Ты — единственный такой бескорыстный спонсор, потому что все прочие обычно хотят свои инвестиции обратно.
С этого момента поподробнее. Т.е. дивиденды, которые я получаю от Газпрома — платятся не с прибыли, а с денег Ops и московских бабушек, у которых нет акций? А что — меня такая схема тоже устраивает. Через какую кассу бабушки вносят эти деньги?
Государство — это акционер. Оно получает деньги от Газпрома — через налоги, пошлины и через дивиденды. А не платит ему чтобы он платил мне. Газпром инвестирует свои (заемные в том числе) деньги.
Re[10]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
ARK>>Если проект убыточный, то это означает, что прибыль, которую он сгенерирует, не превышает денег, которые были вложены в него.
Ops>При чем тут прибыль? В тексте ясно вижу слово "стоимость". Объясни, почему стоимость — это для тебя прибыль.
А других слов ты в тексте ясно не видишь? Там есть еще слова "чистая" и "приведенная".
Чистая приведённая стоимость (ЧПС, чистый приведённый эффект, чистая текущая стоимость, чистый дисконтированный доход, ЧДД, англ. Net present value, NPV) — это сумма дисконтированных значений потока платежей, приведённых к сегодняшнему дню. Показатель NPV представляет собой разницу между всеми денежными притоками и оттоками, приведёнными к текущему моменту времени (моменту оценки инвестиционного проекта). Он показывает величину денежных средств, которую инвестор ожидает получить от проекта, после того, как денежные притоки окупят его первоначальные инвестиционные затраты и периодические денежные оттоки, связанные с осуществлением проекта. Поскольку денежные платежи оцениваются с учётом их временно́й стоимости и рисков, NPV можно интерпретировать как стоимость, добавляемую проектом. Её также можно интерпретировать как общую прибыль инвестора.
Re[10]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
ARK>> Ты — единственный такой бескорыстный спонсор, потому что все прочие обычно хотят свои инвестиции обратно. V>С этого момента поподробнее. Т.е. дивиденды, которые я получаю от Газпрома — платятся не с прибыли, а с денег Ops и московских бабушек, у которых нет акций?
Дивиденды тебе платят с прибыли. А вот СС (какая аббревиатура) построят на деньги Ops и московских бабушек, у которых нет акций.
Re[10]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
_>>Не было, только консервы. Селедка — только иваси была.
НС>Не помню чтобы был хоть один момент, когда в магазинах не было мороженного минтая.
Минтай и иваси появились лет за 10 до смерти Брежнева. С появлением иваси сразу исчезла любая другая сельдь.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[11]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Дивиденды тебе платят с прибыли. А вот СС (какая аббревиатура) построят на деньги Ops и московских бабушек, у которых нет акций.
Так не бывает. Прибыль образуется с доходов. Раз московские бабушки дают Газпрому деньги на инвестиции — значит они оплачивают и дивиденды.
Ну и механизм главное разверни. Как деньги московских бабушек попадают в СС — прямо в Газпром заносят раз в месяц? А Газпром как потом проводит их по бумагам, как свои — пишет "благотворительность" или "безвозмездный займ"?
Re[11]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Не помню чтобы был хоть один момент, когда в магазинах не было мороженного минтая. 70 коп с головой, 90 без.
В московских, или подмосковных?
Re[10]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Красная рыба появилась только с крахом СССР.
Это не так. Возможность купить красную рыбу в любой момент, когда пожелаешь, появилась с крахом социалистической экономики, но если бы только красной рыбы...
Re[13]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>бюджетные ассигнования на предоставление субсидии открытому акционерному обществу "Газпром" на покрытие разницы между ценой на газ, приобретаемый у оператора проекта "Сахалин-2", и ценой на газ, установленной на входе в газотранспортную систему "Сахалин — Хабаровск — Владивосток", в целях его поставки энергосбытовым организациям, расположенным на территории Дальневосточного федерального округа, с учетом затрат на транспортировку и оказание снабженческо-сбытовых услуг;
Т.е. государство субсидирует поставку газа своим регионам — и что здесь не так? А если не будет субсидировать поставки газа, и газ будет дорогим, или вообще газа в ДФО не будет — ты наверное принесешь сюда гневную отповедь — как так — за границу Газпром продает, а в ДФО государство газ провести не может.
Re[11]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
НС>>Не помню чтобы был хоть один момент, когда в магазинах не было мороженного минтая. 70 коп с головой, 90 без. P>В московских, или подмосковных?
По всей стране.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[12]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
ARK>>А других слов ты в тексте ясно не видишь? Там есть еще слова "чистая" и "приведенная".
Ops>Ну вот, спасибо за разъяснения вместо демагогии. Не знал, да и ты, наверное, не знал, а тупо скопипастил, пока не пришлось выкручиваться.
Я не знал, но в тексте было это написано же — "показывает ожидаемый доход от инвестиций". Я не думал, что это можно интерпретировать иным образом.
Re[11]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
ltc>>Говорят, что кур доят. Без каких-либо цифр, документов и доказательств это обычное балабольство уровня бабок на скамейке.
Ops>"Без каких-либо"? Давай напишу, тебе какие надо?
Покажи какие есть, будет интересно.
Re[6]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Где она свободно продавалась? Иначе как в заказах ее не бывало.
Да и в заказах что не то припомню. Вот горбуша в заказах изредка бывала.
Да, черную, как ни странно, достать было проще. В Москве конечно, но там цена такой была (25р за 40г баночку, емнип), что ее не особо то и брали.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[13]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
S>>Сугубо в Москве и на Дальнем Востоке. В СССР такой рыбы вообще не продавали.
ЛЧ>я жил не в Москве и не на Дальнем Востоке ЛЧ>и родители покупали красную и даже черную икру
охотно верю. Некоторые родители покупали. А остальные — нет. Поэтому СССР и закончился.
Сергей Субботин
Если брать столицы, то возможно рыбы было и завались. Но если другие города... Горький (Н.Новгород) в 70 -х ассортимент рыбы ограничивался минтаем, очень мелкой камбалой и иногда хек. Солёные сельдь, салака и килька. Копченые скумбрия и ставрида. И это ещё не самый плохой по обеспечению город был. А вот г.Ржев (Тверской (Калининской области)) в те времена мороженной рыбы не было вообще. Возили из Москвы. Так что автор несколько передёргивает.
Олег Жильцов
жил при союзе в деревне, свежая рыба в сельпо была с периодичностью, самая дешёвая, мойва, путассу, пикша, селёдка скумбрия появлялась в той же периодике , килька в томатном соусе была всегда, это при самом большом рыбодобывающем флоте в мире. Живу в той же деревне, рыба любая всегда есть, вместо сельпо, четыре магазина, стараюсь брать в день привоза из брикета, разносолы в любое время. В юности хаживал за три моря, улов 90% продавался за границу для государства это было выгоднее. Про сёмгу и форель знали только члены политбюро. И не трите мне уши.
Сергей Осипенко
Владимир, так на Сахалине и Камчатке тоже была рыба. И в Клайпеде были шпроты)) А в стране — фиг. За исключением столицы
Владимир Власов
Что то я не помню чтобы в Ленинграде можно было свободно купить туже форель или лосося! Треска, минтай, временами — судак и все! Я пишу про конец 70-х и начало 80- х. А уж про крабов и креветок лучше помолчать! Консервы антарктического гриля были, это точно Такого выбора, как сейчас и близко не было!
novar novar
автор либо придумывает и приукрашивает в силу незнания, либо говорит неправду. В СССР в 1982 году ввели продовольственную программу ....основные продукты питания распределялись по таллонам ,выдаваемым по месту прописки , то бишь в ЖЭКах...а рыба исчезла с прилавков магазинов больших городов и того раньше ( 1982) ...кроме иваси и брикетно-замороженного минтая редко что появлялось на прилавках и достать стоящую рыбу можно было лишь "из подполы"
Andre Knyrich
рыбу мы в 70-80-е ели, в большинстве своем ту, что сами ловили в ближайшем озере-реке. Красная рыба и уж, тем более, икра выдавались по спецзаказам участникам конференций разных или к праздникам руководящим работникам. Разве что горбушу изредка в свободную продажу выбрасывали. Если раз в год-два получалось балычком завладеть, то он выставлялся, исключительно, на суперпраздничный стол кусочками по счету.
Удалённый пользователь
Помнится, по магАзинам и сельпо-хек, минтай, салака пряного посола, килька всякая. Рыбы союзного значения. Камбала из под полу, деликатес)) как и шпроты))
Любопытно, что западнее Урала шпротый паштет валялся везде, а восточнее Урала отсутствовал вообще везде.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[14]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
ЛЧ>>я жил не в Москве и не на Дальнем Востоке ЛЧ>>и родители покупали красную и даже черную икру
НС>Интересные у тебя родители. Я красную икру впервые в жизни увидел на международном рейсе Аэрофлота в бортпите. До этого я даже не знал как она выглядит.
Чёрную я за всю жизнь видел в продаже лишь в одном магазине в жестяных банках (консервных). Возможно, та баночка была в магазине единственной и лежала годами в силу цены (40 рублей). Даже для шахтёров это было не по карману.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[14]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>охотно верю. Некоторые родители покупали. А остальные — нет. Поэтому СССР и закончился.
мои родители не некоторые, а самые обычные
возможно, дело в том, что мы жили в закрытом флотском гарнизоне, который как-то по-особенному снабжался
и "покупали" это было пару раз в год
социализм или варварство
Re[13]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Да, черную, как ни странно, достать было проще. В Москве конечно, но там цена такой была (25р за 40г баночку, емнип), что ее не особо то и брали.
5.70 за 140г.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[13]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
LL>>Где она свободно продавалась? Иначе как в заказах ее не бывало.
НС>Да и в заказах что не то припомню. Вот горбуша в заказах изредка бывала.
Ну, я тогда в ящике работал. У нас одно время было круто (примерно с год) — что там икра, народ от розыгрышей холодильников нос воротил!
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[17]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>По сути это просто дешевая энергия, благодаря которой китайцы будут производить дешевый продукт и поставлять в том числе опять же нам. V>Стратегически это полный бред. Мы так свою промышленность хрен когда поднимем.
По сути -- это присутствие в экономике КНР. Сейчас РФ будет поставлять меньше газа, чем Средняя Азия, но если удастся выйти на рынок КНР не с 10%-12%, как сейчас можно ожидать от "Силы Сибири", а с возможностью наращивать поставки, то это будет стратегический успех на десятки лет вперёд...
Ну а экономика КНР однозначно ещё вырастет...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:
У>Помимо того, что через этот газопровод газ будет поставляться в Китай, через него еще кучу регионов РФ газифицировали. Ты, я так понимаю, против этого?
Прикол в том, что он позиционирует себя, как жителя ДВ...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[10]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>При чем тут прибыль? В тексте ясно вижу слово "стоимость". Объясни, почему стоимость — это для тебя прибыль.
Потому, что ты покупаешь, а он продаёт...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[11]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
ARK> А вот СС (какая аббревиатура) построят на...
Интересно, тебе эта аббревиатура Советский Союз напомнила, или что-то ещё?
В любом случае это круто, газ по трубопроводу уже пустили, а строить ещё только будут...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[12]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Сугубо в Москве и на Дальнем Востоке. В СССР такой рыбы вообще не продавали.
Ты в магазин "Океан" ходить не пробовал? Или на центральный рынок, например.
Ты же в Новосибирске жил, да?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
S>>Сугубо в Москве и на Дальнем Востоке. В СССР такой рыбы вообще не продавали.
E>Ты в магазин "Океан" ходить не пробовал? Или на центральный рынок, например.
Пробовал E>Ты же в Новосибирске жил, да?
да, жил там однажды чуть меньше года. Но в Академгородке. Поэтому упомянутого магазина и рынка не видел.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:
У>Помимо того, что через этот газопровод газ будет поставляться в Китай, через него еще кучу регионов РФ газифицировали. Ты, я так понимаю, против этого?
На ДВ (во Владивостоке по крайней мере) газа дома ни у кого нет, и более того никогда не было и он тут нахрен никому не нужен.
Вот для промышленности — может быть, он будет полезен, вместо угля. Только для этого надо что-то производить энергоемкое. Такие производства есть — цементный завод, кирпичные заводы наверняка есть также.
Но цена газа скорее всего будет выше чем цена угля, поэтому опять же, сомневаюсь что это кому-то надо.
Хотя с точки зрения экологии, это хорошо.
Re[5]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
M>>Красная икра свободно продавалась и при СССР. Странно. LL>Где она свободно продавалась? Иначе как в заказах ее не бывало.
В Москве при Сталине.
Re[7]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>И еще немаловажный фактор — продемонстрировать ЕС что на них свет клином не сошелся, и что фокусы ЕК с изменением законов задним числом имеют второй конец.
Газ в трубах это же не нефть в танкерах. Тот, который идёт в Европу, это совсем не тот, что идёт в Китай, легко перебросить не получится.
Re[8]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
НС>>И еще немаловажный фактор — продемонстрировать ЕС что на них свет клином не сошелся, и что фокусы ЕК с изменением законов задним числом имеют второй конец. П>Газ в трубах это же не нефть в танкерах. Тот, который идёт в Европу, это совсем не тот, что идёт в Китай, легко перебросить не получится.
Газ есть и там и там. Лимитирует не наличие газа, а доходы от его экспорта.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Хотя с точки зрения экологии, это хорошо.
С т.з. экологии это ни о чем. Локально — да, хорошо, а в 30км уже ни о чем, весь этот вой про выбросы перераздут, как это было с озоновым слоем и фреоном.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Пyтин и Си Цзиньпин зaпyстили гaзопровод «Силa Cибири»
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>С т.з. экологии это ни о чем. Локально — да, хорошо, а в 30км уже ни о чем, весь этот вой про выбросы перераздут, как это было с озоновым слоем и фреоном.
А люди живут как раз ближе этих 30км. Экология она для людей, по большей части.
