Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
В южном Лос-Анжелесе четырехэтажный дом был охвачен пламенем и сгорел дотла.
На первом этаже жила нигерийская семья из 6 человек, занимавшаяся подделкой чеков. Вся семья погибла. Группа из семи нелегальных иммигрантов, исламистов из Кении, сумевших обмануть муниципальных работников и получавших социальную помощь, жила на втором этаже. Все они погибли. Шесть членов латино-американской шайки, занимавших третий этаж, тоже погибли. Из жильцов дома в живых осталась лишь семейная пара белых, занимавшая четвертый этаж.
Эл Шерптон, Джон Бурис и Джесси Джексон были возмущены этим фактом и вылетели в Лос-Анжелес на встречу с начальником местной пожарно-спасательной службы, где в резкой форме потребовали ответа, каким образом все черные, мусульмане и латиноамериканцы погибли и лишь белая пара осталась в живых?
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
Пирамида потребностей.
Раньше качество жизни на планете было в целом хуже — например не было техники и технологий, которые позволяли производиить дешевую еду, массово строить города, производить дешевую энергию. Поэтому бунтовали в том числе широкие народные массы — их потребности (еда, жилье, иногда и безопасность) не удовлетворялись.
Сейчас благодаря НТП качество жизни на планете лучше — поэтому те, у кого пирамида потребностей низкая, не бунтуют. Им и так хорошо: "жрачка есть, жить есть где, зрелища есть, сильное государство есть — чего еще желать-то???"
Бунтуют те, у кого пирамида потребностей более высокая. А те, у кого она более низкая, просто не понимают — чего это они бунтуют, чего им не хватает — ведь все же есть.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
у паразитов потребности всегда выше
... давно хотел написать — раньше почти во всех государствах, государство было превыше личных интересов граждан, особенно в СССР
и прежде чем спрашивать с государства, ты сначала должен доказать, что ты ему полезен
теперь растет поколение. которое считает что ему все должны с рождения
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>... давно хотел написать — раньше почти во всех государствах, государство было превыше личных интересов граждан, особенно в СССР
Да, в СССР эта пропаганда все уши прожужжала.
TP>и прежде чем спрашивать с государства, ты сначала должен доказать, что ты ему полезен
А с чего ты решил, что государство важнее меня?
TP>теперь растет поколение. которое считает что ему все должны с рождения
Именно так! Вообще-то государство людям не требуется, они и без него прекрасно обходятся: выращивают хлеб, делают товары, торгуют ими друг с другом. А государство создают лишь для того, чтобы оно выполняло общие для всех задачи. Государство — это слуга граждан. Но ты почему-то перевернул всё с ног на голову и требуешь, чтобы я доказывал что я полезен государству. Да я не собираюсь быть ему полезным! Это оно должно доказать, что те налоги, которые я ему плачу, приносят пользу мне.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
Q>>Да уж, представляю как испугается Путин когда забастуют рабочие Запердюйской мебельной фабрики! Или волгоградского тракторного завода. B>По-этому надо объединяться в профсоюзы. Забастовку профсоюза токарей или сварщиков почувствуют все.
Что, даже Путин?
Ты ещё не понял, что ему насрать на Россию и её экономику? Он за время своего царствования уничтожил 80000 крупных и средних предприятий (малые никто не считал). Но коммунисты почему-то продолжают считать главными врагами буржуев. Да где вы их увидели? Их Путин давно уничтожил, но вы с бараньим упрямством продолжаете сражаться с ветряными мельницами, упорно не понимая кто для России главный враг.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Бунтуют те, у кого пирамида потребностей более высокая.
Есть такая мифическая вещь — губозакатывательная машинка. Думаю, этим, с пирамиды, пригодилась бы. Фараоны фиговы
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
V>>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие? VD>Им же работать нужно. Им не до протестов.
Им же работатьвыживать нужно. Им не до протестов.
Исправил.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
V>>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
DH>про протесты рабочих — никто не пишет в СМИ.
Что не показали по ТВ, того не было. Они и нынешние протесты с удовольствием бы замалчивали, но слишком уж интернет гремит. А у сельхозрабочих нет своих блогеров с миллионной аудиторией, вот и не слышал про них никто. Не Киселев же с Соловьевым про их проблемы расскажут. Тем Украина важнее.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>теперь растет поколение. которое считает что ему все должны с рождения
Не, у нас другая крайность: госудраство считает каждого своим крепостным. Меняется только обязательное время барщины. А вот с правами как-то плохо (судя по подходу к выборам).
TP>... ничем хорошим это не кончится
Это точно.
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
Потому что у них есть мозги, а вот у скакунов их нет.
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:
C>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>>теперь растет поколение. которое считает что ему все должны с рождения C>Поколение "снежинок", загугли, на эту тему много пишут. У нас-то еще фигня, а на западе реальный тренд
Хорошие времена порождают слабых людей.
Слабые люди порождают плохие времена.
Плохие времена рождают сильных людей.
Сильные люди создают хорошие времена (с)
TP>>... ничем хорошим это не кончится C>я думаю человечество само себя отрегулирует
это-то понятно
я уже в одной регуляции в 90е поучаствовал ... чтото больше не тянет
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>государство создают лишь для того, чтобы оно выполняло общие для всех задачи
Общая задача — выживание во внутривидовой конкуренции с другими группами гомо-сапиенсов.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Да, они на пороге нищеты, в бедности. Если будут протестовать, государство и лоялисты их уволят и они не найдут работу... Увы они не свободные люди, в силу низкой квалификации. Как говорится — знания сила, невежество — пусть в рабство: работа за еду...
Да что уж там? За порогом. Последних ежей доедают. И квалификация у всех поголовно низкая. Работают исключительно голыми руками. В основном уборщиками.
Ну, таким как ты ведь так приятнее думать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Потому что у них есть мозги, а вот у скакунов их нет.
Дмитрий Егорченков о гибридной войне.
Если только по теме: идёт мифотворчество. Не важно, какой миф: плоская Земля, РоссияКоторуюМыПотеряли, Рай в СССР, честные выборы, бандераЛёша придёт порядок наведёт. Потом секту, сформировавшуюся вокруг мифа, повернут в нужную сторону. Данные митинги показывают полную победу над мозгом у части молодёжи.
А вообще-то очень интересно, есть что послушать. https://www.youtube.com/watch?v=JryRgTWcnug
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
Все перечисленные лица являются низкоквалифицированными сотрудниками, которые ничего другого не умеют. Банально они боятся потерять рабочие места...
Потому что живут на пороге нищеты в лучшем случае в бедности и боятся потерять работу. Военные когда их кидают, протестуют. Госслужащие встроены в систему и участвуют в коррупции, либо боятся потерять рабочее место, но как только уезжают заграницу, тут и прорывает на правду матку...
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>мог быть только Ищенко — именно его права пострадали, не ваши.
Ерунду не неси.
Пострадали права 100% жителей Приморского края, т.к. получается, у них отняли право на выбор.
Даже те кто голосовал за других, и те кто вообще не голосвал, их в принципе всех считают за бесправное быдло.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Зачем мне на них смотреть, я на Россию смотрю. здесь есть государство, но жизнь не менее хреновая.
Так, а что вы предлагаете? Только, пожалуйста, конкретные предложения, а не абстракции в виде "надо развивать отечественную промышленность" или "надо улучшать деловой климат" и пр. благие пожелания.
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
Зато принимают участие личности типа Ксюши Собчак. Бунт креативного класса, он такой.
V>Есть такая мифическая вещь — губозакатывательная машинка. Думаю, этим, с пирамиды, пригодилась бы. Фараоны фиговы
А ещё есть такая вещь: дать пинка вышеописаному совковому быдлу, чтоб не лезло решать кому что и куда закатывать
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
Q>>>государство создают лишь для того, чтобы оно выполняло общие для всех задачи __>>Общая задача — выживание во внутривидовой конкуренции с другими группами гомо-сапиенсов.
SXM>в глобализированном мире для этого есть корпорации
Это только в фашистском государстве, в котором все работают на одну корпорацию. В современных капиталистических странах корпорации все равно существуют в реалиях национальных государств. Корпорация не будет ловить бандитов, организовывать службу скорой помощи и детские садики — этим занимается государство. И даже если что-то из этих сервисов в в частных руках — все равно они существуют в среде, управляемой национальными государствами.
TP>... давно хотел написать — раньше почти во всех государствах, государство было превыше личных интересов граждан, особенно в СССР TP>и прежде чем спрашивать с государства, ты сначала должен доказать, что ты ему полезен TP>теперь растет поколение. которое считает что ему все должны с рождения
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Что, даже Путин?
У вас культ личности Путина.
Q>Ты ещё не понял, что ему насрать на Россию и её экономику? Он за время своего царствования уничтожил 80000 крупных и средних предприятий (малые никто не считал). Но коммунисты почему-то продолжают считать главными врагами буржуев. Да где вы их увидели? Их Путин давно уничтожил,
Только Ходорковский с Березовским пострадали. Ну, может еще несколько. Остальные живут, здравствуют, процветают.
Q>но вы с бараньим упрямством продолжаете сражаться с ветряными мельницами, упорно не понимая кто для России главный враг.
Неужели Путин?
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
Q>>Неужели рядом с твоим домом нет хотя бы двух-трёх закрывшихся заводов? Все живут, здравствуют, процветают? C>Есть конечно, но у каждого такого завода есть собственник. Даже у тех, от которых остались только голые коробки цехов. Вот эти собственники, в первую очередь, виноваты в "смерти" этих производств.
Если бы закрылись 5%, пусть даже 10% заводов — тогда ещё можно было бы говорить о том, что виноваты управляющие. Но если уничтожена практически вся промышленность — может стоит задуматься, не могут же все управляющие быть идиотами?
C>Ну, если вам нужны фамилии, то промышленность уничтожили: C>Горбачев и др. Развалили СССР
Горбачёв не разваливал СССР, а изо всех сил пытался его сохранить. И я в шоке, когда слышу подобное — как ельцинская пропаганда могла внушить народу такие взгляды?
C>Путин и др. Ну, эти тоже виноваты... в том что не смогли сохранить то, что осталось после предыдущих товарищей, не создали условий для развития промышленности. Надо признать, что предыдущие товарищи такого наворотили, удивительно, что Россия сохранилась, как государство.
Да вот как раз с предыдущими товарищами никаких проблем не было, хотя экономика и испытала шок в 90-е, но заводы ещё существовали. А массово закрываться стали именно при Путине.
C>Путин, конечно, виноват. Но он — не виноват. Пожалейте его, товарищи судьи! C>Валить все на Путина неправильно. Причин много, виновных тоже.
Причин-то может и много, но я хотел бы заметить, что Путин правит уже почти 20 лет. И в течение всего этого срока экономика только разваливается. Но, что удивительно, народ относится к этому совершенно спокойно, как та лягушка, которую варят на медленном огне. Нуачо, вода пока тёпленькая, нефтедолларов им тоже достаётся немного, можно даже в Турцию летать иногда на американских самолётах и даже инмарки покупать в кредит. А что будет в будущем — кого это волнует?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>>Я сильно извиняюсь, за свое невежество, но почему на фотке "рабочих" в основном бабульки пенсионного возраста?
V>Завод "радиоприбор". Сам полагай что он производит. Видать и бабульки справляются, но от этого они менее рабочими быть не перестали. V>Кстати это в моем городе, если че. За достоверность ручаюсь)
Я ни в коей мере не сомневаюсь в достоверности. Более того, считаю этот пример очень хорошим, и показывающим разницу между тем, каким должен быть нормальный протест со своими причинами и следствием, и какие какие протесты "курильщика" происходят в Москве, Питере — с тупыми неадекватными школоло навальнятами, Соболями и прочей либ-шизой на сценах.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Я ни в коей мере не сомневаюсь в достоверности. Более того, считаю этот пример очень хорошим, и показывающим разницу между тем, каким должен быть нормальный протест со своими причинами и следствием, и какие какие протесты "курильщика" происходят в Москве, Питере — с тупыми неадекватными школоло навальнятами, Соболями и прочей либ-шизой на сценах.
Разницы на самом деле нет.
В обоих случаях мы имеем протест по поподу нарушения прав. Мне тоже не нравятся завсегдатаи Эха Москвы, например. Но я понимаю, что те кто вышли на митинг в Москве, имеют справедливые претензии. По сути, у нас такая же ситуация была год назад, тогда коммуниста Ищенко прокатили мимо муниципального фильтра. А сначала, поменяли ему результат на выборах с победы на поражение. В это время я уже спал, это было утром. Весь день до ночи до этого работал на участке, и поехал домой в весьма приподнятом настроении, лег спать только когда оставалось совсем чуть чуть до 100% подсчитанных протоколов, и даже теоретически он не мог проиграть.
Как ты думаешь, что я сделал сразу после того как проснулся и узнал что "нас опять на..ли" (с)? Конечно, пошел на несанкционированный митинг, и там уже была толпа.
Я понимаю этих людей, могу не разделять их политические взгляды, но поддерживаю их в конкретной ситуации.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>>Да, они на пороге нищеты, в бедности. Если будут протестовать, государство и лоялисты их уволят и они не найдут работу... Увы они не свободные люди, в силу низкой квалификации. Как говорится — знания сила, невежество — пусть в рабство: работа за еду...
VD>Да что уж там? За парогам. Последних езей доедают. И квалификация у всех поголовно низкая. Работают исключительно голыми руками. В основном уберщиками.
VD>Ну, таким как ты ведь так приятнее думать.
У работника в поле конечно же по 3 высших образования... все знают языки программирования и они легко могут устроится на работу программиста за 200 тыс рублей, но почему-то не хотят и работают в поле за 15-30 тыс.
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S> Забастовка вообще предприятия не спасает, она про другое. S>Но ты упорно лезешь со своим обонкротившимся предприятием. S>Нафига?
Да потому что главная проблема России — это уничтожение её промышленности. Но коммунисты с их классовым сознанием этого никак понять не могут, у них если буржуй разорился — так ему и надо, не будет больше рябчиков жрать! А то, что от этого сотни рабочих теряют работу, этого они почему-то не замечают. И продолжают с бараньим упрямством бубнить про защиту рабочего класса и борьбу с буржуями. Не замечая, что у нас давно не осталось ни тех, ни других, что первые опустились в лучшем случае до охранников в торговых центрах, в худшем — люмпенизировались. А вторые свалили за бугор. А остались лишь спецслужбисты, живущие за счет эксопрта природных ресурсов, да их обслуга.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ну да, если давать понятиям свои определения, то можно доказать любое, сколь угодно бредовое предложение.
Государство владеет долями в крупных госкомпаниях или даже полностью владеет ими как например АО РЖД, оно присваивает прибавочную стоимость от такого бизнеса, распределяет ее в интересах правящих элит правящего класса. Госкомпании, если они еще не стали монополиями, конкурируют с частными и в таких случая государство не защищает конкуренцию, а защищает интересы госкомпаний. Пример, здесь. Так что, извините, но государство — самый крупный буржуй.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>теперь растет поколение. которое считает что ему все должны с рождения
Поколение "снежинок", загугли, на эту тему много пишут. У нас-то еще фигня, а на западе реальный тренд
TP>... ничем хорошим это не кончится
я думаю человечество само себя отрегулирует
А у нас их сколько в процентном соотношении относительно других? много? Кого считать рабочим? Того кто работает на заводе или фабрике? Дык у нас и производства практически не осталось, соответственно и рабочих нема...
Конечно, какое-то количество их осталось.
У тебя есть статистика, которая показывает, что рабочие бунтуют меньше чем остальные?
V>работники сельского хозяйства
В деревнях особо не побунтуешь. Просто никто не заметит.
V>ни военные, ни госслужащие?
Так это люди подневольные.
Но вообще, в 2008 с нами "бунтовал" один военный... Правда, было подозрение что это работник ФСБ внедренный.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали: A>Раньше качество жизни на планете было в целом хуже — например не было техники и технологий, которые позволяли производиить дешевую еду, массово строить города, производить дешевую энергию.Поэтому бунтовали в том числе широкие народные массы — их потребности (еда, жилье, иногда и безопасность) не удовлетворялись.
Раньше это нафиг не нужно было, потому что экономика была рабовладельческой. Если нужно было больше еды — просто нагоняли больше рабов или один господин отнимал их у другого господина.
A>Сейчас благодаря НТП качество жизни на планете лучше — поэтому те, у кого пирамида потребностей низкая, не бунтуют. Им и так хорошо: "жрачка есть, жить есть где, зрелища есть, сильное государство есть — чего еще желать-то???"
А раньше типа "пирамида" была у всех одинаковая? Чушь же! У элиты всегда было больше ресурсов для занятий искусствами, философией, наукой и гедонизмом. Было, есть и будет.
A>Бунтуют те, у кого пирамида потребностей более высокая. А те, у кого она более низкая, просто не понимают — чего это они бунтуют, чего им не хватает — ведь все же есть.
"Пирамида" у всех одинаковая. Просто у кого-то есть ресурсы, чтобы реализовать верхние уровни, а у кого-то таких ресурсов нет — вот и вся разница. Но верхние уровни не просто возможно осуществить только при обеспеченных нижних, верхние уровни нужны для для усиления обеспечения нижних уровней. В т.ч. и все, кто рвется к власти или делает это стратегически ради обеспечения базовых потребностей, даже если считает, что ради какой-то идеалистической хрени. Человек не может избавиться от диктата эволюционно ранних частей мозга, и какую бы духовно-идеалистическую хрень он ни придумал — ее роль в конце концов все равно в обеспечении самых животных потребностей.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
V>>Есть такая мифическая вещь — губозакатывательная машинка. Думаю, этим, с пирамиды, пригодилась бы. Фараоны фиговы VM>А ещё есть такая вещь: дать пинка вышеописаному совковому быдлу, чтоб не лезло решать кому что и куда закатывать
Это уже проходили. Потом на твоей ридной нэньке давателей пинка несколько лет отлавливали и на ноль множили, и, что характерно, помножили.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
V>>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
TP>у паразитов потребности всегда выше
TP>... давно хотел написать — раньше почти во всех государствах, государство было превыше личных интересов граждан, особенно в СССР TP>и прежде чем спрашивать с государства, ты сначала должен доказать, что ты ему полезен
TP>теперь растет поколение. которое считает что ему все должны с рождения
ну у этого государства были все карты на руках 30 лет почти
и чтобы люди чувствовали, что оно людям полезно
и чтобы не росло поколение, которое бы считало что ему все должны...
основную сырьевую и налоговую ренту кто и с кого снимает?
правильно, государство с граждан
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
Потому что протесты о которых вы пишите — пердеж в лужу и те о ком вы пишите это понимают.
Формой протеста последних является забастовка. И они имеют место быть. Да их мало, да они не всегда заканчиваются в пользу трудящихся. Но они есть.
Только о них не покажет вам Киселев и в интернетах не напишут.
И даже Минтруд в отчетах пишет что забастовок нет, хотя это прямая ложь.
Но поскольку любому охранителю охранительная ложь милее истины, поэтому охранителю кажется что в стране сказочная стабильность, а протесты только у детишек на площадях Москвы и Питера.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Да уж, представляю как испугается Путин когда забастуют рабочие Запердюйской мебельной фабрики! Или волгоградского тракторного завода.
Ну вот на, космодром Восточный лично с проверкой выезжал. Или вот авиадиспетчеры и докеры себе ЗП подняли с помощью забастовок и без Путина.
Что сказать пытаешься?
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
Q>>Да уж, представляю как испугается Путин когда забастуют рабочие Запердюйской мебельной фабрики! Или волгоградского тракторного завода.
S>Ну вот на, космодром Восточный лично с проверкой выезжал. Или вот авиадиспетчеры и докеры себе ЗП подняли с помощью забастовок и без Путина. S>Что сказать пытаешься?
Я пытаюсь сказать, что коммерческие предприятия, на которых работают люди, не имеют никакого отношения к государству и к Путину в частности, и никак влиять на него не могут. Но у нас почему-то большинство населения (даже программисты, которые вроде бы далеки от люмпенов) почему-то не понимают разницы между ними. Государство создало такие экономические условия, в которых никакое производство невозможно, за время правления Путина уничтожено 80000 средних и крупных предприятий. И как забастовка может помочь, например, сохранить Волгоградский тракторный завод? Он банкротился, а тут рабочие должны забастовать в знак протеста — ога, это ему сильно поможет!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Я пытаюсь сказать, что коммерческие предприятия, на которых работают люди, не имеют никакого отношения к государству и к Путину в частности, и никак влиять на него не могут.
А где сказано что забастовка должна влиять на Путина. Забастовка тем и отличается от пердежа в лужу (в форме Московских скачек на околовыборах, да и любых скачках на выборах) тем что она способно изменить реальное положение людей — например уровень их зп или режим работы.
Q> Государство создало такие экономические условия, в которых никакое производство невозможно
Тем ни менее, куча частных заводов, и больших и малых, еще остались.
Q> И как забастовка может помочь, например, сохранить Волгоградский тракторный завод? Он банкротился, а тут рабочие должны забастовать в знак протеста — ога, это ему сильно поможет!
Снова вопрос: откуда идея что забастовка должна помочь обанкротившемуся заводу?
Забастовка это не синяя изолента. Ей всего не починишь.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Водители-дальнобои недавно выступали
Но есть нюанс. Там в основном выступали собственники машин, которые работают сами на себя, либо собственники небольших автопарков из 5-10 машин, т.е. это не протест рабочих против буржуазии, скорее протест мелких капиталистов против крупных и государства, которое самый крупный.
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>Тем ни менее, куча частных заводов, и больших и малых, еще остались.
И ты предлагаешь добить их, устроив там забастовку. Очень умно!
S>Снова вопрос: откуда идея что забастовка должна помочь обанкротившемуся заводу?
Вообще-то об этом я тебя спрашивал. Но ты наверное начитался Маркса и считаешь, что всегда, везде и во всём виноваты буржуи. А правительство — это такие белые и пушистые ангелы, которые только и думают о процветании своего народа.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Да уж, представляю как испугается Путин когда забастуют рабочие Запердюйской мебельной фабрики! Или волгоградского тракторного завода.
По-этому надо объединяться в профсоюзы. Забастовку профсоюза токарей или сварщиков почувствуют все.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
LL>>Это уже проходили. Потом на твоей ридной нэньке давателей пинка несколько лет отлавливали и на ноль множили, и, что характерно, помножили.
VM>Когда-же это происходило?
А недавно, в 1917-1921 годах.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>>>Когда-же это происходило? LL>>А недавно, в 1917-1921 годах.
VM>Напомни-ка мне, кто был картавый(Ульянов) по социальному происхождению, а усач Джугашвили? Типичная смена власти и установление тирании. Уж чего-чего а искусственного голода с людоедством в царской России не было
А это без разницы. Ни Ульянов, ни Джугашвили по Украине не бегали и никого не убивали. А вот сами украинцы и бегали, и убивали с огромной радостью. Очевидно, было за что.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Напомни-ка мне, кто был картавый(Ульянов) по социальному происхождению, а усач Джугашвили?
Ульянов — дворянин. Джугашвили — из городских простолюдинов. Но к ему это? На полученное образование оно конечно повлияло, но вряд ли на что-то еще.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Корпорация не будет ловить бандитов, организовывать службу скорой помощи и детские садики — этим занимается государство.
В который раз убеждаюсь, что у народа совершенно дикие представления о государстве и его назначении.
Во-первых, детские садики — вполне себе коммерческие учреждения.
С другой стороны, есть корпорации, которые являются государством в государстве, причём даже в СССР. Например железная дорога: там есть своя транспортная полиция, свои ведомственные больницы и даже школы. Ну и само собой — свои училища, готовящие ж/д специалистов.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Неужели рядом с твоим домом нет хотя бы двух-трёх закрывшихся заводов? Все живут, здравствуют, процветают?
Есть конечно, но у каждого такого завода есть собственник. Даже у тех, от которых остались только голые коробки цехов. Вот эти собственники, в первую очередь, виноваты в "смерти" этих производств. Ну, может быть вкупе с "эффективными менеджерами", которых они нанимали.
Q>А кто уничтожил промышленность?
Ну, если вам нужны фамилии, то промышленность уничтожили:
Горбачев и др. Развалили СССР, чем нанесли мощнейший удар по промышленности, в виде разрыва производственных связей и технологических цепочек.
Ельцин и др. Тоже самое что и про Горбачева, но еще провели грабительскую приватизацию, в интересах узкой группы лиц. Пораздовали собственность кому попало, естественно, что многие новые собственники оказались несостоятельны.
Путин и др. Ну, эти тоже виноваты... в том что не смогли сохранить то, что осталось после предыдущих товарищей, не создали условий для развития промышленности. Надо признать, что предыдущие товарищи такого наворотили, удивительно, что Россия сохранилась, как государство.
Q>Обама? Си Цзиньпин?
Обама не виноват. Российская промышленность проигрывает конкуренцию китайской. В этом есть доля "вины" Си Цзиньпиня.
Q>Или она сама сдохла, никто не виноват?
Путин, конечно, виноват. Но он — не виноват. Пожалейте его, товарищи судьи!
Валить все на Путина неправильно. Причин много, виновных тоже.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
VD>Им же работать нужно. Им не до протестов.
Да, они на пороге нищеты, в бедности. Если будут протестовать, государство и лоялисты их уволят и они не найдут работу... Увы они не свободные люди, в силу низкой квалификации. Как говорится — знания сила, невежество — пусть в рабство: работа за еду...
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Но ты со своим классовым сознанием знаешь только одну догму: во всём виноваты буржуи!
Это ты живешь в какой-то параллельной реальности, где остались одни молочные комбинаты и обанкротившиеся руины. Хотя бы гугл открой. Но куда тебе, тебе удобнее верить в собственноумственно придуманные бредни.
С 24 июля в Казани проходит бессрочная акция протеста машинистов строительных кранов. Они требуют повышения зарплаты, приведения кранов в соответствие с техническими требованиями, а также чтобы на земле их работой управляли квалифицированные коллеги-строители.
Из последнего еще — забастовка врачей скорой, забыл уже где, которая кончилась в пользу врачей — подняли зп.
Не читай новости, фонтанируй сказками и рассказами про мои взгляды. Вполне себе уровень.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>В который раз убеждаюсь, что у народа совершенно дикие представления о государстве и его назначении. Q>Во-первых, детские садики — вполне себе коммерческие учреждения.
В который раз убеждаюсь, что у некотрых "айтишников" проблемы с чтением. Специально для таких умников, как ты, у меня есть ремарка.
Q>С другой стороны, есть корпорации, которые являются государством в государстве, причём даже в СССР. Например железная дорога: там есть своя транспортная полиция, свои ведомственные больницы и даже школы. Ну и само собой — свои училища, готовящие ж/д специалистов.
Свой суд, свое ФСБ, своя армия? М.б. и конституция тоже своя?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Но ты со своим классовым сознанием знаешь только одну догму: во всём виноваты буржуи! А государство — оно белое и пушистое, которое только и делает, что заботятся о трудящихся и наказывают буржуев.
У нас государство тоже буржуй, причем самый крупный. Так что классовое сознание рулит: Во всём виноваты буржуи!
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Три раза ха-ха. На Украину посмотри. Не нравится Украина — посмотри на Сомали. A>Не, люди конечно и там и там живут, но хреново-хреново.
Зачем мне на них смотреть, я на Россию смотрю. здесь есть государство, но жизнь не менее хреновая. А не опускается до уровня Сомали лишь потому, что люди умудряются сами находить себе работу и при этом избегать жадной лапы государства. Хотя оно старается, уже и на "самозанятых" накинулось. Такая деятельность больше подходит под определение понятия "разбой" нежели на деятельность государства.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>и прежде чем спрашивать с государства, ты сначала должен доказать, что ты ему полезен
Там разве какие-то претензии к абстрактному "государству"?
Претензии к конкретной группе вороватых политиков и чиновников. Нет, они — не государство. Они — ну, максимум, "партия". Единая Россия. И то не вся, а только часть ее.
TP>теперь растет поколение. которое считает что ему все должны с рождения
Т.е. вы будете спокойно смотреть на чиновника, который кладет ваши налоговые отчисления себе в карман, не смея задавать ему вопросов?
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
Потому, что они тупые и путин им смог промыть мозги. Кто умней, тому не смог, те восстали.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Но ты наверное начитался Маркса и считаешь, что всегда, везде и во всём виноваты буржуи. А правительство — это такие белые и пушистые ангелы, которые только и думают о процветании своего народа.
Так может написать человек, который Маркса читал в пересказе Вовки-Морковки.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ты ещё не понял, что ему насрать на Россию и её экономику? Он за время своего царствования уничтожил 80000 крупных и средних предприятий (малые никто не считал). Но коммунисты почему-то продолжают считать главными врагами буржуев. Да где вы их увидели? Их Путин давно уничтожил, но вы с бараньим упрямством продолжаете сражаться с ветряными мельницами, упорно не понимая кто для России главный враг.
Погоди — а миллиардеры — друзья Путина, они кто? Не буржуи? Пролетарии?
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
Что, ни одного рабочего? Ни одного военного? Ни одного госслужащего? Есть пруф?
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
Причин много
Одна из основных — таджики
Рабочий класс размывается приезжими, готовыми работать за копейки, и социальный статус рабочих опускается ниже плинтуса
Госслужащих постоянно подкармливают
С военными сложнее. Вояки еще в 93-году перешли на сторону ельцина, и ожидать, что в 2019 они уйдут от путина, наивно
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Что не показали по ТВ, того не было. Они и нынешние протесты с удовольствием бы замалчивали, но слишком уж интернет гремит.
А если бы по ТВ показывали бы, селяне подумали бы "во идиоты! нет чтобы картошечку окучить, траву покосить... вместо этого кучкуются, как бараны".
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>А если бы по ТВ показывали бы, селяне подумали бы "во идиоты! нет чтобы картошечку окучить, траву покосить... вместо этого кучкуются, как бараны".
Кстати, у селян вполне прозаическое отношение к баранам.
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
Водители-дальнобои недавно выступали
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Q>>государство создают лишь для того, чтобы оно выполняло общие для всех задачи __>Общая задача — выживание во внутривидовой конкуренции с другими группами гомо-сапиенсов.
в глобализированном мире для этого есть корпорации
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>А ещё есть такая вещь: дать пинка вышеописаному совковому быдлу, чтоб не лезло решать кому что и куда закатывать
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
V>>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
DH>Что, ни одного рабочего? Ни одного военного? Ни одного госслужащего? Есть пруф?
Я не знаю, что ты понимаешь под словом "пруф".
Протесты происходят прямо сейчас. Ты можешь просто войти в толпу и поговорить с ними. Они охотно отвечают.
Если ты не можешь приехать сам (например живёшь не в Москве), можешь посмотреть интервью на Ю-тубе.
Чисто теоретически одного-двух рабочих ты там найдёшь. Но в 50 тысячной толпе их будет максимум сотня.
Собственно тебе про это и говорят.
PS.
Сейчас выросло какое-то странное поколение, которое истерически не желает пользоваться собственными глазами.
Вот если какой-то тролль что-то написал в интернете — это истина. А пойти самому посмотреть — религиозный запрет.
Табу.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Чисто теоретически одного-двух рабочих ты там найдёшь. Но в 50 тысячной толпе их будет максимум сотня. A>Собственно тебе про это и говорят.
Сколько на ютубе проинтервьюировано из этих 50 тысяч?
A>Сейчас выросло какое-то странное поколение, которое истерически не желает пользоваться собственными глазами. A>Вот если какой-то тролль что-то написал в интернете — это истина. А пойти самому посмотреть — религиозный запрет. A>Табу.
Точняк. Один написал что там рабочих нет, другой не проверяя факты и поверил. Точнее он решил что если посмотрит пару интервью на ютюбе — то это есть проверка фактов.
Проверка фактов галазми через ютуб — новый тренд охранительства.
V>рабочие,
Какие рабочие? Заводов? так их мало.
V>ни работники сельского хозяйства
Вроде дела не так и плохо идут. Не так хорошо как могло бы быть, но на бунд не тянет.
V> ни военные
Они не имеют права.
V> ни госслужащие?
У них не так и плохо всё. От бунта станет только если хуже.
Основные бунты в Москве. Базовые вещи у большинства есть и в этот момент человек уже понимает что надо бы ещё и политических свобод и вот это вот всё.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
S>>Водители-дальнобои недавно выступали C>Но есть нюанс. Там в основном выступали собственники машин, которые работают сами на себя,
Все выступали. А собственная лопата оставляет рабочего рабочим. Когда-то и наёмники шли в армию со своей амуницией. И даже призывные казаки со своим конём. Однако, оставались вполне рядовыми наёмниками или даже бесплатными солдатиками.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
Допустим, что это так.
Это в общем-то нормально. Когда шахтерам не платят зарплату — касками стучат шахтеры. Когда делают платон — блокируют дороги дальнобойщики. Когда поднимают пенсионный возраст молча сглатывают все будущие пенсионеры. А когда отказывают в политическом представительстве "креативному классу" — "бунтует" "креативный класс". Т.е. кого ущемили — те и бунтуют.
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
Q>>И ты предлагаешь добить их, устроив там забастовку. Очень умно!
S>Откуда идея что забастовка обязательно добьет предприятие? Что если просто уменьшится кол-во яхт у буржуя?
Ты идиот или только прикидываешься? Какую забастовку и кому должны объявлять те, кто работал здесь:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Что, даже Путин?
Q>Ты ещё не понял, что ему насрать на Россию и её экономику?
Ты ещё не понял, что дело не в Путине? Он, Лёша, Айфрнчик — хрен редьки не слаще. Посмотри на Цэевропейцев, у которых со сменяемостью фронтмена всё хорошо.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
вот на днях в Казани была забастовка строительных крановщиков
в итоге наняли на стройку неумелого новичка, который смахнул краном с высоты другого рабочего
а так, добавлю, что УралВагонЗавод, который обещался подъехать дружественно к Путину на Поклонную,
теперь уже недоволен, и если подъедет, то с другими целями
VM>>Когда-же это происходило? LL>А недавно, в 1917-1921 годах.
Напомни-ка мне, кто был картавый(Ульянов) по социальному происхождению, а усач Джугашвили? Типичная смена власти и установление тирании. Уж чего-чего а искусственного голода с людоедством в царской России не было
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
Q>>Ты ещё не понял, что ему насрать на Россию и её экономику? Он за время своего царствования уничтожил 80000 крупных и средних предприятий (малые никто не считал). Но коммунисты почему-то продолжают считать главными врагами буржуев. Да где вы их увидели? Их Путин давно уничтожил, C>Только Ходорковский с Березовским пострадали. Ну, может еще несколько. Остальные живут, здравствуют, процветают.
Неужели рядом с твоим домом нет хотя бы двух-трёх закрывшихся заводов? Все живут, здравствуют, процветают?
Q>>но вы с бараньим упрямством продолжаете сражаться с ветряными мельницами, упорно не понимая кто для России главный враг. C>Неужели Путин?
А кто уничтожил промышленность? Обама? Си Цзиньпин? Или она сама сдохла, никто не виноват?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
Им же работать нужно. Им не до протестов.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
! Именно ты призываешь к забастовкам, поэтому ты и объясняй как она поможет.
S>Как можно врать ссылаясь на текст где ничего о том что ты врешь нет!? S>Покажи, где там про помощь забастовками обонкротившимся заводам?
А каких ещё?! Других у нас нет. А на немногочисленных оставшихся, каком-нибудь молочном комбинате, устраивать забастовку нет смысла — он и так работает и платит зарплату.
Но ты со своим классовым сознанием знаешь только одну догму: во всём виноваты буржуи! А государство — оно белое и пушистое, которое только и делает, что заботятся о трудящихся и наказывают буржуев. А уж спецслужбы — так они просто ангелы, только и думающие о государственном благе.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие,
V>https://zergulio.livejournal.com/3667553.html
Я сильно извиняюсь, за свое невежество, но почему на фотке "рабочих" в основном бабульки пенсионного возраста?
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Я сильно извиняюсь, за свое невежество, но почему на фотке "рабочих" в основном бабульки пенсионного возраста?
Завод "радиоприбор". Сам полагай что он производит. Видать и бабульки справляются, но от этого они менее рабочими быть не перестали.
Кстати это в моем городе, если че. За достоверность ручаюсь)
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Бунтуют те, у кого пирамида потребностей более высокая.
ЧСВ говорит "Лексус или БМВ!" А возможностей только на Ладу Калину или Логан в кредит.
A>А те, у кого она более низкая, просто не понимают — чего это они бунтуют, чего им не хватает — ведь все же есть.
Эти работают для повышения уровня жизни.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Разницы на самом деле нет. V>В обоих случаях мы имеем протест по поподу нарушения прав. Мне тоже не нравятся завсегдатаи Эха Москвы, например. Но я понимаю, что те кто вышли на митинг в Москве, имеют справедливые претензии. По сути, у нас такая же ситуация была год назад, тогда коммуниста Ищенко прокатили мимо муниципального фильтра. А сначала, поменяли ему результат на выборах с победы на поражение. В это время я уже спал, это было утром. Весь день до ночи до этого работал на участке, и поехал домой в весьма приподнятом настроении, лег спать только когда оставалось совсем чуть чуть до 100% подсчитанных протоколов, и даже теоретически он не мог проиграть. V>Как ты думаешь, что я сделал сразу после того как проснулся и узнал что "нас опять на..ли" (с)? Конечно, пошел на несанкционированный митинг, и там уже была толпа. V>Я понимаю этих людей, могу не разделять их политические взгляды, но поддерживаю их в конкретной ситуации.
Права защищаются только либо с сохранением власти, т.е. в суде, либо с захватом власти, т.е. военным путём. Если второе, то вы не сможете пользоваться текущей Конституцией и всем законодательством, т.к. "3.4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону." И вы должны будете сами себя сразу посадить в тюрьму.
Митинг нужен для выработки совместных действий, которые помогли бы восстановить эти права, но это проще сделать на собрании активистов, которым митинг делегировал бы своё право отстаивать свои права, наделил бы их полномочиями. В вашей ситуации, поскольку дело касалось избирательных прав, этим лицом в суде мог быть только Ищенко — именно его права пострадали, не ваши. И все свои действия митингующие должны были направить на обеспечение доказательной базы. Вы же болтали и грозились погромами, надувая щёки. Результат получился закономерным.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали: BS>Госслужащие встроены в систему и участвуют в коррупции, либо боятся потерять рабочее место, но как только уезжают заграницу, тут и прорывает на правду матку...
"Смешались в кучу кони, люди..." Госслужащие боятся потерять работу, но уезжают за границу, где им работу найти будет гораздо сложнее, чем на родине? Или ты думаешь. что для каждого госслужащего там приготовлено бюро с новенькой мебелью, и ведомство по иммиграции сразу дает визу каждому недовольному иностранному госслужащему?
А взяточники, о какой правде матке они начинают говорить, добравшись до заграницы? О том, что они взяточники? LOL
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>У нас государство тоже буржуй, причем самый крупный. Так что классовое сознание рулит: Во всём виноваты буржуи!
Ну да, если давать понятиям свои определения, то можно доказать любое, сколь угодно бредовое предложение. Вот у антисемитов все плохие люди являются евреями по определению. Из чего следует безупречный вывод: во всём виноваты евреи.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>С 24 июля в Казани проходит бессрочная акция протеста машинистов строительных кранов. Они требуют повышения зарплаты, приведения кранов в соответствие с техническими требованиями, а также чтобы на земле их работой управляли квалифицированные коллеги-строители. [/q]
У меня складывается впечатление, что мы разговариваем на разных языках. Вместо того, чтобы объяснить, как забастовка работников обанкротившегося предприятия может помочь ему избежать банкротства, ты доказываешь что забастовки в России иногда случаются.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>>У нас государство тоже буржуй, причем самый крупный. Так что классовое сознание рулит: Во всём виноваты буржуи!
Q>Ну да, если давать понятиям свои определения, то можно доказать любое, сколь угодно бредовое предложение. Вот у антисемитов все плохие люди являются евреями по определению. Из чего следует безупречный вывод: во всём виноваты евреи.
Ты можешь опровергнуть тезис Сержа?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
VD>>Им же работать нужно. Им не до протестов. BS>Да, они на пороге нищеты, в бедности. Если будут протестовать,
Ты говоришь с человеком, который «если у нас заблокируют Твиттер, я сам выйду на протесты», а потом всеми руками защищал блокировку Телеграма и вообще действия Роскомнадзора. Я бы не стал пытаться что-либо ему доказать по поводу протестов.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
C>>У нас государство тоже буржуй, причем самый крупный. Так что классовое сознание рулит: Во всём виноваты буржуи! Q>Ну да, если давать понятиям свои определения,
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
TP>>и прежде чем спрашивать с государства, ты сначала должен доказать, что ты ему полезен
Q>А с чего ты решил, что государство важнее меня?
Потому что государство без тебя обойдётся, а ты без государства — нет.
TP>>теперь растет поколение. которое считает что ему все должны с рождения
Q>Именно так! Вообще-то государство людям не требуется, они и без него прекрасно обходятся: выращивают хлеб, делают товары, торгуют ими друг с другом. А государство создают лишь для того, чтобы оно выполняло общие для всех задачи. Государство — это слуга граждан. Но ты почему-то перевернул всё с ног на голову и требуешь, чтобы я доказывал что я полезен государству. Да я не собираюсь быть ему полезным! Это оно должно доказать, что те налоги, которые я ему плачу, приносят пользу мне.
Три раза ха-ха. На Украину посмотри. Не нравится Украина — посмотри на Сомали.
Не, люди конечно и там и там живут, но хреново-хреново.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
V>>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
VD>Им же работать нужно. Им не до протестов.
В 1917 годк именно эти люди сделали революцию. А сейчас они не участвуют. Это признак.
Здравствуйте, vl690001x2, Вы писали:
V>Ерунду не неси. V>Пострадали права 100% жителей Приморского края, т.к. получается, у них отняли право на выбор. V>Даже те кто голосовал за других, и те кто вообще не голосвал, их в принципе всех считают за бесправное быдло.
Вот поэтому у тебя нет никаких шансов: ты просто не понимаешь своих прав и как их защищать. Воен.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>У меня складывается впечатление, что мы разговариваем на разных языках. Вместо того, чтобы объяснить, как забастовка работников обанкротившегося предприятия может помочь ему избежать банкротства, ты доказываешь что забастовки в России иногда случаются.
Я несколько постов выше написал: забастовка не синяя изолента, работает не во всех случаях. Если ты вдруг не понял: обонкротившееся предприятие никакая забастовка не спасет. Забастовка вообще предприятия не спасает, она про другое.
Но ты упорно лезешь со своим обонкротившимся предприятием.
Нафига?
VM>Напомни-ка мне, кто был картавый(Ульянов) по социальному происхождению, а усач Джугашвили? Типичная смена власти и установление тирании. Уж чего-чего а искусственного голода с людоедством в царской России не было
Не понимаю, что вы хотите сказать, но напомню — первый дворянин, а второй сын сапожника. И что?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
C>>>У нас государство тоже буржуй, причем самый крупный. Так что классовое сознание рулит: Во всём виноваты буржуи! Q>>Ну да, если давать понятиям свои определения,
DH>Ждём определения "буржуй" от qwertyuiop
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>В 1917 годк именно эти люди сделали революцию. А сейчас они не участвуют. Это признак.
Ты историю то почитай. Револющию сделали Ленин, Троцкий прочая интеллегенция. Силой выступала армия. Крестьян тупо не спрсили нужна им революция или нет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>У работника в поле конечно же по 3 высших образования... все знают языки программирования и они легко могут устроится на работу программиста за 200 тыс рублей, но почему-то не хотят и работают в поле за 15-30 тыс.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
V>>>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
DH>>Что, ни одного рабочего? Ни одного военного? Ни одного госслужащего? Есть пруф?
A>Я не знаю, что ты понимаешь под словом "пруф".
Пруф = доказательство. Перефразирую вопрос:есть доказательства, что "в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие"?
A>Протесты происходят прямо сейчас. Ты можешь просто войти в толпу и поговорить с ними. Они охотно отвечают.
И что они овечают? "Нет, дорогой альфа21264! в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие"!
A>Если ты не можешь приехать сам (например живёшь не в Москве), можешь посмотреть интервью на Ю-тубе. A>Чисто теоретически одного-двух рабочих ты там найдёшь. Но в 50 тысячной толпе их будет максимум сотня. A>Собственно тебе про это и говорят.
Бла бла бла бла.... Ты завел тему с крайне спорным утверждением в основе. Прежде чем отвечать на вопрос "почему" — давай ты сначала предъявишь доказательства что явление таки имеет место?
A>PS. A>Сейчас выросло какое-то странное поколение, которое истерически не желает пользоваться собственными глазами. A>Вот если какой-то тролль что-то написал в интернете — это истина. А пойти самому посмотреть — религиозный запрет. A>Табу.
Бла бла бла бла.... "Поколение плохое, вот при нас коммунистах". Короче, доказательства фразы выделенной жирным вверху, будут?
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>>Потому что у них есть мозги, а вот у скакунов их нет. B>Дмитрий Егорченков о гибридной войне. B>Если только по теме: идёт мифотворчество. Не важно, какой миф: плоская Земля, РоссияКоторуюМыПотеряли, Рай в СССР, честные выборы, бандераЛёша придёт порядок наведёт. Потом секту, сформировавшуюся вокруг мифа, повернут в нужную сторону. Данные митинги показывают полную победу над мозгом у части молодёжи.
Т.е. оказываеся — говорит нам коммунист! — "временные" были правы!
B>А вообще-то очень интересно, есть что послушать.
Даже не буду время тратить на эту срань
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
V>>>Не задумывались ли вы, почему в протестах последних лет не принимают участие ни рабочие, ни работники сельского хозяйства, ни военные, ни госслужащие?
VD>>Им же работать нужно. Им не до протестов.
A>В 1917 годк именно эти люди сделали революцию. А сейчас они не участвуют. Это признак.
Признак чего?
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Напомни-ка мне, кто был картавый(Ульянов) по социальному происхождению, а усач Джугашвили? Типичная смена власти и установление тирании. Уж чего-чего а искусственного голода с людоедством в царской России не было
Ну понятно. Сжигание пшеницы и выливание молока при рыночке это не искусственно, это оно само. Рыночек порешал.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>... давно хотел написать — раньше почти во всех государствах, государство было превыше личных интересов граждан, особенно в СССР
Манипуляция и подмена понятий. СССР был государством рабочего класса, а нынешняя Россия внаглую приватизирована шайкой олигархов. Я не хочу отдавать свои силы государству, которое не представляет мои интересы.
TP>и прежде чем спрашивать с государства, ты сначала должен доказать, что ты ему полезен
В СССР обо всех более-менее заботились — о полезных и о менее полезных.
