Митинги в Москве не приведут к смене власти.
Они даже не приведут к допуску кандидатов в выборы в гордуму Москвы.
А приведут они... к событиям на площади Тяньаньмэнь 1989 года в Китае.
Но только не в Китае, а в России, в Москве, в 2019.
Ведь не секрет, что многие лоялисты хотят повторения такого сценария.
Будет множество жерт, сотни, а может быть и тысяци убитых.
Часто читаю различные сообщения от лоялистов на форумах, в комментариях вида:
"молодцы китайцы, подавили свой майдан в 1989 году и живут теперь хорошо, экономика растет невиданными темпами. нам бы так".
Среди силовиков много лоялистов. Поэтому они будут рады стараться.
В результате протест будут разбит и спадет. После этого будут массовые аресты, чистки, ссылки.
Протест окончательно уйдет в глубокое подполье.
Ютуб заблоируют. Будет, как в 1937 году. Потом десятилетия мрака.
Будет все как при СССР времен Сталина, только без войны. Но и без спутников, без ярких достижений.
Просто будет эра госкапитализма в РФ. Но будет стагнация экономики.
В результате через лет 40-50 (а можеть быть и раньше) произойдет новый распад осколка Российской Империи — РФ.
При этом значительная часть территории РФ отойдет Китаю (если не полностью).
Многие же лоялисты испытавают симпатии к политическому устройству Китая, поэтому такой переход будет безболезнен.
Сдадутся без боя. В Китае — комминизм, жесткая сильная рука, цензура, все как нужно, как нравится лоялистам.
Будет китаезация русских. Лоялисты будут усиленно учить китайский (особо преданные лоялисты уже учат китайский сейчас),
не желающие учить китайский пойдут в лагеря перевоспитания. Но это же нравится лоялистам.
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>Митинги в Москве не приведут к смене власти. GC>Они даже не приведут к допуску кандидатов в выборы в гордуму Москвы.
Я не думаю что власть вообще рассматривают граждан как силу. Граждане рассматриваются только как инструмент междоусобной войны за власть к 2024 году. Кто больше посадит, тот и больше очков наберет. Экономические успехи никак не светят, поэтому экономический блок слаб. А вот война силовиков за власть идет в полной мере. Разгоны митингов, посадка граждан — это инструмент этой борьбы.
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>В результате через лет 40-50 (а можеть быть и раньше) произойдет новый распад осколка Российской Империи — РФ.
GZ>>2. Люди наделенные властью — это люди которые создают правила которым подчиняются граждане. А для этого нужна легитимизация, то есть признания власти. Грубая сила и УК — вполне себе способ легитимизации. S>То, что в России — это мягкая сила. Ты не видел действительно грубой силы.
Хрена себе. Человеку ногу сломали — его приписали в оппозиционеры и еще штраф наложили. Это мягко?
GZ>>3. Власть по определению не заботится о гражданах. Потому что незачем. Но заботится о желающих поскакать S>Вот именно. Их мягко сажают в автозаки, после чего отпускают.
Мягко? дубинками? Уголовные дела? Мягко двушечку прописать? Ты любитель уголовной этики?
S>А о гражданах, которые страдают от этих скакунов, не заботится.
Ну надо же... Это такое по телеку говорят? Даже теоретически никто не может пострадать от мирного протеста... И чем мотивирует? А ты веришь?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Хрена себе. Человеку ногу сломали — его приписали в оппозиционеры и еще штраф наложили. Это мягко?
Вообще-то пострадали только те, кто оказывал сопротивление... Конкретно Коновалов убегал от полиции.
GZ>Мягко? дубинками? Уголовные дела? Мягко двушечку прописать? Ты любитель уголовной этики?
Я любитель соблюдения законов.
GZ>Ну надо же... Это такое по телеку говорят? Даже теоретически никто не может пострадать от мирного протеста... И чем мотивирует? А ты веришь?
Мирный митинг — это когда в полицию кидают бутылки и куски асфальта?
По последним данным "ОВД-Инфо", в столице задержали более 220 человек. Задержания проходили грубо, люди пытались скрыться от силовиков в церквях и гостиницах.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
GZ>>>> Экономические успехи никак не светят, поэтому экономический блок слаб. Q>>>Наоборот GZ>>Наоборот что? C>экономический блок слаб, поэтому Экономические успехи никак не светят.
Нет. Основная проблема экономики лежит не в экономике. Это кризис недоверия. Агенты не доверяют друг другу при взаимодействии. Государство имеет бизнесменов. Бизнесмены, при наличии определенной суммы бегут и повышают ВВП других стран. Бюдрократы, также временщики иногда уже с правом проживания на западе. Граждане не доверяют всем, потому что их все имеют. На суды надежды нет, каждый ГИБДДшник главнее водителя, потому что суд его обслуживает. И многое, многое... Даже если принять прекрасные законы, даже если провести люстрацию, на воспитания доверия друг к другу будут потрачены годы. Нынешняя система просто не может работать с таким горизонтом планирования. Вот доложить что 10 человек посадили во имя конституционного строя — это легко. А провести закон и ждать его эффект лет через 10, или тем более провести люстрацию — на это система не предназначена. Основная проблема даже не в том что экономический блок малочисленный, проблема в качестве бюрократов, который идентифицируют себя как экономический блок. Они результат отрицательной селекции.
GC>>Протест окончательно уйдет в глубокое подполье. V>Не уйдёт, бо у протеста нет самостоятельной движущей силы, его искусственно раскачивают. V>Протест тупо зачахнет.
разбивалово за пенсионную реформу никуда не делось
не зачахнет
GC>>Будет, как в 1937 году. Потом десятилетия мрака.
V>Потом испытания первой ядерной бомбы, полёт Гагарина и далее по списку. V>Отсыпь травы.
"сталинский задел", на котором это всё было осуществлено, сейчас прожран
будет затяжное загнивание и деградация, андроповщина 1984
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>Митинги в Москве не приведут к смене власти.
конечно нет GC>Они даже не приведут к допуску кандидатов в выборы в гордуму Москвы.
ну разумеется
GC>А приведут они... к событиям на площади Тяньаньмэнь 1989 года в Китае. GC>Но только не в Китае, а в России, в Москве, в 2019.
GC>Ведь не секрет, что многие лоялисты хотят повторения такого сценария.
какие глупости GC>Будет множество жерт, сотни, а может быть и тысяци убитых.
совершенно очевидно, что не будет
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ> S>Вот именно. Их мягко сажают в автозаки, после чего отпускают. GZ> Мягко? дубинками? Уголовные дела? Мягко двушечку прописать? Ты любитель уголовной этики?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>>> Экономические успехи никак не светят, поэтому экономический блок слаб. Q>>Наоборот GZ>Наоборот что?
экономический блок слаб, поэтому Экономические успехи никак не светят.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
Q>>А на чём основана твоя уверенность в невозможности массовых жертв? ЛЧ>я не вижу ни одного признака того, что ваша власть может посчитать эти убийства выгодными
В начале своей карьеры Путин не погнушался устроить войну в Чечне, а для закрепления взорвал пару домов в Москве, к счастью третий не удалось. Почему же ты думаешь что сейчас, если возникнет угроза его трону, его остановят одна-две сотни трупов? Он перешагнёт через них и не вздрогнет! Их так учили в КГБ.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
q> Да, и я такое когда-то писал. Вот только Путин — это не Дэн Сяопин, не все диктаторы одинаково полезны. И если Тяньаньмэнь привёл к тому, что Китай не пошёл по советскому пути, а стал развиваться, то правление Путина привело к прямо противоположному результату. А предсказание методом аналогий чем-то напоминает карго-культ.
Да, очень жаль, что мы не развиваемся по советскому пути.
Кстати, и тебе было бы лучше, тебе медпомощь давно уже бы оказывали...
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали: GC>Ютуб заблоируют. Будет, как в 1937 году. Потом десятилетия мрака. GC>Будет все как при СССР времен Сталина, только без войны. Но и без спутников, без ярких достижений.
Ты уже собрал чемоданы? А то ведь не успеешь, и границу закроют.
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>Коновалов говорит, что если бы полицейские сделили ему какой-нибдуь знак, чтобы он остановился или сказали — то он бы немедленно остановился.
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>>>Коновалов говорит, что если бы полицейские сделили ему какой-нибдуь знак, чтобы он остановился или сказали — то он бы немедленно остановился. S>>"Ну и ты говори" (ц) GC>Какие наши доказательства?
Именно.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Слушай, а у тебя в Сибири нету брата случайно?
По возрасту тот в отцы ему годится. Не по паспорту, а по факту может и быть. Но кто сейчас узнает?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>Ведь не секрет, что многие лоялисты хотят повторения такого сценария. GC>Будет множество жерт, сотни, а может быть и тысяци убитых.
А почему бы просто не посадить примерно полтора десятка человек-организаторов митингов и дело с концом?
GC>Часто читаю различные сообщения от лоялистов на форумах, в комментариях вида: GC>"молодцы китайцы, подавили свой майдан в 1989 году и живут теперь хорошо, экономика растет невиданными темпами. нам бы так".
У китайцев была посерьёзней проблема — на митинги студентов вывел один из первых людей гос-ва.
Это как Ельцин против ГКЧП, например.
У китайцев победило условное ГКЧП, у нас Ельцин...
GC>Среди силовиков много лоялистов. Поэтому они будут рады стараться.
Как много "обывателей" в худшем смысле среди программистов, однако...
Силовики же первыми предложат упаковать именно организаторов.
Там только "фас" скажи.
GC>В результате протест будут разбит и спадет. После этого будут массовые аресты, чистки, ссылки.
Почему не до?
И зачем массовые, если эти полтора десятка человек хорошо известны?
GC>Протест окончательно уйдет в глубокое подполье.
Не уйдёт, бо у протеста нет самостоятельной движущей силы, его искусственно раскачивают.
Протест тупо зачахнет.
GC>Ютуб заблоируют.
Зачем?
GC>Будет, как в 1937 году. Потом десятилетия мрака.
Потом испытания первой ядерной бомбы, полёт Гагарина и далее по списку.
Отсыпь травы.
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC> GC>>В результате через лет 40-50 (а можеть быть и раньше) произойдет новый распад осколка Российской Империи — РФ. GC> AD>Слушай, а у тебя в Сибири нету брата случайно? GC> Возможно, у меня там отец живет. Но я не уверен.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
S>>Кому доказывать? H>Ну вот представь себе, что ты сломал гражданину ногу. Будут ли к тебе после этого претензии? Придётся ли тебе доказывать, что у тебя были законные основания ломать гражданину ногу?
Нее, ты разговор не переведешь на эмоции. Это, кстати, замечательный индикатор: как только видишь что тебя на эмоции переводят, так сразу значит гдето наё.
Кому должны доказывать полиция правомерность своих действий?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
GC>>Ведь не секрет, что многие лоялисты хотят повторения такого сценария. J>то ли ты лоялист, то ли ты врешь, выдавая свои мечты за мечты других людей
Часто встречаю такие комменты и не могу понять происхождения таких мыслей, сам ход их возникновения. Откуда ты решил, будто если человек что-то написал, то значит он этого непременно хочет? Я понимаю, все люди надеются на лучшее. Правда, у людей с примитивным мышлением на мечтах всё и останавливается и они думают, что если они о чём-то мечтают, то так оно и будет. Но более умные проводят анализ и приходят к выводу, что увы, ситуация показывает что будет только хуже. И что, по-твоему они не должны об этом писать? Чтобы люди с примитивным мышлением, навроде тебя, не подумали что они этого хотят?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
GC>>В результате через лет 40-50 (а можеть быть и раньше) произойдет новый распад осколка Российской Империи — РФ.
AD>Слушай, а у тебя в Сибири нету брата случайно?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
GC>>Будет множество жерт, сотни, а может быть и тысяци убитых. ЛЧ>совершенно очевидно, что не будет
ты их недоочениваешь. убът 10 тыс человек, будут ржать и гордится этим. мол, спасли страну от майдана.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали: GZ>Я не думаю что власть вообще рассматривают граждан как силу. Граждане рассматриваются только как инструмент
С каких это пор сила не может быть инструментом? Все известные силы (ну там, притяжения, трения и проч.) вполне используются фактически в качестве инструментов в жизнедеятельности человека.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>то ли ты лоялист, то ли ты врешь, выдавая свои мечты за мечты других людей
Проекция — (от лат. projectio – бросание вперед) — психологический механизм, впервые рассмотренный З. Фрейдом.
В классическом психоанализе — процесс, посредством которого собственные черты, эмоции, отношения и т. д. индивида приписываются им кому-то другому. Прерывание контакта с окружающей средой. Это сопровождается отрицанием, что он сам имеет эти чувства или тенденции. В речи выглядит как замена местоимения «я» на местоимение «ты» (или «они», если речь идет о целой группе людей). «Я им не нравлюсь», — думает волнующийся перед публичным выступлением докладчик, «Ты на меня злишься», — жалуется тот, кто не в силах признать и принять свою собственную агрессию. Проекция выполняет функции защитного механизма, оберегая индивида от тревоги, свидетельствует о наличии некоторого подавленного базового конфликта;
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>Митинги в Москве не приведут к смене власти. GC>Они даже не приведут к допуску кандидатов в выборы в гордуму Москвы.
Если кратко — "В общем, все умерли" (с)
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
GZ>>Я не думаю что власть вообще рассматривают граждан как силу.
S>А я думаю, власть должна заботиться обо всех гражданах, а не только о тех, кто вышел поскакать...
Жесть.
1. Власть, а мы говорим о людях наделенных функциями власти, не должна заботиться о гражданах. Эти люди заботятся только о том чтобы быть властью. Все остальное — инструменты.
2. Люди наделенные властью — это люди которые создают правила которым подчиняются граждане. А для этого нужна легитимизация, то есть признания власти. Грубая сила и УК — вполне себе способ легитимизации.
3. Власть по определению не заботится о гражданах. Потому что незачем. Но заботится о желающих поскакать, потому что они покушаются на легимитизации власти. Вот благодаря им пряники всем раздают. Но иногда кнуты. Именно те кто скачут заботятся о всех гражданах.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Жесть. GZ>1. Власть, а мы говорим о людях наделенных функциями власти, не должна заботиться о гражданах. Эти люди заботятся только о том чтобы быть властью. Все остальное — инструменты.
Должно заботиться и заботится — немножко разные вещи...
GZ>2. Люди наделенные властью — это люди которые создают правила которым подчиняются граждане. А для этого нужна легитимизация, то есть признания власти. Грубая сила и УК — вполне себе способ легитимизации.
То, что в России — это мягкая сила. Ты не видел действительно грубой силы.
GZ>3. Власть по определению не заботится о гражданах. Потому что незачем. Но заботится о желающих поскакать
Вот именно. Их мягко сажают в автозаки, после чего отпускают. А о гражданах, которые страдают от этих скакунов, не заботится.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
S>>То, что в России — это мягкая сила. Ты не видел действительно грубой силы. GZ>Хрена себе. Человеку ногу сломали — его приписали в оппозиционеры и еще штраф наложили. Это мягко?
Конечно мягко. Вон в Китае танками всех закатали в асфальт — вот это нормально. Нам бы так.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
GC>>Ведь не секрет, что многие лоялисты хотят повторения такого сценария.
J>то ли ты лоялист, то ли ты врешь, выдавая свои мечты за мечты других людей
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
GC>>В результате через лет 40-50 (а можеть быть и раньше) произойдет новый распад осколка Российской Империи — РФ.
AD>Слушай, а у тебя в Сибири нету брата случайно?
Возможно, у меня там отец живет. Но я не уверен.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Вообще-то пострадали только те, кто оказывал сопротивление... Конкретно Коновалов убегал от полиции.
Как я понял, он не убегал, а просто пробегал мимо. Совершал пробежку. Еще за 3 часа до акции.
Коновалов говорит, что если бы полицейские сделили ему какой-нибдуь знак, чтобы он остановился или сказали — то он бы немедленно остановился.
А так — ни с того ни с сего, безо всякого предупреждения набросились, сломали ногу.
Думаю, что у полицейских в голосе крутилось "закатать в асфальт... как китайцы в 1989 году... плозадь тяньаньмэнь... нмайдан не пройдет"
Поэтому и было такое рвение.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
GC>>Коновалов говорит, что если бы полицейские сделили ему какой-нибдуь знак, чтобы он остановился или сказали — то он бы немедленно остановился. S>"Ну и ты говори" (ц)
Какие наши доказательства?
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
GZ>>Хрена себе. Человеку ногу сломали — его приписали в оппозиционеры и еще штраф наложили. Это мягко? S>Вообще-то пострадали только те, кто оказывал сопротивление... Конкретно Коновалов убегал от полиции.
Ну конкретно с Коноваловым — это дно. В остальном да.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Действительно, какие ваши доказательства, что ОМОН ловил его просто так?
Презупция невиносности? Не, не слыхали.
Доказывать должен тот, кто обвиняет. Не?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>то ли ты лоялист, то ли ты врешь, выдавая свои мечты за мечты других людей
Ну вот только сейчас наткнулся на одну статью и вижу такие комментарии:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
GC>>Презупция невиносности? Не, не слыхали. GC>>Доказывать должен тот, кто обвиняет. Не?
S>Она работает и в обратную сторону.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>>Она работает и в обратную сторону.
K>>Не работает
S>Вот именно. У нас что бы ни произошло, всегда виновата полиция.
Ты похоже не понимаешь что такое презумпция невиновности. Полиция действительно по умолчанию должна доказывать правомерность своих действий в отношении человека, к которому у них претензии появились. Это не только "у нас" так.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>>Ты уже собрал чемоданы? А то ведь не успеешь, и границу закроют.
Ops>Ему жена не разрешает, половником по кастрюле стучит.
он шугается и забивается в угол до очередного припадка?
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Полиция действительно по умолчанию должна доказывать правомерность своих действий в отношении человека, к которому у них претензии появились.
Кому доказывать?
GC>>>Ведь не секрет, что многие лоялисты хотят повторения такого сценария. J>>то ли ты лоялист, то ли ты врешь, выдавая свои мечты за мечты других людей
GC>люди читают такие статьи, а потом говорят "мы хотим, чтобы майдан точно также не прошел, как в Китае". GC>Особонно показательно комментарии к этим статьяем.
и зачем эти высеры малолеток? Ты хотел что бы я в ответ выложил высеры про то что не пошедшие на митинг — это вата, которую надо сжечь?
Здесь кто-нибудь призывал давить митингующих танками?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Кому доказывать?
Ну вот представь себе, что ты сломал гражданину ногу. Будут ли к тебе после этого претензии? Придётся ли тебе доказывать, что у тебя были законные основания ломать гражданину ногу?
GC>В результате через лет 40-50 (а можеть быть и раньше) произойдет новый распад осколка Российской Империи — РФ. GC>При этом значительная часть территории РФ отойдет Китаю (если не полностью). GC>Многие же лоялисты испытавают симпатии к политическому устройству Китая, поэтому такой переход будет безболезнен. GC>Сдадутся без боя. В Китае — комминизм, жесткая сильная рука, цензура, все как нужно, как нравится лоялистам. GC>Будет китаезация русских. Лоялисты будут усиленно учить китайский (особо преданные лоялисты уже учат китайский сейчас), GC>не желающие учить китайский пойдут в лагеря перевоспитания. Но это же нравится лоялистам.
Кто его знает, когда то и союз казался нерушимым и на века, а в одночасье не стало. Но куда более вероятно что им пойдут на уступки в малом, через какое то время это всем надоест и все успокоится до следующего хорошего повода
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Нее, ты разговор не переведешь на эмоции. Это, кстати, замечательный индикатор: как только видишь что тебя на эмоции переводят, так сразу значит гдето наё.
Где ж тут эмоции? Просто перевожу ситуацию в более близкую к жизни. Или ты считаешь, что просто по умолчанию мне нельзя ноги ломать, тебе нельзя, но всё, что делает полиция — законно по умолчанию?
S>Кому должны доказывать полиция правомерность своих действий?
Прокуратуре, суду. Как минимум в тех странах, где есть назависимые прокуратура и суды.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Ты похоже не понимаешь что такое презумпция невиновности. Полиция действительно по умолчанию должна доказывать правомерность своих действий в отношении человека, к которому у них претензии появились. Это не только "у нас" так.
Для начала, какой состав преступления? Я так понимаю, он убегал от полиции, то есть, сопротивление. Что тут доказывать и как?
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
S>>Кому должны доказывать полиция правомерность своих действий? H>Прокуратуре, суду. Как минимум в тех странах, где есть назависимые прокуратура и суды.
"Прокуратура и суд" объяснения полиции приняла? Эти объяснения есть в сети?
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>А приведут они... к событиям на площади Тяньаньмэнь 1989 года в Китае. GC>Но только не в Китае, а в России, в Москве, в 2019.
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>Часто читаю различные сообщения от лоялистов на форумах, в комментариях вида: GC>"молодцы китайцы, подавили свой майдан в 1989 году и живут теперь хорошо, экономика растет невиданными темпами. нам бы так".
Знаешь, почему китайцы молодцы? Не потому, что подавили, а потому, что они все как нация понимают,
что должны быть вместе, чтобы победить. И побеждают.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>и зачем эти высеры малолеток? Ты хотел что бы я в ответ выложил высеры про то что не пошедшие на митинг — это вата, которую надо сжечь?
Думаю, что как раз это пишут и думают так люди зрелые, тоскующие по СССР, поклонники Сталина — а Сталин бы расстрелял всех!
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Это случаем не твой ник?
Нет. Вот как раз я тебя представляю, когда читаю похожие комментарии — "Майдан не пройдет... раскатать танками либерастов..."
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>У китайцев была посерьёзней проблема — на митинги студентов вывел один из первых людей гос-ва. V>Это как Ельцин против ГКЧП, например. V>У китайцев победило условное ГКЧП, у нас Ельцин...
Что там было на самом деле — тут не так важно.
Важно отношение наших лоялистов к этим событиям.
Сейчас лоялисты приподносят то восстание как неудавшийся майдан.
И отсюда делают вывод, что только жесткий силовой разгон, с морем крови был единственно правильным решением.
И, хорошо, мол, бы этот метод применить и в РФ.
V>Как много "обывателей" в худшем смысле среди программистов, однако... V>Силовики же первыми предложат упаковать именно организаторов. V>Там только "фас" скажи.
Поэтому силовики и пакуют людей сотнями?
И все эти задержанные люди — организаторы?
GC>>Будет, как в 1937 году. Потом десятилетия мрака. V>Потом испытания первой ядерной бомбы, полёт Гагарина и далее по списку. V>Отсыпь травы.
Лично для тебя там далее написано:
Будет все как при СССР времен Сталина, только без войны. Но и без спутников, без ярких достижений.
Просто будет эра госкапитализма в РФ. Но будет стагнация экономики.
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
MZ>Знаешь, почему китайцы молодцы? Не потому, что подавили, а потому, что они все как нация понимают, MZ>что должны быть вместе, чтобы победить. И побеждают.
Но лоялисты думают, что надо "избавиться" от этой либеральной заразы. Раз и навсегда.
Закатать в асфальт всех этих навальных и сразу заживем, без майданов.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Это случаем не твой ник?
Вот еще статейка из той же серии-
Термин "Тяньаньмэнь 2.0" намекает на повтор Тяньаньмэнь 1.0 из 1989 года.
Лоялисты читают такие статьи и у них формируется видение ситуации с протестами в Москве. Мол, нам бы тоже "повторить" Тяньаньмэнь.
Ну, или организовать первую российскую версию.
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>Часто читаю различные сообщения от лоялистов на форумах, в комментариях вида: GC>"молодцы китайцы, подавили свой майдан в 1989 году и живут теперь хорошо, экономика растет невиданными темпами. нам бы так".
Да, и я такое когда-то писал. Вот только Путин — это не Дэн Сяопин, не все диктаторы одинаково полезны. И если Тяньаньмэнь привёл к тому, что Китай не пошёл по советскому пути, а стал развиваться, то правление Путина привело к прямо противоположному результату. А предсказание методом аналогий чем-то напоминает карго-культ.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
GC>>Будет множество жерт, сотни, а может быть и тысяци убитых. ЛЧ>совершенно очевидно, что не будет
Мне это совершенно не очевидно. Если власти убьют 100-200 человек (особенно если у них будет для этого оправдание, например митингующие пойдут штурмовать кремль), то такие жертвы надолго отобьют желание митинговать. Особенно если их натуралистично покажут по телевизору.
А на чём основана твоя уверенность в невозможности массовых жертв?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, student__, Вы писали:
GC>>Ютуб заблоируют. Будет, как в 1937 году. Потом десятилетия мрака. GC>>Будет все как при СССР времен Сталина, только без войны. Но и без спутников, без ярких достижений.
__>Ты уже собрал чемоданы? А то ведь не успеешь, и границу закроют.
Мне вот интересно, для чего люди стебутся? Ты считаешь, что написал что-то убедительное? Но ты не привёл никаких фактов или обоснований, а только стёб.
Да, именно так и будет. А достижений — не будет, их уже нет, даже олимпиаду не смогли выиграть без допинга. Очевидно же, что дальше будет только хуже.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>Нет. Вот как раз я тебя представляю, когда читаю похожие комментарии — "Майдан не пройдет... раскатать танками либерастов..."
Ссылочку представишь?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
MZ>Знаешь, почему китайцы молодцы? Не потому, что подавили, а потому, что они все как нация понимают, MZ>что должны быть вместе, чтобы победить. И побеждают.
Ой, какой классный лозунг, ты прям Навальный! За всё хорошее! Против всего плохого! А что именно является хорошим, а что плохим, будут определять те кто пришёл к власти, не спрашивая народ.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
хъ
Q>Мне вот интересно, для чего люди стебутся? Ты считаешь, что написал что-то убедительное? Но ты не привёл никаких фактов или обоснований, а только стёб.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
GC>>>Ведь не секрет, что многие лоялисты хотят повторения такого сценария. J>>то ли ты лоялист, то ли ты врешь, выдавая свои мечты за мечты других людей Q>Часто встречаю такие комменты и не могу понять происхождения таких мыслей, сам ход их возникновения. Откуда ты решил, будто если человек что-то написал, то значит он этого непременно хочет? Я понимаю, все люди надеются на лучшее. Правда, у людей с примитивным мышлением на мечтах всё и останавливается и они думают, что если они о чём-то мечтают, то так оно и будет. Но более умные проводят анализ и приходят к выводу, что увы, ситуация показывает что будет только хуже. И что, по-твоему они не должны об этом писать? Чтобы люди с примитивным мышлением, навроде тебя, не подумали что они этого хотят?
При чем здесь его желания, если он пишет о желаниях лоялистов, которых вообще говоря не существует в общем виде?
Он либо сам лоялист, либо это его фанатазия, а вовсе даже не "не секрет, что".
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
GC>>>В результате через лет 40-50 (а можеть быть и раньше) произойдет новый распад осколка Российской Империи — РФ. AD>>Слушай, а у тебя в Сибири нету брата случайно? Q>Ты тоже обладатель примитивного мышления
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Мне это совершенно не очевидно. Если власти убьют 100-200 человек (особенно если у них будет для этого оправдание, например митингующие пойдут штурмовать кремль), то такие жертвы надолго отобьют желание митинговать. Особенно если их натуралистично покажут по телевизору.
Q>А на чём основана твоя уверенность в невозможности массовых жертв?
я не вижу ни одного признака того, что ваша власть может посчитать эти убийства выгодными
Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>Но лоялисты думают, что надо "избавиться" от этой либеральной заразы. Раз и навсегда. GC>Закатать в асфальт всех этих навальных и сразу заживем, без майданов.
Мы уже живем, а закатать вас в асфальт надо, чтобы не мешали.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>>Нет. Вот как раз я тебя представляю, когда читаю похожие комментарии — "Майдан не пройдет... раскатать танками либерастов..." B>Ссылочку представишь?
Хотя автор этого вообще — не вы. В моем представлении такие сообщения идут от людей с флагами СССР.
У вас стоит флаг СССР, поэтому я ожидал от вас такого сообщения.
Не от вас конкретно, а от любого человека с флагом СССР в аккаунте. Ничего личного.
Но тут отличился "с флагом РФ".
Я вас разочарую: Вы не поняли ответ на ваше предложение "закатать в асфальт".
GC>Хотя автор этого вообще — не вы. В моем представлении такие сообщения идут от людей с флагами СССР.
Опять же: флаг СССР — красный. "Сверху белые, снизу красные, между ними голубые" — это флаг РФ.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Нет. Основная проблема экономики лежит не в экономике. Это кризис недоверия. Агенты не доверяют друг другу при взаимодействии. Государство имеет бизнесменов. Бизнесмены, при наличии определенной суммы бегут и повышают ВВП других стран.
Эти сказки нам рассказывают уже больше двадцати лет. Но ведь есть люди, близкие к телу, почему же они не занимаются бизнесом? А если и занимаются, то он ограничивается тротуарной плиткой. Да потому, что в России созданы такие условия, при которых любое производство нерентабельно. А коррупция — это вовсе не причина, а в некотором смысле следствие этих условий: если бы заниматься бизнесом было выгодно, то коррупционеры быстро побросали бы свои места и вложили наворованные деньги в легальный бизнес. Но его — нет, поэтому они и толпятся у одного пустеющего корыта расталкивая друг друга.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
GZ>>Нет. Основная проблема экономики лежит не в экономике. Это кризис недоверия. Агенты не доверяют друг другу при взаимодействии. Государство имеет бизнесменов. Бизнесмены, при наличии определенной суммы бегут и повышают ВВП других стран.
Q>Эти сказки нам рассказывают уже больше двадцати лет. Но ведь есть люди, близкие к телу, почему же они не занимаются бизнесом? А если и занимаются, то он ограничивается тротуарной плиткой. Да потому, что в России созданы такие условия, при которых любое производство нерентабельно. А коррупция — это вовсе не причина, а в некотором смысле следствие этих условий: если бы заниматься бизнесом было выгодно, то коррупционеры быстро побросали бы свои места и вложили наворованные деньги в легальный бизнес. Но его — нет, поэтому они и толпятся у одного пустеющего корыта расталкивая друг друга.
А кто сказал что не занимаются? Просто создавать документы значительно выгоднее чем производить что-то другое. И у нас деньги — не деньги. Деньги становятся деньгами только за пределами страны. http://rsdn.org/forum/flame.politics/7518787.1
q> Да, именно так и будет. А достижений — не будет, их уже нет, даже олимпиаду не смогли выиграть без допинга. Очевидно же, что дальше будет только хуже.
Мда... Как тоннель к Марсу? На каком этапе? До Луны уже пробил?
