Советую посмотреть тем, кто этого сам не понимает. Монтян, в свойственной ей манере (с матами и почти в истерике) говорит умные мысли о наших "протестах".
Лично мое мнение, что вся эта херня с выборами была исходно задумана с целью вывести людей на улицы. Ну, как люде? Школоту и неудачников.
Они прекрасно понимали, что подписи в это время им не собрать. А может и специально сдали фальсифицированные подписи. Насчет был на то, что сектанты не поверят власти, а поверят им. Он на 100% оправдался.
Малость поднасрал Веник. Он зашкварил в своем твитторе Соболь с ее ложью о том, что подпись Ширвиндта не засчитали. Сектанты, конечно, скажут — "Подумаешь! Ну, и что? Это ведь только одна подпись.". Одна то одна, но верефицируемая. И на ней сразу же случился зашквар.
Да, вангую исчезновение Димы Косякова с центральных каналов телевидени и громкие воплы в тырнетах "А меня то за что?".
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Советую посмотреть тем, кто этого сам не понимает. Монтян, в свойственной ей манере (с матами и почти в истерике) говорит умные мысли о наших "протестах".
Эта бабулька с теориями заговора — лидер мнений? )
Все гораздо проще, я хочу общественный строй, как в стране госдепа, потому что он — современный и прогрессивный. А российский — отсталый.
CP>Эта бабулька с теориями заговора — лидер мнений? )
Ты не поверишь.
CP>Все гораздо проще, я хочу общественный строй, как в стране госдепа, потому что он — современный и прогрессивный. А российский — отсталый.
Ага. Стильно-модно-молодёжно. Напоминает попов, которые продолжают рассказывать про мужика на облаке, хотя им никто не верит.
Я уж не говорю о том, что строй (вот именно строй) в России и Америке не отличается ничем. Вот вообще ничем.
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Все гораздо проще, я хочу общественный строй, как в стране госдепа...
А ты был в той Америке? У меня для тебя плохие новости, РФ самая близкая страна к США в плане менталитета и устройства.
CP>...потому что он — современный и прогрессивный.
В США есть смертная казнь и на заводы теслы люди добираются на поезде который работает на мазуте. А сортиры в макдональдсах по всей Калифорнии закрыты на замки, ключ тебе дадут только если ты что то там купишь.
CP>...А российский — отсталый.
А в РФ я такого цирка не видел. Хотя все равно Англии до обоих этих цирков очень далеко. Но вот РФ и США реально очень похожи, только климат слегка разный.
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Эта бабулька с теориями заговора — лидер мнений? )
У этой бабульки есть мозг. Она хотя и вглядит как вульгарная баба, но многе в жизни повидала и многое знает. Настоящий юрист в отличии от Навального.
CP>Все гораздо проще, я хочу общественный строй, как в стране госдепа, потому что он — современный и прогрессивный. А российский — отсталый.
Какие проблемы? Бери билет на самолет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
беда у тёти случилась в жизни тяжёлая
но нас-то за что?
что до беспорядков, то забывая тему 31 статьи конституции, и даже работающих механизмов мирной законной смены ненавидимой власти...
мне нравится что происходит
это шаг в сторону качания госкрыши олигархата
и она должна шататься за одну только пенсионную реформу
ясно что это только первые цветочки, а уже эффектно
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Ты меня обманываешь...
Нисколички он тебя не обманывает. Ты там не жил никогда просто.
CP>...Телевидение ведь отличается!...
Как у них так и у вас можно найти программы для тех кто верит в рептилойдов и для тех у кого религия головного мозга. В Европе такого нет, тильки апрувленный государством ВВС.
CP>...Как может быть политический строй одинаковый?7
А вот так. Капитализм в обоих странах.
Болезный, ты бы поездил по миру, расширил кругозор!
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
BOB>А ты был в той Америке? У меня для тебя плохие новости, РФ самая близкая страна к США в плане менталитета и устройства.
В США проблем с бомжами чуть больше чем в РФ, наверно дело в размере...
$>Зато нескучно и прогер на фоне кассира- миллионер.
А еще более нескучно будет когда счет за скорую помощь выставят. В США это вообще огромная проблема, треть населения умирает банкротами из-за стоимости лечения.
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Все гораздо проще, я хочу общественный строй, как в стране госдепа, потому что он — современный и прогрессивный. А российский — отсталый.
Согласен. Надо учиться у американцев разгонять митинги.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Лично мое мнение, что вся эта херня с выборами была исходно задумана с целью вывести людей на улицы. Ну, как люде? Школоту и неудачников. VD>Они прекрасно понимали, что подписи в это время им не собрать. А может и специально сдали фальсифицированные подписи. Насчет был на то, что сектанты не поверят власти, а поверят им. Он на 100% оправдался.
Естественно. Зачем Навальный подавал заявку на выборы, если точно знал, что не примут?
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
SXM>>и она должна шататься за одну только пенсионную реформу
S>Так ведь Навальный тоже был за повышение пенсионного возраста.
Навальный был за, а теперь против. Путин был против, а теперь за. Время течет, люди меняются.
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
BOB>Нисколички он тебя не обманывает. Ты там не жил никогда просто.
Жил пару месяцев.
CP>>...Телевидение ведь отличается!...
BOB>Как у них так и у вас можно найти программы для тех кто верит в рептилойдов и для тех у кого религия головного мозга. В Европе такого нет, тильки апрувленный государством ВВС.
Твое логическое утверждение: "Так как и в США, и в России есть какашки на ТВ, это значит, что у них одинаковое телевидение и одинаковый политический строй." Ложь! Опра Уинфри и Малахов вместе с рептилоидамми занимают свои ниши. Но только в России главное политическое шоу это Соловьев, который от "Пусть говорят" ушел недалеко. Только в России нет реальных политических дебатов на ТВ. В США реальные проблемы граждан обсуждают в СМИ! И вопрос власти очень серьезный. В России вопрос власти вообще не обсуждается.
CP>>...Как может быть политический строй одинаковый?7
BOB>А вот так. Капитализм в обоих странах.
Так а где нет капитализма? В Северной Корее? Значит, в Северной Корее одинаковый строй с Норвегией?
BOB>Болезный, ты бы поездил по миру, расширил кругозор!
Не волнуйся, я поездил. Хотя это необязательное условие. Иногда старость приходит без мудрости. Мне достаточно и общедоступных источников информации. Достаточно наше ТВ посмотреть и увидеть вместо обсуждения проблем — неприкрытую пропаганду. Показывают же ее не Трампу, а мне. Значит, обманывать и грабить собираются именно меня. А тех кто выводит обманщиков на чистую воду — репрессируют.
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Жил пару месяцев.
А чего вернулся? Не понравилось?
CP>...Только в России нет реальных политических дебатов на ТВ. В США реальные проблемы граждан обсуждают в СМИ! И вопрос власти очень серьезный. В России вопрос власти вообще не обсуждается.
Обсуждать то обсуждают, но что то делают? Ну если нужно пустословие на ТВ ты же можешь смотреть любое не выходя из дома. Или спутниковое телевидение запретили в РФ?
CP>Так а где нет капитализма? В Северной Корее? Значит, в Северной Корее одинаковый строй с Норвегией?
Ты любитель пустословить? Займись своими делами, или у тебя уже все есть?
CP>Не волнуйся, я поездил. Хотя это необязательное условие. Иногда старость приходит без мудрости. Мне достаточно и общедоступных источников информации. Достаточно наше ТВ посмотреть и увидеть вместо обсуждения проблем — неприкрытую пропаганду. Показывают же ее не Трампу, а мне. Значит, обманывать и грабить собираются именно меня. А тех кто выводит обманщиков на чистую воду — репрессируют.
У тебя по боком европейская Украина! Там тоже ненавидят Путина. Езжай туда и ненавидь со всеми. Зачем себя мучить?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Лично мое мнение, что вся эта херня с выборами
Бюджет Москвы 2 с лишним триллиона. Управляют им 45 депутатов мосгордумы. Отсюда и вся "херня". При чём идёт она не с федерального уровня, а с местного, московского. Слишком большие деньги и слишком все тут повязаны — считай государство в государстве.
Насчет того, что с подписями "специально" — ерунда. Прорваться в состав мосгордумы намного важнее, чем создать инфоповод для митингов с известным результатом. Именно она и решается. Пока это просто кандидаты в кандидаты, при чём раздробленные — каждый сам за себя, объединяет их лишь сиюминутная проблема, как прорвать кордон против "пришлых".
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Бюджет Москвы 2 с лишним триллиона. Управляют им 45 депутатов мосгордумы. Отсюда и вся "херня". При чём идёт она не с федерального уровня, а с местного, московского. Слишком большие деньги и слишком все тут повязаны — считай государство в государстве.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Вообще-то управляют не депутаты
Термин "управляет" не юридически точный конечно, так что можно сказать даже, что директора школ управляют, а не только правительство. Но первичен таки закон о бюджете. http://docs.cntd.ru/document/551819609
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Термин "управляет" не юридически точный конечно, так что можно сказать даже, что директора школ управляют, а не только правительство. Но первичен таки закон о бюджете. V>http://docs.cntd.ru/document/551819609
Да пусть первичен. Что кому конкретно с него перепадет, с каким именно подрядчиком договор заключат, у кого именно закупки будут делать, в бюджете не прописано.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Ops>Да пусть первичен. Что кому конкретно с него перепадет, с каким именно подрядчиком договор заключат, у кого именно закупки будут делать, в бюджете не прописано.
Если статья расходов, параметры исполнения не будут утверждены, если не будет соответствующих законов, которые тебе позволяют делать определенные проекты — то тебе нечем будет распоряжаться. Ты пишешь очевидные вещи — я же об этом — в таком смысле и директора школ управляют бюджетом и прорабы. Но есть нюанс(ы). У мосгордумы вполне осязаемые полномочия, влияющие на процессы освоения бюджета, работу правительства, деятельность коммерческих предприятий всех уровней в конце концов: https://duma.mos.ru/ru/2185/page/polnomochiya-moskovskoy-gorodskoy-dumyi
Но если тебе так угодно — можешь отрицать причастность процессов освоения бюджета к депутатам думы
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Ты пишешь очевидные вещи — я же об этом — в таком смысле и директора школ управляют бюджетом и прорабы.
Нет, у них нет такой свободы маневра, как у правительства. Если брать директоров, то у них вообще сильно связаны руки — влиять на госзакупки обычный директор вряд ли сможет. А прорабы обычно в частных компаниях работают, там спрос менее формальный, но управляющие обычно неплохо деньги считают.
V>Но если тебе так угодно — можешь отрицать причастность процессов освоения бюджета к депутатам думы
Так я не отрицаю, я больше чем в 2 раза расширил группу людей, управляющих деньгами. А чем больше группа, тем сложнее устроить сговор.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
CP>>Все гораздо проще, я хочу общественный строй, как в стране госдепа, потому что он — современный и прогрессивный. А российский — отсталый.
R>Пообещали волки баранам, что примут их в стаю, если те прогонят пастуха.
R>P.S. А до баранов никак не дойдет, что пастух-то колхозный, а против колхоза не попрешь, даже всем стадом. (Во главе с большим Овальным вожаком )
Не выдерживающая критики аналогия. Все исходники — опенсорс. Выбирай на вкус: python, C++ или Go.
Ты же в программировании уже выбираешь! И тебя никто не заставляет кого-то прогонять, чтобы тебе дали покодить на новом инструменте для решения задачи.
А в российском государстве, на фасаде написано все красиво: мы свободное государство, каждый имеет право быть избранным и бла-бла-бла. А когда ты думаешь, а возьму-ка я рабочее опенсорсное решение и накачу новый релиз! К тебе приходят дяди с прошивкой из 60х и немножко сносят винты.
Управленческие технологии от прогаммистских почти ничем не отличаются. Можно выбирать лучшие. А россиянам нельзя. Они уже изобрели лучшую в мире управленческую технологию. ) Почти у каждого депутата отели за границей. Но они же и капитализмом народ пугают.
R>>Пообещали волки баранам, что примут их в стаю, если те прогонят пастуха.
R>>P.S. А до баранов никак не дойдет, что пастух-то колхозный, а против колхоза не попрешь, даже всем стадом. (Во главе с большим Овальным вожаком )
CP>Не выдерживающая критики аналогия...
Достаточно точная аналогия, с какой стороны ни глянь. Неприятная для некоторых — это да.
CP>...
Дальше не читал. Многословие — верный признак путаницы в голове.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
CP>>Не выдерживающая критики аналогия...
R>Достаточно точная аналогия, с какой стороны ни глянь. Неприятная для некоторых — это да.
Неприятная она только для раба, это он может лишь выбирать между господами. Поэтому и аналогии, выходящей за рамки этой парадигмы, не понимает. Если не кланяешься моему хозяину — кланяешься чужому! Вот и вся узость его мышления. А свободный выбор системы управления он не понимает. Чего это такое? Так бывает? У него за любым свободным выбором стоит коварный госдеп.
R>Дальше не читал. Многословие — верный признак путаницы в голове.
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Неприятная она только для раба, это он может лишь выбирать между господами. Поэтому и аналогии, выходящей за рамки этой парадигмы, не понимает. Если не кланяешься моему хозяину — кланяешься чужому! Вот и вся узость его мышления. А свободный выбор системы управления он не понимает. Чего это такое? Так бывает? У него за любым свободным выбором стоит коварный госдеп.
CP>Шариков этот тезис оценил бы.
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
CP>>Все гораздо проще, я хочу общественный строй, как в стране госдепа... BOB>А ты был в той Америке? У меня для тебя плохие новости, РФ самая близкая страна к США в плане менталитета и устройства.
Ну, я тут живу.
В плане менталитета люди действительно похожи, особенно с точки зрения обиженного бандеровцами украинца.
В плане устройства нет, странно что тебе этого не объяснили в Лондон Скул офф Экономикс.
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>>>Не выдерживающая критики аналогия... R>>Достаточно точная аналогия, с какой стороны ни глянь. Неприятная для некоторых — это да. CP>Неприятная она только для раба, это он может лишь выбирать между господами.
Рабы аплодировали бы стоя, но такого права у них не было.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Советую посмотреть тем, кто этого сам не понимает. Монтян, в свойственной ей манере (с матами и почти в истерике) говорит умные мысли о наших "протестах". VD>Лично мое мнение, что вся эта херня с выборами была исходно задумана с целью вывести людей на улицы.
В пиар-плане наличие площадки в мосгордуме намного выгодней, просто потому, что тролинг там будет долгоиграющий.
Что до вывода людей на улицы, то можно это было сделать и обычным способом "когда сфальсифицируют выборы"?
В общем не стоит считать Собянина уж совсем дебилом, которые поддался на провокацию. Все правильно они делают, купируют в зародыше и именно летом.
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Не выдерживающая критики аналогия. Все исходники — опенсорс. Выбирай на вкус: python, C++ или Go.
У тебя выбор огромен, езжай вон в Житомер там новая сликоновая долина строится!
CP>Ты же в программировании уже выбираешь! И тебя никто не заставляет кого-то прогонять, чтобы тебе дали покодить на новом инструменте для решения задачи.
Ну если мои индусские макаки начнуть кодить на чем попало я их быстро обратно в Бангалор определю! Свобода им программирования захотелась...
CP>А в российском государстве, на фасаде написано все красиво: мы свободное государство, каждый имеет право быть избранным и бла-бла-бла. А когда ты думаешь, а возьму-ка я рабочее опенсорсное решение и накачу новый релиз! К тебе приходят дяди с прошивкой из 60х и немножко сносят винты.
А ты попробуй в США так сделать. Объясни например им что выборщики устарели и нужна новая система... Хотя да, ты там туристом 2 недели был... Там прошивка из 60х позапрошлого века.
CP>Управленческие технологии от прогаммистских почти ничем не отличаются. Можно выбирать лучшие. А россиянам нельзя. Они уже изобрели лучшую в мире управленческую технологию. ) Почти у каждого депутата отели за границей. Но они же и капитализмом народ пугают.
Езжай в США и там выбирай, тебе быстро все разьяснят. Или начальнику своему скажи что ты художник и кодишь так как хочешь... Мы тут поржем...
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>Лично мое мнение, что вся эта херня с выборами V>Бюджет Москвы 2 с лишним триллиона. Управляют им 45 депутатов мосгордумы. Отсюда и вся "херня".
Ключевой момент — голосовать они должны правильно и единогласно. Как Госдума и совет федерации.
V>При чём идёт она не с федерального уровня, а с местного, московского.
Идет с федерального вместе с бюджетом: "мы даем вам деньги, а вы их тратите как надо".
Так работает ручное управление при автократии. Все ресурсы под контролем центра, допуск посторонних (оппозиции) во власть, то-есть к деньгам пресекается.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Бюджет Москвы 2 с лишним триллиона. Управляют им 45 депутатов мосгордумы. Отсюда и вся "херня". При чём идёт она не с федерального уровня, а с местного, московского. Слишком большие деньги и слишком все тут повязаны — считай государство в государстве.
Ну, что же? Это твое мнение. Имеешь право его иметь, а я имею право с ним не согласиться.
V>Насчет того, что с подписями "специально" — ерунда. Прорваться в состав мосгордумы намного важнее, чем создать инфоповод для митингов с известным результатом. Именно она и решается. Пока это просто кандидаты в кандидаты, при чём раздробленные — каждый сам за себя, объединяет их лишь сиюминутная проблема, как прорвать кордон против "пришлых".
Я рассуждаю так: Прорваться туда смогли бы максимум считанные еденицы навальнят. На решение всего парламента это повлиять особо не могло. Разве что срачи там разводить и тем самым затягивать принятие решений. По сему серьезно рассчитывать на влияние на денежные потоки Москвы они не могли.
Но что-то в этом есть. Наверно в расчет входило и задеть за живое завсегдатаев этого междусобойчика. Но все же главно было именно устроить битье ониже детей. Это способ раскачки цель которого не в сегодняшнем дне.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>В пиар-плане наличие площадки в мосгордуме намного выгодней, просто потому, что тролинг там будет долгоиграющий.
И где его показывают? Похоже — никгде. Значит троллинг в никуда.
N>Что до вывода людей на улицы, то можно это было сделать и обычным способом "когда сфальсифицируют выборы"?
Дык раскачка идет по нарастающей. Уверен, что поводы они будут искать не мало. Я уже воочию наблюдал купившихся на это вполне не глупых людей. То ли еще будет.
N>В общем не стоит считать Собянина уж совсем дебилом, которые поддался на провокацию. Все правильно они делают, купируют в зародыше и именно летом.
Я не считаю Собянина дебилом, тем более что, как и что делать с уличными протестами явно не он решает. Не считаю я дебилами и тех, кто это решает в реальности.
Но это игра. Ход -> ответный ход. Ничего хорошего от этой раскачки нет. Это в любом случае ход в капилку провокаторов. Не разгонят, они будут наглеть. Разгонят, будут это использовать для раскрутки недовольства.
Вот если сойдет на нет, то будет не чья. В общем, по любому цугцванг.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я рассуждаю так: Прорваться туда смогли бы максимум считанные еденицы навальнят. На решение всего парламента это повлиять особо не могло. Разве что срачи там разводить и тем самым затягивать принятие решений. По сему серьезно рассчитывать на влияние на денежные потоки Москвы они не могли.
Вход в думу — это вход в "святая святых". Тут Ops писал про правительство — понятно, что так близко человек "с улицы" зайти не сможет. А дума — это реальный шанс. Это новые связи, новые возможности — ты попадаешь на внутреннюю кухню, ты больше знаешь, тебя приглашают в СМИ как депутата, а не как не пойми кого, твое влияние растет — это власть, это связи, это деньги.
Насчет влияния на решения — очевидно что прямого нет ни у кого, но само влияние тем не менее есть — косвенное и отложенное, так же как от митингов — это ведь типичный политический процесс. Собственно для этого и нужна оппозиция, желательно не с ветром в голове — чтобы создавать "бульон" выработки взвешенного (а не авторитарного с единичной колокольни) решения.
И ничего страшного не случится — да, московской власти будет не так комфортно — привыкли междусобойчик разыгрывать, уже все связи налажены, закостенели — а тут приходят люди со стороны, пытаются в какую-то политику играть. Вон — в Питере или моем Пскове — сидят в думах оголтелые оппозиционеры, властителям местным конечно неудобства создают, но городу и жителям ничего плохого — скорее наоборот — уже не так просто протаскивать любую шнягу для своей выгоды.
VD>Но все же главно было именно устроить битье ониже детей. Это способ раскачки цель которого не в сегодняшнем дне.
Это инерция мышления. Сейчас уже ничего не раскачаешь, жупел для оправдания сидения на месте любыми средствами. Это обычная внутренняя конкуренция — некрасивая лишь потому, что "демократические механизмы" во времена борьбы с раскачкой успешно приватизированы взаимоувязанной группой "элиты".
VD>Не, не. Пучкова я смотреть не буду. Это такой же пропагандист, как Навальный или Соловьев. Увольте.
Там не Пучков, там Хазин.
И потом, разведчиков учат слушать всех — и врагов в том числе...
Чтобы потом сделать контрпропаганду...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Там не Пучков, там Хазин. LVV>И потом, разведчиков учат слушать всех — и врагов в том числе... LVV>Чтобы потом сделать контрпропаганду...
Слушать пропогандистов — время терять. Хазин, конечно, не пропагандист. Они фанатик.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
VD>Советую посмотреть тем, кто этого сам не понимает. Монтян, в свойственной ей манере (с матами и почти в истерике) говорит умные мысли о наших "протестах".
монтян никому не интересна. а ты можешь дальше себя успокаивать, пока ты получишь дубинкой по горбу
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Советую посмотреть тем, кто этого сам не понимает. Монтян, в свойственной ей манере (с матами и почти в истерике) говорит умные мысли о наших "протестах".
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Ты же в программировании уже выбираешь! И тебя никто не заставляет кого-то прогонять, чтобы тебе дали покодить на новом инструменте для решения задачи. CP> А когда ты думаешь, а возьму-ка я рабочее опенсорсное решение и накачу новый релиз!
Серьезно!? у тебя на работе это возможно? Я своих работников бил за такое по рукам. В серьезных проектах такое совершенно не возможно.
VD>Слушать пропогандистов — время терять. Хазин, конечно, не пропагандист. Они фанатик.
В каком смысле?
Он очень толково раскладывает политическую ситуацию, исходя из экономических предпосылок.
Бреттон-Вудская система пришла к своему абсолюту — расширять сферу доллара больше некуда.
Поэтому печатать баксы больше нельзя.
А что делать?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!