Здравствуйте, Cicero, Вы писали:
C>Вели́кую Октя́брьскую социалисти́ческую револю́цию предали и забыли.
Не забыли. Просто красные засекретили многое. C>Теперь очередь за ВОВ: C>
я нахожу вопрос забавным. Когда началась Вторая Мировая? А это кто как отсчитывает... Совок считал с момента вступления в войну Лондона (Лондон — это некий фетиш для москвичей). Можно считать от японо — китайской войны... Но тогда самые большие потери (а совок почему-то именно ими гордится больше всего) у Китая.
Когда началась Великая Отечественная? Когда Германия вторглась в СССР известно, но когда война была объявлена отечественной? До того отечественной была объявлена (тогдашним агитпропом) война 1812. И больше я что-то столь забавных (война, в которой как бы один участник? А второй в какой войне замаран? В Германии тоже Великая Отечественная была в это время? Или просто ещё одна в стставе Второй Мировой?) именований в истории Московии вспомнить не могу.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Как ты думаешь, в 1886-м году победу над Наполеоном праздновали с таким же размахом, как сейчас празднуется победа во 2МВ?
Победу в войне 1812 очень чтили до самого 1917 года.
Q>Устраивали парады, приглашали ветеранов?
Возможности и традиции просто были другими. Но к ветеранам той войны относились тоже с уважением.
Парады может и не устраивали, а вот храмы стоили, посвященные победе, почти весь 19-век строили.
По поводу парада. Тут же дело не только в Дне победы. Проводить ежегодно военный парад это просто традиция такая. Она может не нравится "пацифистам", точно не нравится идейным и прочим врагам страны, но она существует. День Победы просто самый подходящей для этого день, и по смыслу и по отношению народа. Ну не 7 же ноября проводить, и не 4 ноября, и не 12 июня, потому как отношение к этим дням неоднозначное.
Q>А как праздновали в 1952-м году победу в русско-турецкой войне 1877—1878? Помнил ли тогда кто-нибудь о ней вообще?
А должны были? Ты масштабы участия России и народа не путаешь?
Даже если сравнивать отечественную войну 1812 с ВОВ? Попробуй сравни. И по длительности, и по участию всех слоев населения, и по числу погибших и оставшихся инвалидами. Просто попробуй сравнивать не статистические циферки, а учесть, что за каждым погибшим это горе семьи и очень возможно потеря кормильца. О войне 1812 существенная часть населения, особенно крестьяне, знали только на уровне слухов.
Русско-турецкая война 1877—1878 геополитические последствия имела немалые, хотя тут тоже бабушка надвое сказала, любая русско-турецкая война 18-19 веков их имела. Масштабы участия России и народа в ней были очень ограничены, даже по сравнению с войной 1812 года. Погибших в боях было что-то около 16 тысяч (там правда было очень немало умерших от болезней) Это не к тому, что все нужно считать количеством погибших, а к тому насколько оно народу запомнилось.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
R>>Тебе же не трудно будет объяснить, каким образом ты пришел к выводу, что "госдума РФ за весь советский народ решила"?
S>Ты в каком классе школы, что читать так и не научился? S>
S>2. Знамя Победы является официальным символом победы советского народа и его Вооруженных Сил над
Ну и где здесь "госдума РФ за весь советский народ решила"? У тебя мозги походу полностью в жир трансформировались, раз ты не в состоянии понять смысл прочитанного. Признала символом победы советского народа не означает, что решила за весь советский народ.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Тогда утрись и согласись с тем, что в отечественной войне всегда один участник!
Получи хотя бы минимальное образование и повысь свою эрудицию хотя бы для того что бы узнать, что в разных странах одно и то же событие может называться по разному. На следующем этапе получения образования может быть даже узнаешь, что в разных странах к одному событию могут относится по разному. Но это наверно уже слишком сложно да и избыточно для текущего разговора.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ты шутишь? Ты считаешь, что победобесие надо раскрутить ещё сильнее?
Еще один бесящийся от Победы. Ожидаемо ты в их рядах оказался, ожидаемо.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K> но чисто праздный интерес — за что посадить?
Это siberia2, не обращай внимание. У него все познания в том числе околоюридические состоят из заблуждений.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>А зачем знания о диких временах, когда дикари убивали друг друга исходя из странных мировоззренческих мотивов?
Что бы помнить, как надо поступать с дикарями, когда они опять припрутся нас цивилизовывать.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Bjorn Skalpe:
BS>А зачем знания о диких временах, когда дикари убивали друг друга исходя из странных мировоззренческих мотивов?
Нашел тему для троллинга. Напишу модераторам, чтобы попарили тебя месяцок.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Медленно повторяю... Водрузили несколько знамён. Для официоза выбрали пару правильных хлопцев, водрузивших одно из знамён
И что? Какую проблему видишь в этом? К тому же фамилии этих хлопцев в законе даже не упоминаются, их ничем не выделяют среди других водрузивших. А для официоза всегда что-нибудь выбирают, теперь прослезиться по этому поводу?
C>Как Вы думаете что будут знать о ВОВ дети вот этих людей?
ну хочется — помни. лично я эти чувства причастных уважаю.
а вот мне лично это как-то не знаю. ну победили. ну круто. как я еще могу воспринимать? я в окопе не сидел, порох не нюхал. или предлагаешь ленточку георгиевскую повесить и не снимать пока не сгниет? спасибо деду за победу на лобовуху? сам-то как подвиг "помнишь"?
K>предлагаешь ленточку георгиевскую повесить
Это уголовное преступление по законам РФ. То, что власть закрыла глаза на незаконное ношение награды — не аргумент. Посадить могут в любой момент.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
S>>Это уголовное преступление по законам РФ. То, что власть закрыла глаза на незаконное ношение награды — не аргумент. Посадить могут в любой момент.
K>я не вешал никогда (за одним исключением, на майские летел в Бангкок через Абу-Даби. в дьютике мужик навязал: куда летишь? — пик по билету — в Абу-Даби? — на — привяжите им там где-нибудь не нашелся чего возразить — взял. где потерял ленту не помню), но чисто праздный интерес — за что посадить?
То есть, пока властям хочется (лента на груди) — это Георгиевская лента (нарушения нет).
Если лента не там, то будет признана Гвардейской лентой (и сразу есть наказание).
К слову, в начале той войны за ношение Георгиевской ленты сразу ждал нехилый срок.
Однако, идём дальше. Пусть ленту не признали Гвардейской (и даже похожей на неё). Пусть и название георгиевская лента признана непохожей на Ленту Святого Георгия.
Госдума РФ приняла закон, зпрещающий ношение и спользование символици нацистских организаций. РОА генерала Власова была составной частью войск СС. Осенью 1944 г на учредительном съезде генерал Власов впервые использовал оранжево- черные ленты в качестве самостоятельного символа. Причем ленты тоже были изготовлены не из шелковой ткани. Хотя Гимлер запрещал Власову в дальнейшем применять во время парадов и торжественых мероприятий бело- красно- голубой трехцветный флаг и оранжево- черную ленту в качестве символов, эсэсовцы Власова продолжали использовать их как свои символы. Значит эти символы должны считаться признаками нацистской организации и за их распространение нужно наказывать.
Иными словами, ношение ленты по собственной прихоти однозначно подпадает минимум под штраф. Так или иначе.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
Q>>Ты шутишь? Ты считаешь, что победобесие надо раскрутить ещё сильнее? P>Еще один бесящийся от Победы. Ожидаемо ты в их рядах оказался, ожидаемо.
Как ты думаешь, в 1886-м году победу над Наполеоном праздновали с таким же размахом, как сейчас празднуется победа во 2МВ? Устраивали парады, приглашали ветеранов? А как праздновали в 1952-м году победу в русско-турецкой войне 1877—1878? Помнил ли тогда кто-нибудь о ней вообще?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>И как же участвовал Китай в Мировой Войне?
Вот так и участвовал, после того, как она началась.
S>Он сначала с Японией воевал вне Мировой, а потом у него война сменилась?
Да. Не война сменилась, а состав участников.
S>Из-за того, что Лондон вмешался?
Из-за того, что началась война между США и Японией, на стороне Японии выступила Германия. До этого момента в мировой войне не участвовал не только Китай, но и Япония.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>В феврале 2017-го власть перешла к временному правительству которое должно было провести учредительное собрание. То есть выборы демократического правительства по другому. Вопрос: что хорошего в силовом захвате власти большевиками — коммунистами?
А кто что захватил? Керенский сам убежал.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
S>>что за Знамя Победы? В СССР такого термина не припоминаю
R>Официальный символ Победы
R>Ты прикалываешься? Или реально с другого берега?
Вон оно чё... госдума РФ за весь советский народ решила в 2007. Ну, меня эти дебилы давно уже не удивляют.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Вон оно чё... госдума РФ за весь советский народ решила в 2007. Ну, меня эти дебилы давно уже не удивляют.
Дума для того и служит чтобы решения принимать, касающиеся многих людей. Какие у тебя возражения в этом случае?
Но почему за советский народ?
S>>Вон оно чё... госдума РФ за весь советский народ решила в 2007. Ну, меня эти дебилы давно уже не удивляют. P>Дума для того и служит чтобы решения принимать, касающиеся многих людей. Какие у тебя возражения в этом случае? P>Но почему за советский народ?
Не знаю. Просто текст по ссылке прочёл. Попробуй и ты почитать!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Там не говорится, что это за знамя. Над Рейхстагом много знамён водрузили. Остальные теперь вычеркнули из памяти?
Нет конечно, не забыли. Считай, что это просто знамя, которое водрузили над Рейхстагом. Этого не достаточно?
В приказе о награждении Егорова, Кантарии и прочих-то? Конечно нет — это вообще не про знамя, это про какой-то половичок приказ. Поэтому ты про него и "не помнишь" — ура, клевая отмаза слеплена!
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Не знаю. Просто текст по ссылке прочёл. Попробуй и ты почитать!
Прочитал. Там нигде решений за советский народ не принимается.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
S>>Там не говорится, что это за знамя. Над Рейхстагом много знамён водрузили. Остальные теперь вычеркнули из памяти? P>Нет конечно, не забыли. Считай, что это просто знамя, которое водрузили над Рейхстагом. Этого не достаточно?
Медленно повторяю... Водрузили несколько знамён. Для официоза выбрали пару правильных хлопцев, водрузивших одно из знамён
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
S>>Да. Ты их спроси, в какой войне они участвовали! Сомневаюсь, что в отечественной. P>Их мнение кого-то интересует?
Тогда утрись и согласись с тем, что в отечественной войне всегда один участник!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
S>>Вон оно чё... госдума РФ за весь советский народ решила в 2007. Ну, меня эти дебилы давно уже не удивляют.
R>Специально для тебя полный текст закона: https://rg.ru/2007/05/08/znamya.html.
R>Тебе же не трудно будет объяснить, каким образом ты пришел к выводу, что "госдума РФ за весь советский народ решила"?
Ты в каком классе школы, что читать так и не научился?
2. Знамя Победы является официальным символом победы советского народа и его Вооруженных Сил над
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Побед было много, но празднуют почему-то одну.
Это ты все ищешь способ убедить, что праздновать не нужно. То знамя не то, то название не из стандарта ISO, то вот хочешь за важность даты подискутировать. На мартышку и очки похоже.
S>Это уголовное преступление по законам РФ. То, что власть закрыла глаза на незаконное ношение награды — не аргумент. Посадить могут в любой момент.
я не вешал никогда (за одним исключением, на майские летел в Бангкок через Абу-Даби. в дьютике мужик навязал: куда летишь? — пик по билету — в Абу-Даби? — на — привяжите им там где-нибудь не нашелся чего возразить — взял. где потерял ленту не помню), но чисто праздный интерес — за что посадить?
K>> но чисто праздный интерес — за что посадить? P>Это siberia2, не обращай внимание. У него все познания в том числе околоюридические состоят из заблуждений.
Согласен. Просто административный проступок на штраф, а не уголовщина
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
S>>Да. Ты их спроси, в какой войне они участвовали! Сомневаюсь, что в отечественной.
P>На вопрос, много ли участников было в войне 1812 года, получен ответ "да". Значит, то была мировая война?
P>На всякий: тут ответ на вопрос, почему война называется мировой. http://rsdn.org/forum/flame.politics/7485418.1
Здесь с одной стороны было много участников, а с другой — лишь один. Мировая Война — это просто название. Нет определения. Поэтому мы спорим даже о дате начала войны.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
BB>Bjorn Skalpe:
BS>>А зачем знания о диких временах, когда дикари убивали друг друга исходя из странных мировоззренческих мотивов? BB>Нашел тему для троллинга. Напишу модераторам, чтобы попарили тебя месяцок.
Пишите, ведь задели больное... про то как консерваторы тоталитарных строев стравили народы убивать друг друга... ради идеи отвлекающих народы от главного — процветания, ради баек о великодержавности и собственной значимости...
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здесь с одной стороны было много участников, а с другой — лишь один. Мировая Война — это просто название. Нет определения. Поэтому мы спорим даже о дате начала войны.
Никто кроме тебя не спорит, слабоватый способ вызвать сомнение в общепринятости чего либо.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
S>>Здесь с одной стороны было много участников, а с другой — лишь один. Мировая Война — это просто название. Нет определения. Поэтому мы спорим даже о дате начала войны. P>Никто кроме тебя не спорит, слабоватый способ вызвать сомнение в общепринятости чего либо.
И как же участвовал Китай в Мировой Войне? Он сначала с Японией воевал вне Мировой, а потом у него война сменилась? Из-за того, что Лондон вмешался?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
S>>И как же участвовал Китай в Мировой Войне? P>Вот так и участвовал, после того, как она началась.
Нет, участвовал он уже до, а не только после
S>>Он сначала с Японией воевал вне Мировой, а потом у него война сменилась? P>Да. Не война сменилась, а состав участников.
В смысле, Лондон в войну вступил?
S>>Из-за того, что Лондон вмешался? P>Из-за того, что началась война между США и Японией,
Ты, похоже, плохо даты помнишь. Загляни в словарик! Мировая война не с США, а с Лондона считается.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Нет, участвовал он уже до, а не только после
Лично для себя можешь даже зеленый цвет называть синим, это никого беспокоить не будет, пока ни с кем на эту не заговоришь. Тут точно так же, считай как хочешь, пока на эту тему не начнешь с другими общаться.
S>В смысле, Лондон в войну вступил?
Почему только Лондон?
3 сентября 1939 войну Германии объявила и Британия и Франция, так это было ответом на нападение Германии двумя днями ранее на Польшу начало Второй мировой войны — 1 сентября 1939 года. Далее к обеим сторонам присоединялись другие государства вступая во мировую войну.
S>Ты, похоже, плохо даты помнишь. Загляни в словарик! Мировая война не с США, а с Лондона считается.
Так Британия объявила войну Японии на следующий день после начала войны Японии и США, а Германия и Италия — США еще через три дня, загляни в "словарик". Если бы этого не произошло ни тогда, ни после можно бы даже поговорить о том является ли война Япония-США частью второй мировой войны.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P> Проводить ежегодно военный парад это просто традиция такая.
Молодёжь мне, конечно, не поверит, но в СССР парады на день победы не проводили. Точнее — проводили редко, на круглые даты, я например помню пышное 30-летие победы.
А ежегодные парады были только на 7 ноября.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Молодёжь мне, конечно, не поверит, но в СССР парады на день победы не проводили. Точнее — проводили редко, на круглые даты, я например помню пышное 30-летие победы.
Почти не помню, во всяком случае парад, наверно моложе. Ветеранов с орденами и медалями в городском парке помню, в каком году может даже и раньше.
И 40-летие не помню, потому как в армии служил, и на далеком полигоне нес "тяготы и лишения", но отдыхал от муштры.
Q>А ежегодные парады были только на 7 ноября.
И я о том же, сейчас этот ежегодный парад перешел на 9 мая, потому как другие возможные даты на общенародный праздник не тянут.
S>>В смысле, Лондон в войну вступил? P>Почему только Лондон? P>3 сентября 1939 войну Германии объявила и Британия и Франция, так это было ответом на нападение Германии двумя днями ранее на Польшу начало Второй мировой войны — 1 сентября 1939 года. Далее к обеим сторонам присоединялись другие государства вступая во мировую войну.
Ну, верно. США, Китай и Япония, как я понял, не при делах совершенно? Почему ты с Лондона считаешь?
S>>Ты, похоже, плохо даты помнишь. Загляни в словарик! Мировая война не с США, а с Лондона считается. P>Так Британия объявила войну Японии на следующий день после начала войны Японии и США,
Но это никак на дату начала Мировой Войны не повлияло.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Ну, верно. США, Китай и Япония, как я понял, не при делах совершенно? Почему ты с Лондона считаешь?
Япония и Китай воевали не участвуя ни каких коалициях участвующих в мировой войне, до начала до декабря 1941 года.
S>Но это никак на дату начала Мировой Войны не повлияло.
На дату начала мировой войны не повлияло, но на дату вступления Японии и США во вторую мировую войну повлияло.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
S>>Ну, верно. США, Китай и Япония, как я понял, не при делах совершенно? Почему ты с Лондона считаешь? P>Япония и Китай воевали не участвуя ни каких коалициях участвующих в мировой войне, до начала до декабря 1941 года.
А Чехословакию порвали вполне коалиционно. И что?
S>>Но это никак на дату начала Мировой Войны не повлияло. P>На дату начала мировой войны не повлияло, но на дату вступления Японии и США во вторую мировую войну повлияло.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:
C>Вели́кую Октя́брьскую социалисти́ческую револю́цию предали и забыли.
В феврале 2017-го власть перешла к временному правительству которое должно было провести учредительное собрание. То есть выборы демократического правительства по другому. Вопрос: что хорошего в силовом захвате власти большевиками — коммунистами? Диктатура пролетариата обернулась диктатурой партаппарата да и сама идея гавно — пролетариат умом не отличается. Земля крестьянам привела к колхозному рабству и голоду, заводы рабочим к производству чугуния и отсутствию штанов.
Так что хорошего? Ах, Гагарин в космос полетел. В США вот нет социализма, но на Луне побывали. Зато в США нет даже понятия такого "дефицит" и очередей никогда не было.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM> Зато в США нет даже понятия такого "дефицит"
Бюджетный.
И платежного баланса
VM>и очередей никогда не было.
За айфонами жеж.
P>Бюджетный. P>И платежного баланса
Граждане США вот просто плачут и рыдают по этому поводу. И никто-никто не хочет переехать в США, ведь правда? VM>>и очередей никогда не было. P>За айфонами жеж.
Ну да, это вот очень важно — купить телефон вотпрямщас
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>И никто-никто не хочет переехать в США, ведь правда?
Ты не переехал, я не переехал к чему этот пассаж Не из-за дефицита какого либо конечно.
VM>Ну да, это вот очень важно — купить телефон вотпрямщас
Так неладно же не то, что за телефонами очередь, а за то, что за сраными телефонами толпы готовы стоять в очередь. А другие чуть ли не завидуют им. Смеются же над этим по большей части за пределами США.
Но хорошо, ни первое, ни второе не проблема. Так оно и у нас не проблема. Что проблема? Что кто-то историческое событие оценивает не как ты, бывает, и я частенько спорю в таких случаях. Стоп, а откуда в разговоре всплыли США? Может это проблема? У тебя.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
C>>Вели́кую Октя́брьскую социалисти́ческую револю́цию предали и забыли. VM>В феврале 2017-го власть перешла к временному правительству которое должно было провести учредительное собрание.
В феврале 2014 года в одной европейской стране власть перешла к... а к кому, собственно? В результате переворота. Некоторые считают, что это просто офигеть как хорошо, не?
VM>В феврале 2017-го власть перешла к временному правительству которое должно было провести учредительное собрание. То есть выборы демократического правительства по другому.
Тяжело разговаривать с человеком, который не знает историю, и не хочет ее знать.
VM>Вопрос: что хорошего в силовом захвате власти большевиками — коммунистами?
Силового захвата власти не было.
После Февраля 1917 было две ветви власти: Временное правительство и Советы.
Подчеркну — это были законные ветви власти, Советы были законны.
В Советы кстати входили не только большевики, но и много других партий.
Ты правильно говоришь: Временное правительство должно было провести учредительное собрание.
И Советы поддерживали эту идею.
Однако, Временное правительство видело шаткость своего положения, так как было очевидно, что большинство населения поддерживают Советы.
И поэтому Временное правительство первое выполнило два действия, которые нарушили легитимность его положения:
1) Объявило республику не имея на это право. Так как правительство это только исполнительный орган.
Выбирать форму правления в стране имело право либо учредительное собрание, либо что-то типа референдума.
2) Запретило партию большевиков, также не имея на это право.
То есть именно Временное правительство прекратило демократическое развитие страны, грубо нарушив законы.
После этих событий Советы (не большевики, а Советы в целом включая и другие партии) приняли решение взять полностью власть в свои руки, имея поддержку подавляющего большинства населения.
Так что никакого силового захвата не было.
Не с кем было силами меряться, не было у Временного правительства никакой поддержки и никаких сил.
Вся Россия была за Советы.
VM>Диктатура пролетариата обернулась диктатурой партаппарата
Это отдельный вопрос. Диктатура партаппарата началась только с 1960-х годов. Тогда по сути произошел переворот.
Действительно, это отрицательное явление, которое во многом и определило развал СССР.
Но это не имеет отношения к Революции.
VM>да и сама идея гавно — пролетариат умом не отличается
Это абсолютная глупость.
Ну ты может еще по форме черепа начнешь определять интеллект? Как фашисты?
По статистике именно из простой среды вырастают самые известные ученые и изобретатели.
Не бывает поколений ученых. У папы ученого обязательно сын — дурак, за редким исключением.
Именно народ славится своим практическим умом.
Многие конструкторы вооружений, используемых во время ВОВ — это выходцы из народа.
Да и идея не в том совсем.
Идея в том, что любые продукты создаются коллективным трудом, а значит и распоряжаться ими может только коллектив, весь народ, в лице государства.
В этот коллектив входят и умные и глупые — все.
Ни один супер-умный человек в одиночку даже зубочистку себе не сможет сделать.
VM>Земля крестьянам привела к колхозному рабству и голоду, заводы рабочим к производству чугуния и отсутствию штанов.
Это глупости от полного не знания истории.
Сравни уровень жизни населения в 1941 году и в 1917 году — всего через 24 года.
При царе голод — это был рядовое явление — когда регулярно в стране вымирали крестьяне миллионами.
При коммунистах голод был только один раз — причины этого голода лежат не в экономике.
VM>Так что хорошего? Ах, Гагарин в космос полетел. В США вот нет социализма, но на Луне побывали. Зато в США нет даже понятия такого "дефицит" и очередей никогда не было.
Да, Гагарин полетел. Кстати, США так и не полетели в космос еще долго.
Ну а про Луну — ни одного достоверного доказательства до сих пор нету.
И много других успехов: всеобщее бесплатное образование, бесплатная медицина, ликвидированы холера, туберкулез, корь и др. инфекционные заболевания.
Уже в 20-х годах все побережье моря застроено пионерскими лагерями.
За 23 года СССР догнал и кое в чем перегнали ведущие капиталистические страны.
Бесплатное жилье, обеспеченность работой. Пенсии, больничные, 8 часовой рабочий день.
Качественные продукты питания. Лучшая в мире система скорой помощи. Сильнейшая армия в мире вплоть до развала СССР.
23% мировой торговли — это доля СССР.
Свои собственные комбайны, самолеты, трактора.
Уровень жизни выше чем средний уровень жизни в капстранах.
Только обрати внимание — речь про средний уровень жизни, а не про богатых.
VM>Зато в США нет даже понятия такого "дефицит" и очередей никогда не было.
Я тебе напомню, что после второй мировой войны, продуктовые карточки были в США, Англии, Германии.
СССР первый отменил продуктовые карточки.
А то что сейчас нету очередей — ты посмотри чем они питаются!
Посмотри на youtube видеоролики про продаваемый у них хлеб. Это же таблица Менделеева а не хлеб.
Поэтому народ США (не берем элиту) — это сплошные больные диабетом и ожирением.
Ожидаемо ты в их рядах оказался, ожидаемо.
То знамя не то, то название не из стандарта ISO, то вот хочешь за важность даты подискутировать. На мартышку и очки похоже.
может даже и раньше.
