Отсылка к "Цивилизации" верная, кстате, бо учителям не хватает ЗП из-за недоразвитости общества в целом.
Как только моральные ориентиры в среднем сильно поплыли в 90-х, так и появились нищие.
Совпадение? Не думаю.
===================
На всякий случай, сам я к религии отношусь скорее нейтрально.
Ну, т.е., лично для меня она бесполезна, но я вижу, что слишком многим она заменяет совесть, когда своей взяться неоткуда.
Пусть хоть так...
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
O>>Почему у нас когда нет денег на поднятие зарплат учителям и врачам есть деньги на постоянные стройки храмов — практически во всех городах проекты храмов.
J>Мне тоже это не понятно. У людей закрывают поликлиники, сливают школы в одну, не повышают зарплату — лишают их жизненно необходимого. Почему оппозиция не помогает организовать протест? Но организует его по совершенно не важному и мало кого волнующему поводу.
Почему не помогает постоянно помогает и организовывает, вот пенсионная реформа не волнующий факт ? https://www.youtube.com/watch?v=AWwiazfyizw
вот помогает и привлекает общественное внимание к протестам врачей https://www.youtube.com/watch?v=JjEKz_WcTdQ
J>Вы, как алкаш из анекдота, предпочитаете искать под фонарем, там где светло, а не где нужно?
Пока что вы этим алкашом и являетесь не видите очевидного.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
S>>У меня встречное предложение: надо снести Ельцин-центр, который рядом. П>Опять бабки потратить, на снос? Это тоже храм — либеральной религии.
Хорошо, не снести, а открыть в том же помещении поликлинику.
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Это не надолго. SVZ>У нас плавно идёт к тому, что образование станет платным.
Не замечал такого.
SVZ>Медицину фактически уже сделали платной.
Только небольшую (но конечно важную часть) — стоматологию.
SVZ>Останется крошечный процент бюджетных мест, типа "для бедных, но талантливых", а подавляющее большинство будет раскошеливаться за возможность получения ВО.
Статистика есть, что бюджетных мест становится существенно меньше с годами?
J>>Мне тоже это не понятно. У людей закрывают поликлиники, сливают школы в одну, не повышают зарплату — лишают их жизненно необходимого. Почему оппозиция не помогает организовать протест? Но организует его по совершенно не важному и мало кого волнующему поводу. O>Почему не помогает постоянно помогает и организовывает, вот пенсионная реформа не волнующий факт ? J>>Вы, как алкаш из анекдота, предпочитаете искать под фонарем, там где светло, а не где нужно? O>Пока что вы этим алкашом и являетесь не видите очевидного.
не, вы. Боретесь с закрытием поликлиник в Екатеринбурге протестами против пенсионных реформ в Питере руками школьников — все ради сочной картинки. На людей, с их маленькими проблемами, вам насрать
J>не, вы. Боретесь с закрытием поликлиник в Екатеринбурге протестами против пенсионных реформ в Питере руками школьников — все ради сочной картинки. На людей, с их маленькими проблемами, вам насрать
ничего не понятно из предложения. но все эти фантазии про сочную картинку это всего лишь ваши мысли в вашей голове. Возможно вы на работе иммитируете свою работу ради сочной картинки и вам наплевать на коллег, поэтому также воспринимаете других. Но много людей которым не все равно, выходят на митинги и встают под дубинки за интересы пенсионеров, да ты не ходишь, потому что тебе плевать на пенсионеров.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
S>>У меня встречное предложение: надо снести Ельцин-центр, который рядом. П>Опять бабки потратить, на снос? Это тоже храм — либеральной религии.
зачем? просто разрешить народу прийти туда и забрать все что им понравилось.
освободившееся помещение либо использовать для каких-то насущных нужд, либо сдавать в аренду помещения. район хороший. пойдет на ура
O>Почему у нас когда нет денег на поднятие зарплат учителям и врачам есть деньги на постоянные стройки храмов — практически во всех городах проекты храмов.
простым поднятием зарплаты проблему не решить. нужен комплексный подход. если не согласен, см. на российских футболистов. ну подняли им зп до астрономических цифр. и? как были кривоногими так ими и помрут. никогда не достигнут высот "нищих" советских футболистов.
O>ничего не понятно из предложения. но все эти фантазии про сочную картинку это всего лишь ваши мысли в вашей голове. Возможно вы на работе иммитируете свою работу ради сочной картинки и вам наплевать на коллег, поэтому также воспринимаете других. Но много людей которым не все равно, выходят на митинги и встают под дубинки за интересы пенсионеров
у меня для них плохие новости — они встают за интересы нуждающихся в сочной картинке.
К пенсионерам это не имеет никакого отношения, даже если кто-то слишком туп, что бы это понять и верит в то что он борется за них.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
O>>ничего не понятно из предложения. но все эти фантазии про сочную картинку это всего лишь ваши мысли в вашей голове. Возможно вы на работе иммитируете свою работу ради сочной картинки и вам наплевать на коллег, поэтому также воспринимаете других. Но много людей которым не все равно, выходят на митинги и встают под дубинки за интересы пенсионеров
J>у меня для них плохие новости — они встают за интересы нуждающихся в сочной картинке.
Почему ты решил что умнее всех и рассказываешь людям что они не правы отстаивая интересы пенсионеров.
Мотив твой такой антинародной пассивности он науке известен — ты боишься отвественности и тебе нужно оправдание своего бездействия, ты не можешь признать что тебе плевать на пенсионеров или то что ты трус и боишься попасть под дубинку. Поэтому ты придумал себе оправдание, но оно не имеет отношение к реалиям.
А есть не равнодушные люди которые не боятся и выходят на протесты в том числе поддерживая интересы других людей, и человечество это делало и до Навального и будет делать после Навального, Навальный просто один из современников который объединяет тех кому не все равно.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
SVZ>>Медицину фактически уже сделали платной. П>Только небольшую (но конечно важную часть) — стоматологию.
Эээ... детям давно врача не вызывал? В поликлинику не ходил?
Пока я наблюдаю следующую картину:
1. Из-за разницы в зарплатах происходит вымывание специалистов из поликлиник в коммерческие медцентры.
В итоге ты либо ждешь очереди к специалисту по несколько месяцев, либо идешь в платную клинику.
2. Оставшийся контингент в поликлиниках либо совсем безграмотный, либо так завален работой, что нормально делать свою работу не может.
Скажем, наш участковый врач "осматривает" детей с порога, не проходя в квартиру. Понять можно — у него на участке еще несколько десятков вызовов.
Но лично мне от такой "помощи" больше вреда, чем пользы.
Вот так, "добровольно и с песней"(с) переводят медицину на коммерческие рельсы.
Возможно в других районах ситуация иная, но я живу в обычном "спальнике".
SVZ>>Останется крошечный процент бюджетных мест, типа "для бедных, но талантливых", а подавляющее большинство будет раскошеливаться за возможность получения ВО. П>Статистика есть, что бюджетных мест становится существенно меньше с годами?
Не, статистики нет. Но предчувствие у меня нехорошее. Сужу по тому, что творится в школе и по ЕГЭ.
Младшие у меня пока еще из начальной школы не выбрались, к их выходу из школы всё двадцать раз поменяется и вряд ли в хорошую сторону.
На текущий момент мне средняя школа доставляет больше неудобств.
И нагрузка бестолковая, и программа откровенно слабая, по сравнению с программой образца 82г.
Upd. Слазил, посмотрел соотношение числа мест бюджетных и платных.
Если в моём Бонче соотношение — на моей специальности из 60 мест 11 платные, то в "Мухинке", куда доча потенциально целится, уже на 120 бюджетных 146 платных.
Стоимость обучения — 220-240тыр за год.
Так что "предчувствия его не обманули!"(с)
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, okon, Вы писали:
A>>Я гляжу про предлагаемый в начале референдум все и забыли и настаивают таки на том, что их личная точка зрения и есть самая правильная O>Помоему тут как бы ответ риторический. Было наверное странным вопрос референдума "А что для тебя важнее храм или поликлиника ?", хотя когда поликлинники не справляются то храмов для похоронных услуг может действительно потребоваться больше. Что ты предпочитаешь чтобы ты и родственники были здоровы или то чтобы ставить им свечку в храме ?
Но свечка дешевле лекарств, а тот свет — штука заведомо прекрасная, где боженька и всякие ангелы. Так что ответ на этот вопрос очень неоднозначный.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, shrewd, Вы писали:
O>>Может сначала направить деньги туда где детей учат и здоровье поправляют, а помолиться при отсутствии храма и дома можно.
S>А что не хватает школ и больниц?
А что, хватает?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>тот свет — штука заведомо прекрасная, где боженька и всякие ангелы.
Тот свет — штука стопроцентно приходящая. Даже если под "тот свет" не подразумевать загробную жизнь, а просто неминуемую смерть.
А вот Боженька ли там будет для большинства — не факт, ой не факт.
Здравствуйте, okon, Вы писали:
J>>не, вы. Боретесь с закрытием поликлиник в Екатеринбурге протестами против пенсионных реформ в Питере руками школьников — все ради сочной картинки. На людей, с их маленькими проблемами, вам насрать O>ничего не понятно из предложения. но все эти фантазии про сочную картинку это всего лишь ваши мысли в вашей голове.
Да все тебе понятно, не надо прикидываться. Вместо реального дела вы занимаетесь пиаром вашего кумира. На людей вам насрать, как, впрочем, и всяким "правозащитникам".
Возможно вы на работе иммитируете свою работу ради сочной картинки и вам наплевать на коллег, поэтому также воспринимаете других. Но много людей которым не все равно, выходят на митинги и встают под дубинки за интересы пенсионеров, да ты не ходишь, потому что тебе плевать на пенсионеров.
Если бы вы вместо этого занимались не какой-то "помощью пенсионерам", цель которой только засветиться и пропиариться, а реальной помощью хоть кому-то конкретному или еще каким-то конкретным, осязаемым делом — можно было бы говорить о каком-то к вам доверии. А так — что деятельность говно, что методы, что лидеры.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Amygdala, Вы писали:
LL>>тот свет — штука заведомо прекрасная, где боженька и всякие ангелы. A>Тот свет — штука стопроцентно приходящая. Даже если под "тот свет" не подразумевать загробную жизнь, а просто неминуемую смерть.
Но вы-то подразумеваете загробную жизнь?
A>А вот Боженька ли там будет для большинства — не факт, ой не факт.
При чем тут какое-то большинство?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Почему у нас когда нет денег на поднятие зарплат учителям и врачам есть деньги на постоянные стройки храмов — практически во всех городах проекты храмов.
1. ложная альтернатива
2. масштаб необходимых средств даже близко не сопоставимы
O>Может сначала направить деньги туда где детей учат и здоровье поправляют, а помолиться при отсутствии храма и дома можно.
тупая манипуляция, не говоря уже о том, что ты, очевидно, не верующий и не понимаешь что им нужно
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:
C>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Почему у нас когда нет денег на поднятие зарплат учителям и врачам есть деньги на постоянные стройки храмов — практически во всех городах проекты храмов. C>1. ложная альтернатива C>2. масштаб необходимых средств даже близко не сопоставимы
Ну смотри 3.5 млрд на храм, врачей в Екатеринбурге 11000. 318 000 на врача или прибавка +26 500 р в год.
Стройки храмов это не одноразовых проект, они постоянно строятся и финансирование это может и не равномерно но достаточно регулярно.
Даже одноразовая выплата премий в сумме 318000 рублей, нормированная на квалификацию, была бы хорошей поддержкой врачей которые сейчас работают за еду.
O>>Может сначала направить деньги туда где детей учат и здоровье поправляют, а помолиться при отсутствии храма и дома можно. C>тупая манипуляция, не говоря уже о том, что ты, очевидно, не верующий и не понимаешь что им нужно
Да я не верующий я родился в СССР еще, и помню прекрасно как люди жили без 10ка храмов в городе,
жизнь удавалась никто не страдал от этого и не терял здоровье в отличии от сегодняшней ситуации когда наблюдается отстутствие инсулина в поликлинике.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>сливают школы в одну
А с этим что не так? Те "слитые" школы, что я знаю, ничуть не уменьшились, просто название поменялось, и число директоров сократилось. А так — все те же здания, то же число учеников, те же учителя, может только с подменой заболевших стало проще.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Думаю любой верующий понимает что молитвой болезнь не вылечишь и нужны поликлиники, также молитвой ребенку образование не дашь и нужна школа. O>Почему у нас когда нет денег на поднятие зарплат учителям и врачам есть деньги на постоянные стройки храмов — практически во всех городах проекты храмов. O>Может сначала направить деньги туда где детей учат и здоровье поправляют, а помолиться при отсутствии храма и дома можно.
Ну, вообще-то чтобы работали школы и больницы, нужны не деньги.
Нужно восстановить государство и идеологию.
Идеология — это понимание того, что хорошо и что плохо.
Что делать можно и нужно и чего делать нельзя.
Ну вот они таким образом и восстанавливают, потому что по-другому не умеют.
То, что эта идеология устарела примерно на 500 лет, не понимают.
Устарела, потому что эта идеология не предусматривает социальные лифты.
и настаивают таки на том, что их личная точка зрения и есть самая правильная 
