Re[4]: Немного про газпром и долги
От: Vain Россия google.ru
Дата: 19.01.19 07:45
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Ремонт и есть за свой счет, только сбор принуждается государством.

Сбор в карман государства? Несомненно. Сбор на ремонт — никто и не гарантировал.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[4]: Немного про газпром и долги
От: Vain Россия google.ru
Дата: 19.01.19 08:33
Оценка: :)
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Однако, когда этот вопрос поднимался у нас в доме — заранее были развешаны листовки, что вот, надо придти, обсудить как все будет. В доме почти 200 квартир, на данное собрание пришло 4 (четыре!) человека. Это вот сразу ответ на то, насколько легко будет устроить капремонт дома самим (и собрать на него деньги со всех), и насколько люди задумываются вообще о вопросе капремонта.

Поэтому "мы" будет заставлять таких же жильцов только других домов голосовать за выбор счёта капремонта? Ну не дурдом ли? А почему бы сразу не заставить жильцов того дома, где будет происходит капремонт скинуться на капремонт? Это их дом, почему за их дом должны платить жильцы других домов?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[4]: Немного про газпром и долги
От: Vain Россия google.ru
Дата: 19.01.19 08:35
Оценка:
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:

Q>>Капремонт — это худшее что есть, потому что распоряжаться будут не жильцы, а совсем другие люди. Странно, что есть люди, которые этого не понимают.

C>Ты просто рассуждаешь с позиции пусть дом хоть развалится нахрен, лишь бы "чинуши" ничего не украли, а нормальным людям нужно чтобы дома ремонтировались и они таки ремонтируются.
Нормальные это нынче стали те, кто за чужой счёт хотят ремонтироваться?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[5]: Немного про газпром и долги
От: fmiracle  
Дата: 19.01.19 09:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Vain, Вы писали:

F>>Однако, когда этот вопрос поднимался у нас в доме — заранее были развешаны листовки, что вот, надо придти, обсудить как все будет. В доме почти 200 квартир, на данное собрание пришло 4 (четыре!) человека. Это вот сразу ответ на то, насколько легко будет устроить капремонт дома самим (и собрать на него деньги со всех), и насколько люди задумываются вообще о вопросе капремонта.


V>Поэтому "мы" будет заставлять таких же жильцов только других домов голосовать за выбор счёта капремонта?


Кто "мы"? Почему "поэтому"? У тебя предложение не согласовано и непонятно.

V>Ну не дурдом ли? А почему бы сразу не заставить жильцов того дома, где будет происходит капремонт скинуться на капремонт? Это их дом, почему за их дом должны платить жильцы других домов?


Если жильцы других домов не хотят — могут не платить. Для этого им надо организоваться и забрать себе контроль над средствами.
Только сперва стоит ознакомиться с ценами и подумать как именно они будут проводить этот ремонт. А то по неопытности лажануться и починить не то что надо запросто, а деньги потом придется повторно собирать.

Вариант с общаком решает имеющуюся по-факту проблему — дома находятся в очень разном состоянии, кому-то ремонт нужен уже сейчас кому-то чуть попозже. Выложить разом сумму на серьезный ремонт по дому большинство жителей просто не смогут. А те кто смогут — будут очне недовольны этими резкими тратами. А поскольку полную оплату в общем случае сразу не провести, то откладывать надо постепенно, регулярными взносами, и нужно внешнее принуждение к этому (к сожалению, заглядывать в будущее и тратить на это деньги никто не любит, авось и так обойдется). Но в каких-то домах откладывать уже нет времени, в каких-то есть. Общак сглаживает эту проблему. При этом, заметим, жители домов, которые очень не хотят платить в общак — могут организоваться и не платить.

V>Это их дом, почему за их дом должны платить жильцы других домов?


Потому что за ремонт их домов будут платить в будущем жители этого дома.
Отредактировано 19.01.2019 12:30 fmiracle . Предыдущая версия .
Re: Немного про газпром и долги
От: std.denis Россия  
Дата: 19.01.19 10:21
Оценка:
V>У меня встречный вопрос: А что, так можно было?
Нет. Бог терпел, и нам велел!
Re[3]: Немного про газпром и долги
От: Denwer Россия  
Дата: 19.01.19 11:07
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Капремонт — это худшее что есть, потому что распоряжаться будут не жильцы, а совсем другие люди. Странно, что есть люди, которые этого не понимают.


Это не всегда так. У нас например нет управляющей компании сторонней, у нас сам дом организовался. И все деньги за капремонт идут на счет нашего дома. Вот только эти деньги нельзя потратить по своему усмотрению, список возможных трат сильно ограничен. Например мы хотели поставить во дворе новую детскую площадку и забор вокруг дома — хрена, нельзя на деньги капремонта это сделать. Отремонтировать кровлю или еще что то — без проблем. Но у нас дом достаточно новый и в хорошем состоянии.
Re[5]: Немного про газпром и долги
От: copypaste  
Дата: 19.01.19 18:16
Оценка:
Здравствуйте, Vain, Вы писали:

V>Так у меня его нету.

Жаль.
Re[5]: Немного про газпром и долги
От: СМЕРШ  
Дата: 19.01.19 20:34
Оценка:
Здравствуйте, Vain, Вы писали:

F>>Ремонт и есть за свой счет, только сбор принуждается государством.

V>Сбор в карман государства? Несомненно. Сбор на ремонт — никто и не гарантировал.

Никто не гарантировал, что в карман государства. Сколько то миллиардов пропало.
Re[6]: Немного про газпром и долги
От: СМЕРШ  
Дата: 19.01.19 20:36
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Если жильцы других домов не хотят — могут не платить. Для этого им надо организоваться и забрать себе контроль над средствами.


https://rg.ru/2016/02/29/reg-sibfo/v-krasnoiarske-propali-2-milliarda-rublej-sobrannyh-na-kapremont.html

Громкий скандал разгорается в Красноярске вокруг городской управляющей компании "Жилфонд". Со счетов ГУК пропали свыше двух миллиардов рублей, которые ранее были собраны с населения в качестве взносов на капремонт многоквартирных домов.

Re[4]: Немного про газпром и долги
От: marcopolo Россия  
Дата: 19.01.19 21:11
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Это не всегда так. У нас например нет управляющей компании сторонней, у нас сам дом организовался. И все деньги за капремонт идут на счет нашего дома. Вот только эти деньги нельзя потратить по своему усмотрению, список возможных трат сильно ограничен. Например мы хотели поставить во дворе новую детскую площадку и забор вокруг дома — хрена, нельзя на деньги капремонта это сделать. Отремонтировать кровлю или еще что то — без проблем. Но у нас дом достаточно новый и в хорошем состоянии.


Без справки об уплате капремонта продажа квартиры запрещена.
Re[6]: Немного про газпром и долги
От: marcopolo Россия  
Дата: 19.01.19 21:12
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Потому что за ремонт их домов будут платить в будущем жители этого дома.


А вот расселение домов, где взорвался газ, за счет этого фонда проводится?
Re[4]: Немного про газпром и долги
От: wraithik Россия  
Дата: 19.01.19 22:07
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:


Q>>Капремонт — это худшее что есть, потому что распоряжаться будут не жильцы, а совсем другие люди. Странно, что есть люди, которые этого не понимают.


D>Это не всегда так. У нас например нет управляющей компании сторонней, у нас сам дом организовался. И все деньги за капремонт идут на счет нашего дома. Вот только эти деньги нельзя потратить по своему усмотрению, список возможных трат сильно ограничен. Например мы хотели поставить во дворе новую детскую площадку и забор вокруг дома — хрена, нельзя на деньги капремонта это сделать. Отремонтировать кровлю или еще что то — без проблем. Но у нас дом достаточно новый и в хорошем состоянии.


Ты же понимаешь, что если дать возможность тратить на что угодно, то это уже будет фонд кап.ремонта и следом будет очередное нытье "наш дом разваливается, дайте нам новый".
Re[2]: Немного про газпром и долги
От: SaprXM СССР  
Дата: 20.01.19 10:51
Оценка:
V>>У меня встречный вопрос: А что, так можно было?
V>>Я за массовое отключение Капитального Ремонта, а может ну его накер?
K>Там же написано: "могли повлечь протестные выступления населения"

K>Вот поэтому ты будешь платить. А почему нет? Что ты сделаешь? Твои протестные настроения никого не волнуют почему-то. Начни отсюда разницу искать.


я тоже писал, что без разбивалова, или его потенциала, такие вещи не работают
Re[5]: Немного про газпром и долги
От: Denwer Россия  
Дата: 20.01.19 11:43
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Ты же понимаешь, что если дать возможность тратить на что угодно, то это уже будет фонд кап.ремонта и следом будет очередное нытье "наш дом разваливается, дайте нам новый".


Так эта возможность есть, просто ее нет у честных ТСЖ. А вот у тех, кто хочет получить деьги со счетов капремонта, таких возможностей тьма. Начиная от подставных фирм, которые якобы заменят кровлю, заканчивая тупым воровством со счета напрямую. Проблема в том, что заинтересованные в качественном ремонте и платильщики за ремонт — это разные люди и у них разные цели. Кто имеет доступ к деньгам капремонта им пофиг на качественный ремнот, у них цель — получить себе в карман. Конкретно в моем случае это нет так, наши деньги под управлением нашего дома. Но это 1-2%. В основном это обычные управляющие компании во главе с жуликами.
Re[6]: Немного про газпром и долги
От: Vain Россия google.ru
Дата: 20.01.19 11:43
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Если жильцы других домов не хотят — могут не платить. Для этого им надо организоваться и забрать себе контроль над средствами.

В доме почти 200 квартир, на данное собрание пришло 4 (четыре!) человека. Это вот сразу ответ на то, насколько легко будет устроить капремонт дома самим

И как же они организуются если ты сам пример привёл прихода 2х человек из 100500?

F>Только сперва стоит ознакомиться с ценами и подумать как именно они будут проводить этот ремонт. А то по неопытности лажануться и починить не то что надо запросто, а деньги потом придется повторно собирать.

Ну ты так не переживай за людей и чужие деньги, себя ведь беречь нужно.

F>Вариант с общаком решает имеющуюся по-факту проблему — дома находятся в очень разном состоянии, кому-то ремонт нужен уже сейчас кому-то чуть попозже. Выложить разом сумму на серьезный ремонт по дому большинство жителей просто не смогут. А те кто смогут — будут очне недовольны этими резкими тратами.

Этот старый заезжаный баян о том что жители не могут выложить какую-то сумму N, очень старый и заезжаный. Но стоит только государству поднять НДС и ко, как деньги откуда-то берутся. Как так то?

F>А поскольку полную оплату в общем случае сразу не провести, то откладывать надо постепенно, регулярными взносами, и нужно внешнее принуждение к этому (к сожалению, заглядывать в будущее и тратить на это деньги никто не любит, авось и так обойдется).

Так я не против внешнего принуждения, только пусть его к этим страждущим и применяют, по месту так сказать ремонта.

F>Но в каких-то домах откладывать уже нет времени, в каких-то есть. Общак сглаживает эту проблему. При этом, заметим, жители домов, которые очень не хотят платить в общак — могут организоваться и не платить.

Так и не платят, без всякой организованности

V>>Это их дом, почему за их дом должны платить жильцы других домов?

F>Потому что за ремонт их домов будут платить в будущем жители этого дома.
Это ложь
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Отредактировано 20.01.2019 11:50 Vain . Предыдущая версия .
Re[6]: Немного про газпром и долги
От: Vain Россия google.ru
Дата: 20.01.19 11:44
Оценка:
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:

V>>Так у меня его нету.

C>Жаль.
Кому?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[7]: Немного про газпром и долги
От: Vain Россия google.ru
Дата: 20.01.19 11:45
Оценка:
Здравствуйте, СМЕРШ, Вы писали:

СМЕ>

СМЕ>Громкий скандал разгорается в Красноярске вокруг городской управляющей компании "Жилфонд". Со счетов ГУК пропали свыше двух миллиардов рублей, которые ранее были собраны с населения в качестве взносов на капремонт многоквартирных домов.

Жирфонд
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.