Заводской районный суд Грозного обязал компанию «Газпром межрегионгаз Грозный» списать 9 миллиардов рублей долга, образовавшегося из-за неоплаты горожанами услуг по подаче газа.
С соответствующим требованием в суд обратилась прокуратура. Там посчитали, что задолженность является «безнадежной к взысканию», а попытки требовать ее оплаты «создавали в обществе социальную напряженность и могли повлечь протестные выступления населения».
* В Грозном большая часть населения имеет задолженность по оплате коммунальных услуг. За электричество, по оценкам мэрии, не платят 35% горожан.
* Массовые отключения газа за долги в Грозном проводятся с ноября 2017 года. В конце 2018 года глава Чечни Рамзан Кадыров уволил четырех префектов города за неспособность собрать долги за газ и электричество.
У меня встречный вопрос: А что, так можно было?
Я за массовое отключение Капитального Ремонта, а может ну его накер?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
V>>Я за массовое отключение Капитального Ремонта, а может ну его накер? K>Кап. ремонт это не худшее что есть, просто нужно с умом распоряжаться деньгами кап. ремонта когда придёт время.
Капремонт — это худшее что есть, потому что распоряжаться будут не жильцы, а совсем другие люди. Странно, что есть люди, которые этого не понимают.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Вот поэтому ты будешь платить. А почему нет? Что ты сделаешь? Твои протестные настроения никого не волнуют почему-то. Начни отсюда разницу искать.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
V>>Я за массовое отключение Капитального Ремонта, а может ну его накер? K>Кап. ремонт это не худшее что есть, просто нужно с умом распоряжаться деньгами кап. ремонта когда придёт время.
Кто сказал что когда придёт время то деньги будут?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
V>>>Я за массовое отключение Капитального Ремонта, а может ну его накер? K>>Кап. ремонт это не худшее что есть, просто нужно с умом распоряжаться деньгами кап. ремонта когда придёт время. V>Кто сказал что когда придёт время то деньги будут?
Это да, проблема контроля движения средств и инфляции. Тут лучше использовать модель с кредитом на кап. ремонт.
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>У меня встречный вопрос: А что, так можно было?
V>Я за массовое отключение Капитального Ремонта, а может ну его накер?
Там же написано: "могли повлечь протестные выступления населения"
Вот поэтому ты будешь платить. А почему нет? Что ты сделаешь? Твои протестные настроения никого не волнуют почему-то. Начни отсюда разницу искать.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
V>>Кто сказал что когда придёт время то деньги будут? K>Это да, проблема контроля движения средств и инфляции. Тут лучше использовать модель с кредитом на кап. ремонт.
Да при чем тут инфляция? Эти деньги тупо разворуют!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Я за массовое отключение Капитального Ремонта, а может ну его накер?
Кап. ремонт это не худшее что есть, просто нужно с умом распоряжаться деньгами кап. ремонта когда придёт время.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
V>>>Я за массовое отключение Капитального Ремонта, а может ну его накер? K>>Кап. ремонт это не худшее что есть, просто нужно с умом распоряжаться деньгами кап. ремонта когда придёт время. Q>Капремонт — это худшее что есть, потому что распоряжаться будут не жильцы, а совсем другие люди. Странно, что есть люди, которые этого не понимают.
Да нет же. Если жильцы соберутся и организуются, то они могут получить контроль над собираемыми средствами и использовать их на капремонт по своему усмотрению.
Однако, когда этот вопрос поднимался у нас в доме — заранее были развешаны листовки, что вот, надо придти, обсудить как все будет. В доме почти 200 квартир, на данное собрание пришло 4 (четыре!) человека. Это вот сразу ответ на то, насколько легко будет устроить капремонт дома самим (и собрать на него деньги со всех), и насколько люди задумываются вообще о вопросе капремонта.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Однако, когда этот вопрос поднимался у нас в доме — заранее были развешаны листовки, что вот, надо придти, обсудить как все будет. В доме почти 200 квартир, на данное собрание пришло 4 (четыре!) человека. Это вот сразу ответ на то, насколько легко будет устроить капремонт дома самим (и собрать на него деньги со всех), и насколько люди задумываются вообще о вопросе капремонта.
Поэтому "мы" будет заставлять таких же жильцов только других домов голосовать за выбор счёта капремонта? Ну не дурдом ли? А почему бы сразу не заставить жильцов того дома, где будет происходит капремонт скинуться на капремонт? Это их дом, почему за их дом должны платить жильцы других домов?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
F>>Однако, когда этот вопрос поднимался у нас в доме — заранее были развешаны листовки, что вот, надо придти, обсудить как все будет. В доме почти 200 квартир, на данное собрание пришло 4 (четыре!) человека. Это вот сразу ответ на то, насколько легко будет устроить капремонт дома самим (и собрать на него деньги со всех), и насколько люди задумываются вообще о вопросе капремонта.
V>Поэтому "мы" будет заставлять таких же жильцов только других домов голосовать за выбор счёта капремонта?
Кто "мы"? Почему "поэтому"? У тебя предложение не согласовано и непонятно.
V>Ну не дурдом ли? А почему бы сразу не заставить жильцов того дома, где будет происходит капремонт скинуться на капремонт? Это их дом, почему за их дом должны платить жильцы других домов?
Если жильцы других домов не хотят — могут не платить. Для этого им надо организоваться и забрать себе контроль над средствами.
Только сперва стоит ознакомиться с ценами и подумать как именно они будут проводить этот ремонт. А то по неопытности лажануться и починить не то что надо запросто, а деньги потом придется повторно собирать.
Вариант с общаком решает имеющуюся по-факту проблему — дома находятся в очень разном состоянии, кому-то ремонт нужен уже сейчас кому-то чуть попозже. Выложить разом сумму на серьезный ремонт по дому большинство жителей просто не смогут. А те кто смогут — будут очне недовольны этими резкими тратами. А поскольку полную оплату в общем случае сразу не провести, то откладывать надо постепенно, регулярными взносами, и нужно внешнее принуждение к этому (к сожалению, заглядывать в будущее и тратить на это деньги никто не любит, авось и так обойдется). Но в каких-то домах откладывать уже нет времени, в каких-то есть. Общак сглаживает эту проблему. При этом, заметим, жители домов, которые очень не хотят платить в общак — могут организоваться и не платить.
V>Это их дом, почему за их дом должны платить жильцы других домов?
Потому что за ремонт их домов будут платить в будущем жители этого дома.
V>У меня встречный вопрос: А что, так можно было? V>Я за массовое отключение Капитального Ремонта, а может ну его накер?
У нас не прецедентное право. Чеченцам можно, а тебе нет.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Капремонт — это худшее что есть, потому что распоряжаться будут не жильцы, а совсем другие люди. Странно, что есть люди, которые этого не понимают.
Ты просто рассуждаешь с позиции пусть дом хоть развалится нахрен, лишь бы "чинуши" ничего не украли, а нормальным людям нужно чтобы дома ремонтировались и они таки ремонтируются.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>заранее были развешаны листовки
это из разряда "на заборе написано". их поди половина даже не видела.
у нас "главный по подъезду" обошёл все квартиры ради собрания. решили "сами распоряжаться". за последние два года подъезды чинили сначала снаружи, потом изнутри.
в доме у родителей иначе действовали — вроде деньги в общак, но потом заваливают жэк заявлениями (забавно, далеко не единственный известный мне случай, когда коммунальный ddos работает), что всё плохо. им наружную часть всех подъездов в доме с нуля перестроили в итоге.
посмотрим, что дальше будет...
Здравствуйте, Andrey.V.Lobanov, Вы писали:
AVL>у нас "главный по подъезду" обошёл все квартиры ради собрания. решили "сами распоряжаться". за последние два года подъезды чинили сначала снаружи, потом изнутри. AVL>в доме у родителей иначе действовали — вроде деньги в общак, но потом заваливают жэк заявлениями (забавно, далеко не единственный известный мне случай, когда коммунальный ddos работает), что всё плохо. им наружную часть всех подъездов в доме с нуля перестроили в итоге. AVL>посмотрим, что дальше будет...
У нас по-факту используется второй вариант, вот сейчас как раз и получили официальное уведомление, что лифты будут заменены, в них постоянно проблемы и на них мы часто жаловались.
Депутаты Смоленской области попросили простить жителям долги за газ. По примеру Грозного, где списали девять миллиардов рублей
Андрей Шапошников.
Трое депутатов Думы Смоленской области от КПРФ предложили прокурору региона подать в суд иск с требованием списать долги за газ с местных жителей. Обращение направлено на имя прокурора, сообщил в фейсбуке депутат Андрей Шапошников.
Депутат Госсовета Чувашии Константин Степанов просит прокуратуру провести проверку ООО «Газпром межрегионгаз Чебоксары» на предмет списания безнадежной к взысканию задолженности населения. Текст обращения депутат опубликовал на своей странице в Facebook.
Как стало известно «Правде ПФО», Константин Степанов направил обращение прокурору Чувашии Василию Пословскому с просьбой провести проверку ООО «Газпром межрегионгаз Чебоксары» на предмет исполнения «установленных законодательством и внутриведомственными документами действий, необходимых для списания дебиторской задолженности населения, которая в силу истечения сроков исковой давности стала безнадежной к взысканию».
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Вот поэтому ты будешь платить. А почему нет? Что ты сделаешь?
Конкретно за капитальный ремонт меня не могут заставить, ибо для этого надо было процедуру от самих заставлятелей пройти, а она благополучно просрана.
K>Твои протестные настроения никого не волнуют почему-то. Начни отсюда разницу искать.
Будут волновать когда бабла не досчитаются. Наказание рублём ещё никто не отменял.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Ремонт и есть за свой счет, только сбор принуждается государством.
Сбор в карман государства? Несомненно. Сбор на ремонт — никто и не гарантировал.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:
Q>>Капремонт — это худшее что есть, потому что распоряжаться будут не жильцы, а совсем другие люди. Странно, что есть люди, которые этого не понимают. C>Ты просто рассуждаешь с позиции пусть дом хоть развалится нахрен, лишь бы "чинуши" ничего не украли, а нормальным людям нужно чтобы дома ремонтировались и они таки ремонтируются.
Нормальные это нынче стали те, кто за чужой счёт хотят ремонтироваться?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Капремонт — это худшее что есть, потому что распоряжаться будут не жильцы, а совсем другие люди. Странно, что есть люди, которые этого не понимают.
Это не всегда так. У нас например нет управляющей компании сторонней, у нас сам дом организовался. И все деньги за капремонт идут на счет нашего дома. Вот только эти деньги нельзя потратить по своему усмотрению, список возможных трат сильно ограничен. Например мы хотели поставить во дворе новую детскую площадку и забор вокруг дома — хрена, нельзя на деньги капремонта это сделать. Отремонтировать кровлю или еще что то — без проблем. Но у нас дом достаточно новый и в хорошем состоянии.
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
F>>Ремонт и есть за свой счет, только сбор принуждается государством. V>Сбор в карман государства? Несомненно. Сбор на ремонт — никто и не гарантировал.
Никто не гарантировал, что в карман государства. Сколько то миллиардов пропало.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Если жильцы других домов не хотят — могут не платить. Для этого им надо организоваться и забрать себе контроль над средствами.
Громкий скандал разгорается в Красноярске вокруг городской управляющей компании "Жилфонд". Со счетов ГУК пропали свыше двух миллиардов рублей, которые ранее были собраны с населения в качестве взносов на капремонт многоквартирных домов.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Это не всегда так. У нас например нет управляющей компании сторонней, у нас сам дом организовался. И все деньги за капремонт идут на счет нашего дома. Вот только эти деньги нельзя потратить по своему усмотрению, список возможных трат сильно ограничен. Например мы хотели поставить во дворе новую детскую площадку и забор вокруг дома — хрена, нельзя на деньги капремонта это сделать. Отремонтировать кровлю или еще что то — без проблем. Но у нас дом достаточно новый и в хорошем состоянии.
Без справки об уплате капремонта продажа квартиры запрещена.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>Капремонт — это худшее что есть, потому что распоряжаться будут не жильцы, а совсем другие люди. Странно, что есть люди, которые этого не понимают.
D>Это не всегда так. У нас например нет управляющей компании сторонней, у нас сам дом организовался. И все деньги за капремонт идут на счет нашего дома. Вот только эти деньги нельзя потратить по своему усмотрению, список возможных трат сильно ограничен. Например мы хотели поставить во дворе новую детскую площадку и забор вокруг дома — хрена, нельзя на деньги капремонта это сделать. Отремонтировать кровлю или еще что то — без проблем. Но у нас дом достаточно новый и в хорошем состоянии.
Ты же понимаешь, что если дать возможность тратить на что угодно, то это уже будет фонд кап.ремонта и следом будет очередное нытье "наш дом разваливается, дайте нам новый".
V>>У меня встречный вопрос: А что, так можно было? V>>Я за массовое отключение Капитального Ремонта, а может ну его накер? K>Там же написано: "могли повлечь протестные выступления населения"
K>Вот поэтому ты будешь платить. А почему нет? Что ты сделаешь? Твои протестные настроения никого не волнуют почему-то. Начни отсюда разницу искать.
я тоже писал, что без разбивалова, или его потенциала, такие вещи не работают
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Ты же понимаешь, что если дать возможность тратить на что угодно, то это уже будет фонд кап.ремонта и следом будет очередное нытье "наш дом разваливается, дайте нам новый".
Так эта возможность есть, просто ее нет у честных ТСЖ. А вот у тех, кто хочет получить деьги со счетов капремонта, таких возможностей тьма. Начиная от подставных фирм, которые якобы заменят кровлю, заканчивая тупым воровством со счета напрямую. Проблема в том, что заинтересованные в качественном ремонте и платильщики за ремонт — это разные люди и у них разные цели. Кто имеет доступ к деньгам капремонта им пофиг на качественный ремнот, у них цель — получить себе в карман. Конкретно в моем случае это нет так, наши деньги под управлением нашего дома. Но это 1-2%. В основном это обычные управляющие компании во главе с жуликами.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Если жильцы других домов не хотят — могут не платить. Для этого им надо организоваться и забрать себе контроль над средствами.
В доме почти 200 квартир, на данное собрание пришло 4 (четыре!) человека. Это вот сразу ответ на то, насколько легко будет устроить капремонт дома самим
И как же они организуются если ты сам пример привёл прихода 2х человек из 100500?
F>Только сперва стоит ознакомиться с ценами и подумать как именно они будут проводить этот ремонт. А то по неопытности лажануться и починить не то что надо запросто, а деньги потом придется повторно собирать.
Ну ты так не переживай за людей и чужие деньги, себя ведь беречь нужно.
F>Вариант с общаком решает имеющуюся по-факту проблему — дома находятся в очень разном состоянии, кому-то ремонт нужен уже сейчас кому-то чуть попозже. Выложить разом сумму на серьезный ремонт по дому большинство жителей просто не смогут. А те кто смогут — будут очне недовольны этими резкими тратами.
Этот старый заезжаный баян о том что жители не могут выложить какую-то сумму N, очень старый и заезжаный. Но стоит только государству поднять НДС и ко, как деньги откуда-то берутся. Как так то?
F>А поскольку полную оплату в общем случае сразу не провести, то откладывать надо постепенно, регулярными взносами, и нужно внешнее принуждение к этому (к сожалению, заглядывать в будущее и тратить на это деньги никто не любит, авось и так обойдется).
Так я не против внешнего принуждения, только пусть его к этим страждущим и применяют, по месту так сказать ремонта.
F>Но в каких-то домах откладывать уже нет времени, в каких-то есть. Общак сглаживает эту проблему. При этом, заметим, жители домов, которые очень не хотят платить в общак — могут организоваться и не платить.
Так и не платят, без всякой организованности
V>>Это их дом, почему за их дом должны платить жильцы других домов? F>Потому что за ремонт их домов будут платить в будущем жители этого дома.
Это ложь
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
СМЕ>Громкий скандал разгорается в Красноярске вокруг городской управляющей компании "Жилфонд". Со счетов ГУК пропали свыше двух миллиардов рублей, которые ранее были собраны с населения в качестве взносов на капремонт многоквартирных домов.
Жирфонд
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
