E>А если в машину кто-нибудь залезет и будет там сидеть, то что? Его тоже только по решению суда оттуда можно будет вытащить?
А вот тут
Я даже больше скажу, если ты застал у себя дома вора, есть ли у тебя законное право силой его выгнать? Он же может снять побои и обвинить тебя в нанесении телесных повреждений, объяснив при этом, что ты сам его пригласил на чай и потом избил. И ведь фиг докажешь, что не так было. Особенно, если он ничего у тебя не возьмет (увидев хозяина квартиры просто все выбросит).

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>А вот тут
DO>Я даже больше скажу, если ты застал у себя дома вора, есть ли у тебя законное право силой его выгнать? Он же может снять побои и обвинить тебя в нанесении телесных повреждений, объяснив при этом, что ты сам его пригласил на чай и потом избил. И ведь фиг докажешь, что не так было. Особенно, если он ничего у тебя не возьмет (увидев хозяина квартиры просто все выбросит).
Ну если вор предоставит доказательства, то возможно. Но у тебя есть видеокамеры, соседи и т.д.

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

E>>А если в машину кто-нибудь залезет и будет там сидеть, то что? Его тоже только по решению суда оттуда можно будет вытащить?
DO>А вот тут :xz:
DO>Я даже больше скажу, если ты застал у себя дома вора, есть ли у тебя законное право силой его выгнать? Он же может снять побои и обвинить тебя в нанесении телесных повреждений, объяснив при этом, что ты сам его пригласил на чай и потом избил. И ведь фиг докажешь, что не так было. Особенно, если он ничего у тебя не возьмет (увидев хозяина квартиры просто все выбросит).

Вообще-то есть статья УК "нарушение неприкосновенности жилья". Незаконное проникновение в жилище — уголовное преступление

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>У нас в стране, когда нотариус оформляет сделку на вторичном рынке недвижимости он просит ключи у второй стороны. Первая сторона может поехать и убедиться что там все выехали. И только тогда передаются деньги. Делается это все у нотариуса в момент подписания договора. Там же вторая сторона считает деньги и проверяет купюры.
А как решается ситуация покупкой квартиры взамен проданной? Надо полагать вещи в это время как раз в процессе перевозки и её продавец уже ждет у кабинета другого (или этого же) нотариуса и готов вновь пересчитывать деньги?

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>У нас в стране...

И у вас в стране, и у нас в стране бывает по-всякому.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Несколько лет назад дали возможность выписываться в никуда. В результате расцвел бизнес, когда выписывали человека, заставляли подписать дарственную, а самого его прикапывали где-нибудь в лесочке.

Что мешает бандитам его выписать в домик в глуши, до которого он не доедет?

Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Вообще-то есть статья УК "нарушение неприкосновенности жилья". Незаконное проникновение в жилище — уголовное преступление
Тут вопрос: как доказать незаконность? Нет свидетелей, он говорит, что ты сам позвал его в гости. Его слово против твоего слова.

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>

BOB>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.

BOB>Точно случайные

Автор: wraithik
Дата: 28.11.18

?
В данный момент уже да.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Выкидывать на улицу — это, фактически, повреждение имущества или даже его утрата.
Только это всё бывшим хозяевам придётся доказывать. И что имущество было, и что оно им принадлежало, и что именно новые хозяева его выкинули, и что оно из-за этого повредилось. Доказывалки-то у них хватит?

Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:

MZ>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

MZ>Ненависти пост про наши законы...

W>>Купили квартиру (не я).
W>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

MZ>Для того, чтобы ненавидеть законы, их надо знать, хотя бы.

Ну вот познакомился. Я такое могу понять когда разборка между юриками идет. Но между физиками не вижу проблем быстрого решения вопроса. А нет, быстро никак. Ну ты как упорешься вол что-то, главное вспомни, что надо знать законы. Все обновления мониторишь?

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

E>Полиция это не братки с рынка, это лица с высшим юридическим образованием
Кто там с высшим, те сержанты-ппсники, что приедут на вызов? Сомневаюсь.

E> и они вполне могут провести следственные действия для выяснения был ли мальчик.
Прямо вот так приехали и сразу следственные действия бросятся проводить? Да ты шутник.

П>>Во-первых, не всегда. Если человек отказался от приватизации этой квартиры, например, он имеет право пожизненного проживания в ней, пофиг на твоё право собственности. И всякие другие аналогичные случаи возможны.
E>Это называется договор социального найма. И это договор.
Нет, это называется как-то по-другому и нет никакого договора. Но мне лень гуглить.

П>>Во-вторых, это только в одну сторону просто действует — когда чел у тебя не зарегистрирован, а ты даёшь ему право проживать — просто идёшь и регистрируешь его в своей квартире. В обратную строну — когда человек уже зарегистрирован у тебя в квартире и не хочет выезжать, это работает сложнее — только через суд.
E>Или просто конкретные органы полиции отказываются выполнять свою функцию.
У них нет функции разрешать гражданско-правовые споры.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

П>>>Это да, жопа такая есть с пропиской. Нельзя из своей собственной квартиры выписать человека без его согласия. Тяжёлое наследие советских времён.
W>>Они выписаны.
П>Тогда не понимаю проблемы и твоей боязни. Если силы как ты говоришь позволяют — просто вытолкай из своей квартиры этих совершенно случайных людей и все дела. Никакой закон это не запрещает.

Там другое прилетает, проблема с их вещами. В общем завтра к юристу скорее всего и будем решать что делать. Самое простое — отключение света и газа

Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Купили квартиру (не я).
W>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.


CRT>Если они как ты говоришь там не прописаны, то по-сути они там никто и каждый день совершают преступление "незаконное проникновение в жилище". Однако как у нас правоприменительная практика на это смотрит это уже другой вопрос.
Это как раз первый и основной вопрос.

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>У нас в стране, когда нотариус оформляет сделку на вторичном рынке недвижимости он просит ключи у второй стороны. Первая сторона может поехать и убедиться что там все выехали. И только тогда передаются деньги. Делается это все у нотариуса в момент подписания договора. Там же вторая сторона считает деньги и проверяет купюры.

Это не всегда так. Бывает что выезд откладывается. В общем правильное решение это штрафные санкции за каждый день в размере 10тр в сутки. Пусть живут

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

E>>>По выписке из ЕГРН полиция выселять не хочет или вы им выписку не предоставили?
П>>Какое дело полиции на выписку ЕГРН, если человек прописан в квартире и показывает ментам штампик в паспорте? У нас именно прописка является железобетонным доказательством права на проживание в квартире.
VI>Правда что ли? А почему моему участковому хватало свидетельства о праве собственности — зелененькой такой бумажки?
Хватало для чего?

W>Там другое прилетает, проблема с их вещами. В общем завтра к юристу скорее всего и будем решать что делать. Самое простое — отключение света и газа

практика разбирательства с арендаторами показывает что нет с вещами никаких проблем — под опись, в присутствии участкового и понятых упаковываются и проклеиваются скотчем и бумажками с печатью

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>>Вообще-то есть статья УК "нарушение неприкосновенности жилья". Незаконное проникновение в жилище — уголовное преступление
DO>Тут вопрос: как доказать незаконность? Нет свидетелей, он говорит, что ты сам позвал его в гости. Его слово против твоего слова.

В любом случае ты находишься у себя дома а он нет. Перевес в твою сторону. По идее они должны удалить постороннего человека, хотя бы для выяснения. Иначе в этой статье нет смысла

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

П>>Она не даёт, а подтверждает право на проживание. Ты, когда кого-то в своей квартире регистрируешь, в паспортном столе подписываешься, что разрешаешь ему проживать у тебя.
E>Если оно подтверждает, то подтверждает что?
По кругу пошли — право на проживание.

E> К примеру право собственности. Но право собственности легко определяется по актуальной выписке из ЕГРН, которую полиция может получить оперативно.
Право собственности и право проживания это разные права. Ты можешь не иметь права собственности, но проживать законно где-то у родителей/друзей/жены/на съемной квартире с согласия собственника.
А можешь наоборот, иметь право собственности, но не иметь права проживать. Если сдал, например, свою квартиру кому-то.

E>Я могу разрешить проживать в своей квартире даже тому, кто не зарегистрирован в ней.
И сразу после этого ты обязан его зарегистрировать. В этом смысле я и пишу, что регистрация является подтверждением права проживать. Хотя и не обязательно она, можно договор о съёме, можно бумагу о собственности показать, но это сложнее.

E> Могу составить письменный договор, а могу не составлять вовсе. А вот договор уже может дать основания для проживания.
Можно и договор. А можно, как большинство людей в стране, просто пойти в паспортный стол с собственником и у них на бланке подписаться, что не возражаешь против регистрации.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Купили квартиру (не я).
W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

Мне приходилось бывать в похожей ситуации, имхо, ничего особо сложного. Сначала говоришь по-хорошему: там мол и так, я вас понимаю, но это все же ваши проблемы, а не мои. Ставишь срок: три дня, например. Через три дня просто аккуратненько, не нанося увечий, просто выставляешь их на лестничную площадку, с вещами. Если не уверен в своих силах, друзей пригласи, чтоб вас было много, чтоб у них не возникало вредных идей. Они понимают, что закон не на их стороне, поэтому активное сопротивление вряд ли станут оказывать. Да и дожидаться такого исхода не станут, уверяю тебя. Деньги же у них есть, снимут себе что-нибудь временно, накрайняк. Главное не дать им повода сомневаться в серьезности твоих намерений.

А к законам относись философски: кто знает, по какую сторону того или иного закона можешь ты оказаться завтра. И то, что сегодня кажется тебе плохо, завтра наоборот покажется хорошо. Главное, чтоб они были, эти законы, и не позволять вытирать об них ноги, как в соседнем царстве-государстве.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Только это всё бывшим хозяевам придётся доказывать. И что имущество было, и что оно им принадлежало, и что именно новые хозяева его выкинули, и что оно из-за этого повредилось. Доказывалки-то у них хватит?

Да запросто, раз уж они, такие ушлые, выезжать не собираются: найдутся свидетели, что был и ковёр ручной работы, и то-сё пятое-десятое, и что техника была в рабочем состоянии.