A Russian maritime patrol aircraft with multiple personnel on board was inadvertently shot down by Syrian regime anti-aircraft artillery on Monday after the Syrians came under attack by Israeli missiles, according to a US official with knowledge of the incident
.....
The Israelis had fired multiple missiles against targets in the coastal area of Latakia where Russian has based much of its military presence, including aircraft. In an attempt to strike back against the Israelis, the Syrians launched extensive anti-aircraft fire, the official said and the Russian aircraft was hit.
Хотя, че-то мне подсказывает, это опять украинские "буки" постарались Нужно подождать четыре года, когда МО РФ разродится очередным "брифингом".
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A>1. Сбили французы
не... эти долбили по суше
A>2. Сбили евреи
могли, конечно, но им важно было проверить работу российского оборудования РЭБ (в смысле, влияет ли оное хоть на что-то). Не зря же янки опять заранее предупредили об акции.
A>3. Сбили свои (сирийцы, наше ПВО)
наши самолёты своими ракетами не должны бы сбиваться при исправной системе распознавания.
A>4. Сам упал
это — запросто.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>
S>>Телеканал CNN опубликовал новость про исчезновение Ил-20 с заголовком "Сирийский режим случайно сбил российский военный самолет".
S>Интересно, сирийцам мы тоже бук поставляли?
Ну судя по недавним (и не очень) новостям, что-то таки поставили
Россия отправила в Сирию дополнительную партию зенитных ракетных комплексов «Панцирь». Комплексы прибыли в сирийский Тартус, где находится база ВМФ России, «на прошлой неделе», сообщает газета «Коммерсантъ» со ссылкой на военно-дипломатический источник
Москва. 4 октября. INTERFAX.RU — Россия направила в Сирию батарею зенитной ракетной системы С-300, сообщил официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков.
"Действительно, в Сирийскую Арабскую Республику доставлена батарея зенитной ракетной системы С-300", — сказал Конашенков.
Он уточнил, что данный комплекс предназначен для обеспечения безопасности военно-морской базы в Тартусе и находящихся в прибрежной зоне кораблей оперативного соединения ВМФ России с воздуха.
"Напомню, что С-300 — это исключительно оборонительная система и никому не представляет никакой угрозы. Не совсем понятно, почему размещение в Сирии С-300 вызвало такой переполох у наших западных коллег", — заявил генерал.
Так что нормальная тема — набили Сирию оружием по самые гладны.
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Российский Ил-20 был сбит над Средиземным морем ракетой комплекса С-200 сирийских ПВО. При этом опасную ситуацию преднамеренно создали израильские самолеты.
Как заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков, 17 сентября около 22:00 часов четыре F-16 ВВС Израиля нанесли удар управляемыми авиационными бомбами по сирийским объектам в районе города Латакия. Заход на цели осуществлялся на малой высоте со стороны Средиземного моря.
"При этом израильские самолеты преднамеренно создали опасную ситуацию для надводных кораблей и воздушных судов, находящихся в этом районе", — подчеркнул Конашенков.
Он отметил, что в непосредственной близости находился французский фрегат Auvergne и заходивший на посадку российский Ил-20. Самолет возвращался на авиабазу Хмеймим. На его борту находились 14 российских военных. Об их судьбе ничего неизвестно. Идет поисково-спасательная операция.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
A>
A>Российский Ил-20 был сбит над Средиземным морем ракетой комплекса С-200 сирийских ПВО. При этом опасную ситуацию преднамеренно создали израильские самолеты.
A>Как заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков, 17 сентября около 22:00 часов четыре F-16 ВВС Израиля нанесли удар управляемыми авиационными бомбами по сирийским объектам в районе города Латакия. Заход на цели осуществлялся на малой высоте со стороны Средиземного моря.
A>"При этом израильские самолеты преднамеренно создали опасную ситуацию для надводных кораблей и воздушных судов, находящихся в этом районе", — подчеркнул Конашенков.
A>Он отметил, что в непосредственной близости находился французский фрегат Auvergne и заходивший на посадку российский Ил-20. Самолет возвращался на авиабазу Хмеймим. На его борту находились 14 российских военных. Об их судьбе ничего неизвестно. Идет поисково-спасательная операция.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Уух какой плохой Израиль, бомбит наших союзников по два раза на неделе и подставляет наши самолеты. Погразим ему пальчиком.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Уух какой плохой Израиль, бомбит наших союзников по два раза на неделе и подставляет наши самолеты. Погразим ему пальчиком.
Предлагаешь повоевать с ним?
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
A>>3. Сбили свои (сирийцы, наше ПВО) S>наши самолёты своими ракетами не должны бы сбиваться при исправной системе распознавания.
Если ракеты были проданы Сирии, то это означает, что они уже не наши и сирийцы могли (и должны были) перенастроить систему распознавания.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>Уух какой плохой Израиль, бомбит наших союзников по два раза на неделе и подставляет наши самолеты. Погразим ему пальчиком. P>Предлагаешь повоевать с ним?
По факту — в результате военного/незаконного авианалета израиля на нашего союзника был сбит наш самолет, предлагаешь ничего не делать?
Здравствуйте, serb, Вы писали:
S>По факту — в результате военного/незаконного авианалета израиля на нашего союзника был сбит наш самолет, предлагаешь ничего не делать?
А что предлагать-то? Такие предложения только от членов СовБеза принимаются. На часть сценариев, требующих совсем уж быстрого реагирования, наверняка есть заготовки, как действовать. Потом решения можно одобрять или критиковать, исходя из политических пристрастий, но попредлагать уж точно не получится.
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Если ракеты были проданы Сирии, то это означает, что они уже не наши и сирийцы могли (и должны были) перенастроить систему распознавания.
После начала нашего участия в войне системы должны быть перенастроены и согласованы, возможно кто-то проявил халатность, например, неверно оценил как очень низкую вероятность появления наших самолетов в зонах, где сирийцы отбиваются с использованием средств ПВО.
A>Российский Ил-20 был сбит над Средиземным морем ракетой комплекса С-200 сирийских ПВО. При этом опасную ситуацию преднамеренно создали израильские самолеты.
A>Как заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков, 17 сентября около 22:00 часов четыре F-16 ВВС Израиля нанесли удар управляемыми авиационными бомбами по сирийским объектам в районе города Латакия. Заход на цели осуществлялся на малой высоте со стороны Средиземного моря.
A>"При этом израильские самолеты преднамеренно создали опасную ситуацию для надводных кораблей и воздушных судов, находящихся в этом районе", — подчеркнул Конашенков.
A>Он отметил, что в непосредственной близости находился французский фрегат Auvergne и заходивший на посадку российский Ил-20. Самолет возвращался на авиабазу Хмеймим. На его борту находились 14 российских военных. Об их судьбе ничего неизвестно. Идет поисково-спасательная операция.
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>Так что нормальная тема — набили Сирию оружием по самые гладны.
Еще скажи, что без оснований — на неё никто не пытается нападать с воздуха
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>Уух какой плохой Израиль, бомбит наших союзников по два раза на неделе и подставляет наши самолеты. Погразим ему пальчиком. P>Предлагаешь повоевать с ним?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Ну, то есть таки действительно евреи.
Садящийся борт был в секторе подсвета цели сирийского локатора. Голова ракеты подхватила более сильный сигнал имхо. А так да, евреи конечно. Поздно позвонили, не дали времени борту убраться, он уже на посадку заходил.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>>Так что нормальная тема — набили Сирию оружием по самые гладны. P>Еще скажи, что без оснований — на неё никто не пытается нападать с воздуха
А, ну да, конечно, типа "помощь братскому народу", или еще лучше — некая южная мусульманская страна, в которой мы выполняем "наш интернациональный долг". Знакомая музыка
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Уух какой плохой Израиль, бомбит наших союзников по два раза на неделе и подставляет наши самолеты. Погразим ему пальчиком.
ууу, какой смелый форумный вояка, уж он бы показал этим нехристям!
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
W>Я вот ещё хотел спросить — почему Россия обвиняет Израиль в гибели 15 человек с Ил-20, если сбивали самолёт не израильтяне, а сирийцы?
Россия обвиняет Израиль? Похоже я что-то пропустил
W>Как так? По-моему, кто пустил ракету, тот и виноват. Так?
Не обязательно. И виноват не обязательно только кто-то один.
W>https://news.yandex.ru/story/Rossijskie_voennye_obvinili_Izrail_v_gibeli_15_chelovek_s_Il-20--69e195d177fc1f42feb033541515e169
А, вот это...
Так обвиняет не в том, что они сбили, а в том, что своими агрессивными действиями создали опасную ситуацию. Это полностью закономерное обвинение. Вот если бы они туда на вечернюю прогулку вылетели, а сирийцы из пустой ненависти к евреям попытались бы их сбить, а попали в наших, то да, были бы виноваты только сирийцы.
A>Два комплекса ну никак не тянут на "по самые гланды".
Это ж не первая, и далеко не последняя поставка оружия из РФ в Сирию за последние 5 лет.
A>Кстати, по тексту получается, что экипажи у комплексов таки русские.
Так это и пагано: год за годом страна палит кучу бабок на войну черт знает где, тащит туда кучу оружия, гибнет куча своего народу, а тут еще оказывается что гибнут не только от чужих рук, но и от своих.
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Предлагаешь повоевать с ним?
Ты где такое прочитал? Я предлагаю:
* не воевать, если не умеем, или если кто-то думает, что это "понарошку"
* исполнительной власти отвечать за свои ошибки, а не только парады принимать
* здраво оценивать заявления исполнительной власти. "Оставляем за собой право" — "мы утерлись"
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>А, ну да, конечно, типа "помощь братскому народу", или еще лучше — некая южная мусульманская страна, в которой мы выполняем "наш интернациональный долг". Знакомая музыка
Ага, но с небольшой поправкой. Светская арабская страна, которую США, Израиль и государства полуострова старательно загоняют в шариат.
Еще раз пламенный привет израильтянам, как обычно сами себя обхитрить пытаетесь?
S>или это союзники промахнулись?
Пишут что сирийцы сбили.
Не пишут с какого рожна Израиль бомбит территорию независимой страны, их кто то приглашал? Почему они не согласовали свои действия с нашим МО, зная что это опасно для наших самолётов?
Я конечно понимаю, что Израиль окружён миллиардом арабов, которые их ненавидят. Иногда они вынуждены действовать очень жёстко, но в этот раз они совсем оборзели.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>ууу, какой смелый форумный вояка, уж он бы показал этим нехристям!
У тебя проблемы с пониманием прочитанного текста. К войне нет призыва, лишь изложены факты без дипломатической шелухи.
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>А как был доказано "намерение"?
Нет, конечно, они полетели бомбить соседнюю страну и рядом с российской базой в приступе лунатизма конечно же.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>Не пишут с какого рожна Израиль бомбит территорию независимой страны, их кто то приглашал?
Они в состянии войны официально, они не ИГ там бомбят, а сирийские войска и иранцев, по два раза в недедю. И это согласованно с Россией.
TSP>Почему они не согласовали свои действия с нашим МО, зная что это опасно для наших самолётов?
Потому что нормальные государтсва которые думают о своих интересах в лучшем случае ставят в известноть о своих военных действиях других, а не "согласовывают". Израиль чисто формально уведомил Россию за пару минут до налета.
TSP>Я конечно понимаю, что Израиль окружён миллиардом арабов, которые их ненавидят. Иногда они вынуждены действовать очень жёстко, но в этот раз они совсем оборзели.
И что? И ничего.
Дело тут совершенно не в Израиле, а в руководстве России.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Ага, но с небольшой поправкой. Светская арабская страна, которую США, Израиль и государства полуострова старательно загоняют в шариат.
Давай уже заканчивай с этой дешевой, просто ниже плинтуса конспирологией.
P>Еще раз пламенный привет израильтянам, как обычно сами себя обхитрить пытаетесь?
Да пусть израильтяне с сирийцами хоть глаза друг другу повыцарапают — какое РФ до этого дело? Дома уже все проблемы решены?
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>>А как был доказано "намерение"? P>Нет, конечно, они полетели бомбить соседнюю страну и рядом с российской базой в приступе лунатизма конечно же.
И Еще раз: как МО РФ может доказать "намерение подставить", о котором оно там уверенно заявляет?
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, kwd, Вы писали:
kwd>Вчера Кедми у Соловьёва сказал что их Сирия вполне устраивает как есть, очень хороший сосед. Он говорил при этом как представитель Израиля.
Или лгал от имени Израиля или лгал лично изображая представителя Израиля.
Понимаю, что там важнее иранское влияние, но что они вместе со всем "цивилизованным миром" думали когда старательно превращали Сирию в изгоя, что от этого влияние Ирана там снизится? Ну и целом тёрки Израиля с Ираном объективных причин не имеют. Чистая необходимость быть хвостом США изредка создавая видимость, что этот хвост вертит собакой.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Ты где такое прочитал? Я предлагаю: S>* не воевать, если не умеем, или если кто-то думает, что это "понарошку" S>* исполнительной власти отвечать за свои ошибки, а не только парады принимать S>* здраво оценивать заявления исполнительной власти. "Оставляем за собой право" — "мы утерлись"
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>>Дома уже все проблемы решены?
A>Марш посуду мыть, пылесосить, стирать и готовить.
"Пацриоцкий" слив засчитан и принят под роспись
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>Интересно, теперь "санкции" против Сирии введут? Или утрутся как и с Турцией?
Ты намеренное действие от случайности не отличаешь? В данном случае виноват тот, кто спровоцировал стрельбу, то есть евреи.
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>>>Дома уже все проблемы решены? A>>Марш посуду мыть, пылесосить, стирать и готовить. DH>"Пацриоцкий" слив засчитан и принят под роспись
Что такое? Проблемы дома должны решать все кроме тебя?
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
F>>ууу, какой смелый форумный вояка, уж он бы показал этим нехристям! S>У тебя проблемы с пониманием прочитанного текста. К войне нет призыва, лишь изложены факты без дипломатической шелухи.
изложена какая-то чушь с собственными домыслами в язвительном тоне.
ты это называешь "фактами"?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Ты намеренное действие от случайности не отличаешь? В данном случае виноват тот, кто спровоцировал стрельбу, то есть евреи.
"Намеренное действие" не означает "любого намерения". Мог иметь намерение ударить по роже, но не иметь намерения убить.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
П>>Ты намеренное действие от случайности не отличаешь? В данном случае виноват тот, кто спровоцировал стрельбу, то есть евреи. ARK>"Намеренное действие" не означает "любого намерения". Мог иметь намерение ударить по роже, но не иметь намерения убить.
Тем более.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>"Намеренное действие" не означает "любого намерения". Мог иметь намерение ударить по роже, но не иметь намерения убить.
Судье расскажешь, как ты не хотел убивать, когда бил по роже топором.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>>>Ты намеренное действие от случайности не отличаешь? В данном случае виноват тот, кто спровоцировал стрельбу, то есть евреи. ARK>>"Намеренное действие" не означает "любого намерения". Мог иметь намерение ударить по роже, но не иметь намерения убить. П>Тем более.
А что "тем более"-то? Сирийцы не менее намеренно пустили ракету. Дали обезьянам гранату.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
ARK>>"Намеренное действие" не означает "любого намерения". Мог иметь намерение ударить по роже, но не иметь намерения убить.
A>Судье расскажешь, как ты не хотел убивать, когда бил по роже топором.
Вот пусть независимые судьи и рассуждают, а не всякие "хайли-лайкли" шавки из МО.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>Судье расскажешь, как ты не хотел убивать, когда бил по роже топором. ARK>>Вот пусть независимые судьи и рассуждают
A>Какие независимые судьи?
Те, про которых ты говоришь. Выделил у тебя в цитате.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>>>Вот пусть независимые судьи и рассуждают A>>Какие независимые судьи? ARK>Те, про которых ты говоришь. Выделил у тебя в цитате.
Это судьи из твоей аналогии, которые не имеют никакого отношения к обсуждаемому инциденту, и вообще выдуманы. Однако я понял, что ты не знаешь, кто должен рассудить стороны, но требуешь этого.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
DH>>Интересно, теперь "санкции" против Сирии введут? Или утрутся как и с Турцией? П>Ты намеренное действие от случайности не отличаешь? В данном случае виноват тот, кто спровоцировал стрельбу, то есть евреи.
Как всегда. Глупейшим образом погибли очередные люди. А тут опять прикрывают жопы никчемных генералов, которые не о войне думают, а как своровать на солдатской морковке. И поддерживают перекладывание ответственности на чужаков. Эти же генералы небось убеждали перед началом войны, что они все сделают в лучшем виде. А по итогу от расхлябаности и непрофессионализма погибает больше своих людей, чем от ударов врага.
И тут уже верят этим "любителям-воякам" и убеждают нас в преднамеренности действий врага. Любой несчастный случай на производстве расследуют и наказывают виновного в несоблюдении техники безопасности. А здесь кто виноват в том, что стреляют системой, которая вполне может сбить свой самолет, и нет регламента взаимодействия по согласованию своих перемещений.
В любой средней логистической конторе уже висят GPS на транспорте и диспетчер видит свои машины. А тут все гораздо серьезнее, военные самолеты, а взаимдействуют с каким-то допотопным оборудованием. Я не сомневаюсь, что у израильских ВВС диспетчерская система гораздо лучше, чем у логистических компаний. А вот в нашей армии скорее всего даже хуже.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Это судьи из твоей аналогии, которые не имеют никакого отношения к обсуждаемому инциденту, и вообще выдуманы.
Это судьи из _твоей_ аналогии.
У меня вообще нет никакой аналогии, а есть иллюстрация значения слова "намерение".
A>Однако я понял, что ты не знаешь, кто должен рассудить стороны, но требуешь этого.
Я ничего не требую, я поясняю смысл слова "намерение".
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>"... израильские самолеты ...создали опасную ситуацию для надводных кораблей и воздушных судов, находящихся в этом районе",
Авиация же РФ опасности не осознала...
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, wety, Вы писали:
A>>>3. Сбили свои (сирийцы, наше ПВО) S>>наши самолёты своими ракетами не должны бы сбиваться при исправной системе распознавания.
W>Если ракеты были проданы Сирии, то это означает, что они уже не наши и сирийцы могли (и должны были) перенастроить систему распознавания.
А союзников российские системы не признают, ведь единственные возможные — свои же армия и флот...
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
S>>или это союзники промахнулись? TSP>Пишут что сирийцы сбили. TSP>Не пишут с какого рожна Израиль бомбит территорию независимой страны, их кто то приглашал?
Кто-то наверняка приглашал. Даже РФ нашла нужных людей когда взялась бомбить независимую Грузию.
TSP>Почему они не согласовали свои действия с нашим МО, зная что это опасно для наших самолётов?
Янки о налёте предупреждали. Наше МО вообще при каких делах? И почему не согласовало позиции с Сирией?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
П>>Тем более. ARK>А что "тем более"-то? Сирийцы не менее намеренно пустили ракету.
Они её пускали не по нашему самолёту.
ARK>Дали обезьянам гранату.
Ага, один ты непогрешимый боец.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
П>>>Ну, то есть таки действительно евреи. DH>>Таки действительно евреи что? П>Виноваты в гибели русских солдат.
Оки, разберем в деталях: сирийское ПВО сбивает российский самолет. Вопрос: где именно тут вина евреев?
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Это судьи из твоей аналогии, которые не имеют никакого отношения к обсуждаемому инциденту, и вообще выдуманы. Однако я понял, что ты не знаешь, кто должен рассудить стороны, но требуешь этого.
Он не требует. Он брызжет слюной. Исходит на говно от ненависти.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>>"... израильские самолеты ...создали опасную ситуацию для надводных кораблей и воздушных судов, находящихся в этом районе",
S>Авиация же РФ опасности не осознала...
Да, вот такая она — простая и доверчивая авиация РФ. А хитрые евреи опять этой простотой и доверчивостью воспользовались. Шутка дня "все четыре израильских истребителя безответственно спрятались за российский самолет"
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
W>>Я вот ещё хотел спросить — почему Россия обвиняет Израиль в гибели 15 человек с Ил-20, если сбивали самолёт не израильтяне, а сирийцы? P>Россия обвиняет Израиль?
да. По телевизору
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Резюмирую... Сбили сирийцы российским комплексом, но виновны евреи.
На самом деле пофиг. Важно что РФ обвиняет в этом Израиль, такие вещи просто так не делаются, а кто там виноват или нет, дело уже десятое.
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>Оки, разберем в деталях: сирийское ПВО сбивает российский самолет. Вопрос: где именно тут вина евреев?
Куда из твоих деталей делись еврейские бомбардировщики?
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
TP>>а можете просветить меня на каком основании евреи вообще бомбят Сирию? PCH>На том же основании что и россияне?
С чего бы вдруг? Россия там по приглашению законной власти, Израиль, США и прочие — это просто окупанты, их никто туда не приглашал.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Он может только себе в штаны адекватно навалить в ответ. Потому что за евреями стоит Америка.
Да-да, Асад должен уйти. Пока что в штаны валит Америка.
... DH>И Еще раз: как МО РФ может доказать "намерение подставить", о котором оно там уверенно заявляет?
По траектории полёта, например. Если Ф16 маеврировал так, чтобы ракета захватила большой самолёт.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
DH>>Интересно, теперь "санкции" против Сирии введут? Или утрутся как и с Турцией? П>Ты намеренное действие от случайности не отличаешь? В данном случае виноват тот, кто спровоцировал стрельбу, то есть евреи.
А сирийцы пусть продолжают и дальше сбивать всё, что попалось?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
P>Нет, конечно, они полетели бомбить соседнюю страну и рядом с российской базой в приступе лунатизма конечно же.
Нефиг размещать российские базы рядом с зоной конфликта. Это небезопасная зона — там могут взрываться самолеты.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
A>>Это судьи из твоей аналогии, которые не имеют никакого отношения к обсуждаемому инциденту, и вообще выдуманы. ARK>Это судьи из _твоей_ аналогии. У меня вообще нет никакой аналогии, а есть иллюстрация значения слова "намерение".
Иллюстрация через аналогию. А дальше я тебе подыграл, так что это твои судьи. Или твоя аналогия не подразумевает существования судей? Кто ж тогда будет устанавливать наличие намерения?
A>>Однако я понял, что ты не знаешь, кто должен рассудить стороны, но требуешь этого. ARK>Я ничего не требую, я поясняю смысл слова "намерение".
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Как всегда. Глупейшим образом погибли очередные люди. А тут опять прикрывают жопы никчемных генералов, которые не о войне думают, а как своровать на солдатской морковке.
Как всегда. Глупейшим образом всё смешано в кучу. «Морковку воровал» генерал Росгвардии, а в Сирии погиб генерал МО, видимо, чтобы прикрыть свою жопу.
CP>И тут уже верят этим "любителям-воякам" и убеждают нас…
…что вести войну — то же самое , что управлять логистической компанией.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
TSP>>Не пишут с какого рожна Израиль бомбит территорию независимой страны, их кто то приглашал? S>Кто-то наверняка приглашал. Даже РФ нашла нужных людей когда взялась бомбить независимую Грузию.
Назови их.
TSP>>Почему они не согласовали свои действия с нашим МО, зная что это опасно для наших самолётов? S>Янки о налёте предупреждали. Наше МО вообще при каких делах? И почему не согласовало позиции с Сирией?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Иллюстрация через аналогию. А дальше я тебе подыграл, так что это твои судьи. Или твоя аналогия не подразумевает существования судей? Кто ж тогда будет устанавливать наличие намерения?
Судьи твои. Моя иллюстрация индифферентна к наличию или отсутствию судей, она о понимании термина. Кто и как будет устанавливать наличие намерения, и будет ли вообще — это я не обсуждаю.
A>Но на вопрос о судьях ты начал юлить: мол, не знаю никаких судей. Так кто тогда должен рассуждать, если не МО?
МО не может назначать виновных, потому что это заинтересованная сторона.
K>интересно что можно тут сделать?
Самое примитивное — в следующий налёт ПВО Сирии или Ирана может показать фантастическую точность и все израильские истребители упадут. Но мне кажется современная Россия гораздо более зубастая чем даже СССР — например, через 3 месяца после сбития Российского СУ-24, в Турции при взрыве автобуса погибло 22 лётчика, это примерно 10 за 1.
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:
S>>Резюмирую... Сбили сирийцы российским комплексом, но виновны евреи. C>На самом деле пофиг. Важно что РФ обвиняет в этом Израиль, такие вещи просто так не делаются, а кто там виноват или нет, дело уже десятое.
Судя по ящику на кухне, сирийцы и российские военные ни в чём не виновны.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_> через 3 месяца после сбития Российского СУ-24, в Турции при взрыве автобуса погибло 22 лётчика, это примерно 10 за 1.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>> получается, что экипажи у комплексов таки русские. S>>тогда русские сбили русских, а виновны евреи?
A>Сбили из старого С-200.
И кто же выдал детям спички?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
A>>Иллюстрация через аналогию. А дальше я тебе подыграл, так что это твои судьи. Или твоя аналогия не подразумевает существования судей? Кто ж тогда будет устанавливать наличие намерения? ARK>Судьи твои. Моя иллюстрация индифферентна к наличию или отсутствию судей, она о понимании термина. Кто и как будет устанавливать наличие намерения, и будет ли вообще — это я не обсуждаю.
Конкретный термин к ситуации всегда кто-то применяет. Вообще без разницы какие-там существуют термины, если они не могут быть применены к обсуждаемой ситуации. Следовательно субъект тут подразумевается.
A>>Но на вопрос о судьях ты начал юлить: мол, не знаю никаких судей. Так кто тогда должен рассуждать, если не МО? ARK>МО не может назначать виновных, потому что это заинтересованная сторона.
Ты повторяешься. Мы уже несколько сообщений назад перешли к следующему вопросу. Кто будет назначать виновных, если не МО?
S>>Резюмирую... Сбили сирийцы российским комплексом, но виновны евреи. C>На самом деле пофиг. Важно что РФ обвиняет в этом Израиль, такие вещи просто так не делаются
Ты забываешь, что имеешь дело с властью, где во главе одной из ветвей армии стоит Золотов. И что согласно заявлению министра обороны Шойгу, в Сирии освобождена территория в три раза больше Сирии. Ну и т.п.
То, что они все несут с экранов стоит воспринимать, как информационный шум.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Как всегда. Глупейшим образом всё смешано в кучу. «Морковку воровал» генерал Росгвардии, а в Сирии погиб генерал МО, видимо, чтобы прикрыть свою жопу.
Ты хочешь сказать, что в МО не воруют на морковке? Или может вообще не воруют? И они настолько высоко профессиональны, что прямо сейчас не ищут фотошопера, который будет рисовать провокационную траекторию израильского самолета?
Смысл моего поста предельно прост. Наша армия осталась во временах СССР. Переданное "друзьям" ПВО 1967 года разработки сбило самолет 1968 года разработки. На реальной войне, которая идет спустя 50 лет!!! Может израильтяне или американцы своих летчиков на такой посудине на войну отправляют? Так вот вместо реальной работы по развитию своей армии, наше МО будет искать фотошопера. И за это должно быть стыдно.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>>Резюмирую... Сбили сирийцы российским комплексом, но виновны евреи. C>>На самом деле пофиг. Важно что РФ обвиняет в этом Израиль, такие вещи просто так не делаются, а кто там виноват или нет, дело уже десятое. S>Судя по ящику на кухне, сирийцы и российские военные ни в чём не виновны.
Одни оборонялись от нападения, другие заходили на посадку. Естественно, что не виноваты.
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
A>>Как всегда. Глупейшим образом всё смешано в кучу. «Морковку воровал» генерал Росгвардии, а в Сирии погиб генерал МО, видимо, чтобы прикрыть свою жопу. CP>Ты хочешь сказать, что в МО не воруют на морковке? Или может вообще не воруют? И они настолько высоко профессиональны, что прямо сейчас не ищут фотошопера, который будет рисовать провокационную траекторию израильского самолета?
Я хочу сказать именно то, что сказал: у тебя каша в голове.
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Смысл моего поста предельно прост. Наша армия осталась во временах СССР. Переданное "друзьям" ПВО 1967 года разработки сбило самолет 1968 года разработки. На реальной войне, которая идет спустя 50 лет!!! Может израильтяне или американцы своих летчиков на такой посудине на войну отправляют? Так вот вместо реальной работы по развитию своей армии, наше МО будет искать фотошопера. И за это должно быть стыдно.
Не надо паники. Этот самолет не предназначен для прорыва средств ПВО и не используется там, где его могут сбить вражеские ПВО. Самолет попал под дружеский огонь, такое бывает во всех конфликтах. Попал потому, что евреи предупредили о своей атаке за минуту до ее начала.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
П>>Ты намеренное действие от случайности не отличаешь? В данном случае виноват тот, кто спровоцировал стрельбу, то есть евреи. S>А сирийцы пусть продолжают и дальше сбивать всё, что попалось?
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Смысл моего поста предельно прост. Наша армия осталась во временах СССР. Переданное "друзьям" ПВО 1967 года разработки сбило самолет 1968 года разработки. На реальной войне, которая идет спустя 50 лет!!! Может израильтяне или американцы своих летчиков на такой посудине на войну отправляют? Так вот вместо реальной работы по развитию своей армии, наше МО будет искать фотошопера. И за это должно быть стыдно.
Эээ, буквально на днях к нам подлетал американский самолёт, который в строю уже лет 60-70 и будет служить до 100 лет.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
DH>>Патриоты бахвалятся совершенным терактом? DH>>Сильно. Сильно.
Vi2>По законам жанра с МН17, можно предъявить обвинение патриотам в том, что это именно они его и устроили.
Предъявлять ничего не нужно. Мы имеем чистосердечное признание.
Больше всего поражает — поведение аля чеченские вахабиты. Вау эффект просто космических масштабов.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Я хочу сказать именно то, что сказал: у тебя каша в голове.
А у тебя в голове стройная модель понимания мира, в которой наша армия всех сильней?
И ты ее построил на основе того, что тебе по телевизору рассказали?
Ну-ну. Проверим чья модель окажется прочнее. Что произойдет быстрее — наши летчики будут воевать на современных самолетах или МО проведет брифинг с картинками, что виноват кто-то другой.
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
CP>Ну-ну. Проверим чья модель окажется прочнее. Что произойдет быстрее — наши летчики будут воевать на современных самолетах или МО проведет брифинг с картинками, что виноват кто-то другой.
Грузия? Крым? Сирия? Не, не слышал, везде рулят американцы, а наша армия летает на "самолетах 60-х годов". Модель у него...
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Не надо паники. Этот самолет не предназначен для прорыва средств ПВО и не используется там, где его могут сбить вражеские ПВО. Самолет попал под дружеский огонь, такое бывает во всех конфликтах. Попал потому, что евреи предупредили о своей атаке за минуту до ее начала.
самолет заходил на базу РФ, которая имхо прикрыта С400. Почему бы его не задействовать на поражение? два-три еврея за 14 наших подсластили бы горечь потери.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
ARK>>Судьи твои. Моя иллюстрация индифферентна к наличию или отсутствию судей, она о понимании термина. Кто и как будет устанавливать наличие намерения, и будет ли вообще — это я не обсуждаю. A>Конкретный термин к ситуации всегда кто-то применяет. Вообще без разницы какие-там существуют термины, если они не могут быть применены к обсуждаемой ситуации. Следовательно субъект тут подразумевается.
В данном случае судьей был пользователь "Пофигист" — он применил термин некорректно (ну, или он понимал под ним что-то свое).
ARK>>МО не может назначать виновных, потому что это заинтересованная сторона. A>Ты повторяешься. Мы уже несколько сообщений назад перешли к следующему вопросу. Кто будет назначать виновных, если не МО?
В данной ситуации "верховной власти" нет, поэтому никто назначить виновных не может. Не, МО может назначать что угодно, только всем на это пофиг.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
П>>>Они её пускали не по нашему самолёту. ARK>>А евреи вообще никаких ракет не пускали. A>Управляемые бомбы только. Евреи устроили, образно выражаясь, перестрелку в толпе. В перестрелке погибли случайные люди. Кто виноват?
Случайных людей там не было, погибли вояки, по своей воле пришедшие воевать на чужую территорию.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>На том же, на котором РФ бомбила Грузию.
Совсем уж толсто троллишь! Ну какую то эстетику хоть соблюдай!
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:
CP>>Ну-ну. Проверим чья модель окажется прочнее. Что произойдет быстрее — наши летчики будут воевать на современных самолетах или МО проведет брифинг с картинками, что виноват кто-то другой. C>Грузия? Крым? Сирия? Не, не слышал, везде рулят американцы, а наша армия летает на "самолетах 60-х годов". Модель у него...
Косово? Югославия? Афганистан? Ливия? ФРГ? Украина? И да, Грузия? Не, не слышал.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>17 сентября около 22:00 часов четыре F-16 ВВС Израиля нанесли удар управляемыми авиационными бомбами по сирийским объектам в районе города Латакия.
Кто нибудь может пояснить какого хера и что они там бомбят?
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>А как был доказано "намерение"?
Специально для тебя: хером показали!
Этого достаточно!
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Косово? Югославия? Афганистан? Ливия?
Ты еще русско-японскую войну спомни
ARK>ФРГ? Украина? И да, Грузия? Не, не слышал.
Развей свою мысль, что там с ФРГ, например?
Здравствуйте, CutePredictor, Вы писали:
A>>Я хочу сказать именно то, что сказал: у тебя каша в голове. CP>А у тебя в голове стройная модель понимания мира, в которой наша армия всех сильней?
Нет.
CP>И ты ее построил на основе того, что тебе по телевизору рассказали? Ну-ну. Проверим чья модель окажется прочнее. Что произойдет быстрее — наши летчики будут воевать на современных самолетах или МО проведет брифинг с картинками, что виноват кто-то другой.
Я ж говорю, у тебя каша в голове. Поменьше фантазируй.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
A>>Управляемые бомбы только. Евреи устроили, образно выражаясь, перестрелку в толпе. В перестрелке погибли случайные люди. Кто виноват? ARK>Случайных людей там не было, погибли вояки, по своей воле пришедшие воевать на чужую территорию.
Они участвовали в той перестрелке? Знали о ней? Прибыли специально, чтобы в ней поучаствовать?
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>В данном случае судьей был пользователь "Пофигист" — он применил термин некорректно (ну, или он понимал под ним что-то свое).
Ты споришь с судьёй?
A>>Ты повторяешься. Мы уже несколько сообщений назад перешли к следующему вопросу. Кто будет назначать виновных, если не МО? ARK>В данной ситуации "верховной власти" нет, поэтому никто назначить виновных не может. Не, МО может назначать что угодно, только всем на это пофиг.
Тебе-то не пофиг, ты активно возражал против права МО.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>А, ну да, щас всё иначе.
Ты не поверишь!
ARK>Профукали сферу влияния, например. Теперь там рулят американцы, да.
Ты про объединение Германий что ли? Это было 30 лет назад, потом еще СССР развалился, который собственно до этого Германию и разделил.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
ARK>>В данном случае судьей был пользователь "Пофигист" — он применил термин некорректно (ну, или он понимал под ним что-то свое). A>Ты споришь с судьёй?
Указываю на неправильное употребление судьей термина.
A>>>Ты повторяешься. Мы уже несколько сообщений назад перешли к следующему вопросу. Кто будет назначать виновных, если не МО? ARK>>В данной ситуации "верховной власти" нет, поэтому никто назначить виновных не может. Не, МО может назначать что угодно, только всем на это пофиг. A>Тебе-то не пофиг, ты активно возражал против права МО.
У МО нет фактического права назначать виновных, а право брехать есть у кого угодно.
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Я вот ещё хотел спросить — почему Россия обвиняет Израиль в гибели 15 человек с Ил-20, если сбивали самолёт не израильтяне, а сирийцы? W>Как так? По-моему, кто пустил ракету, тот и виноват. Так?
Пример из другой плоскоcти: террористы взяли заложников, и прикрываясь ими как живым щитом идут осуществлять теракт. При этом начинается перестрелка, и заложники от пуль правохранителей погибают. Кто виноват?
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:
ARK>>А, ну да, щас всё иначе. C>Ты не поверишь!
Не поверю. Несколько лет назад с ужасным грохотом просрано одно из крупнейших европейских государств, ближайший сосед и в недалеком прошлом часть единого государства, населенное тем же этносом и имеющее кучу родственных и бизнес-связей с этой страной.
И теперь там внезапно рулят американцы, ога.
Ну, зато хоть взамен получили кучу плюшек — крымнаш, санкции, падение рубля и сокращение реальных доходов населения в два раза. Вот это грамотный politique, вот это я понимаю.
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>самолет заходил на базу РФ, которая имхо прикрыта С400. Почему бы его не задействовать на поражение? два-три еврея за 14 наших подсластили бы горечь потери.
Потому, что начинать БД с евреями приказа не было. И горечь потери это не та цена, за которую можно покупать серьезный конфликт. Случилось недоразумение, евреи получат свое, если это было намеренное действие, но я как-то слабо верю в эту версию.
Там сейчас сложилось некое статус-кво. Евреи решают свои терки с Ираном, мы свои с ИГИЛ. Худой мир с Израилем намного лучше доброй ссоры.
Сбитие еврейских самолетов в ответ на сбитие нашего сирийскими ПВО — попросту неадекватно. Место неадекватов уже занято, незачем к нему стремиться.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>У МО нет фактического права назначать виновных, а право брехать есть у кого угодно.
"Фактическое право" в контексте МО — это способность выписать люлей, а "брехать" — это к МИДу.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>МО не может назначать виновных, потому что это заинтересованная сторона.
Господа, у всех на почве смешения юридического, международных отношений и всего, всего... уже мозги набекрень поехали? Виновного может назначать даже командир взвода в рамках своих полномочий. А что до "заинтересованной стороны", то ни в каком УПК обсуждаемая тема не затронута.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
S>>>>Резюмирую... Сбили сирийцы российским комплексом, но виновны евреи. C>>>На самом деле пофиг. Важно что РФ обвиняет в этом Израиль, такие вещи просто так не делаются, а кто там виноват или нет, дело уже десятое. S>>Судя по ящику на кухне, сирийцы и российские военные ни в чём не виновны. N>Одни оборонялись от нападения, другие заходили на посадку. Естественно, что не виноваты.
Евреи шли на малой высоте. Я не военный, но кажется мне, что в этом случае можно и без С-200 обойтись.
Сбит самолёт-разведчик с комплексом РЭБ. Именно он и помогал сирийцам наводиться. И он же создавал помехи сирийским ракетам.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Сбит самолёт-разведчик с комплексом РЭБ. Именно он и помогал сирийцам наводиться.
Самолеты РЭБ предназначены для того чтобы мешать наводиться.
И он заходил на посадку.
S>И он же создавал помехи сирийским ракетам.
Так помогал или создавал помехи?
И помехи создают так чтобы самим не оказаться "помехой" — целью.
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:
ARK>>У МО нет фактического права назначать виновных, а право брехать есть у кого угодно. C>"Фактическое право" в контексте МО — это способность выписать люлей
В данном случае выписать люлей оно не может (разве что только своим, чтоб чужие боялись). Стало быть, у него не фактическое право, а очередной брёх.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Пример из другой плоскоcти: террористы взяли заложников, и прикрываясь ими как живым щитом идут осуществлять теракт. При этом начинается перестрелка, и заложники от пуль правохранителей погибают. Кто виноват?
Виноваты правоохранители потому как:
1. Не предотвратили терракт, не опрашивали агентурную сеть, не выполняли свою непосредственную работу.
2. Не вели переговоры с террористами, не пытались урегулировать конфликт мирным путём и подготовиться к правильному штурму.
3. Выбрали неправильное оружие/локацию стрелков. Можно было использовать усыпляющий газ или что-то иное.
4. Не была осуществлена попытка связаться с самими заложниками и уничтожить противника прямым огнём.
Типичный пример — Брестская крепость:
Комиссар даёт указание держать противника на прицеле — на уровне груди, и выходит на мост, где даёт заложникам команду «Ложись!», в результате чего немцы, лишённые прикрытия гражданскими, остаются открытыми для огня и полностью уничтожаются.
Старо, но действенно.
Т.е. правоохранители на всех этапах ничего не сделали ради заложников. Так? Так!
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Не поверю. Несколько лет назад с ужасным грохотом просрано одно из крупнейших европейских государств, ближайший сосед и в недалеком прошлом часть единого государства, населенное тем же этносом и имеющее кучу родственных и бизнес-связей с этой страной.
Что значит просрано? Отношения это действия двух сторон. Односторонне их можно только ухудшать.
ARK>И теперь там внезапно рулят американцы, ога.
Не внезапно, а потратив миллиарды долларов на поддержку нацистов. Заражать страну нацизмом проще, чем лечить от него. Особенно когда правительство этой страны неспособно понять масштаб бедствия.
ARK>Ну, зато хоть взамен получили кучу плюшек — крымнаш, санкции, падение рубля и сокращение реальных доходов населения в два раза. Вот это грамотный politique, вот это я понимаю.
В холодной войне с сильнейшим военным блоком мира у нас есть как поражения, так и победы. Даже то, что нас до сих пор не уничтожили, это немалая победа.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
ARK>>Не поверю. Несколько лет назад с ужасным грохотом просрано одно из крупнейших европейских государств, ближайший сосед и в недалеком прошлом часть единого государства, населенное тем же этносом и имеющее кучу родственных и бизнес-связей с этой страной. Z>Что значит просрано? Отношения это действия двух сторон. Односторонне их можно только ухудшать.
То и значит. РФ, как бывшая сверхдержава, должна была держать отношения не только формальными дипломатическими способами. К чему это привело — видим сейчас. А США, пока наш Газпром усерался по телевизору со своей капитализацией и вел газовые войны, в это время вовсю работали.
ARK>>И теперь там внезапно рулят американцы, ога. Z>Не внезапно, а потратив миллиарды долларов на поддержку нацистов. Заражать страну нацизмом проще, чем лечить от него. Особенно когда правительство этой страны неспособно понять масштаб бедствия.
Ну да, и это было куда проще, чем если бы РФ противостояла этому.
ARK>>Ну, зато хоть взамен получили кучу плюшек — крымнаш, санкции, падение рубля и сокращение реальных доходов населения в два раза. Вот это грамотный politique, вот это я понимаю. Z>В холодной войне с сильнейшим военным блоком мира у нас есть как поражения, так и победы. Даже то, что нас до сих пор не уничтожили, это немалая победа.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
S>>Сбит самолёт-разведчик с комплексом РЭБ. Именно он и помогал сирийцам наводиться. P>Самолеты РЭБ предназначены для того чтобы мешать наводиться.
это и разведчик заодно. два в одном. P>И он заходил на посадку.
А евреи при каких делах?
S>>И он же создавал помехи сирийским ракетам. P>Так помогал или создавал помехи? P>И помехи создают так чтобы самим не оказаться "помехой" — целью.
Это так в принципе. А в РФ — духовность.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>В данном случае выписать люлей оно не может (разве что только своим, чтоб чужие боялись). Стало быть, у него не фактическое право, а очередной брёх.
Верь в это
Z>Радует то, что наши не стали рисовать свою картинку для СМИ. Пока в таких вопросах наши сохраняют объективность, мне живется спокойнее.
Пытались рисовать что виноваты евреи. Но не зашло.
Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
... DH>>И Еще раз: как МО РФ может доказать "намерение подставить", о котором оно там уверенно заявляет? К>По траектории полёта, например. Если Ф16 маеврировал так, чтобы ракета захватила большой самолёт.
Да какие там маневры? Ф16 уже дома были когда Ил сбили. здесь
Согласно предварительным результатам проведенного ЦАХАЛем расследования, к уничтожению Ил-20 привела неточность огня сирийских ПВО. На момент запуска сбившей Ил-20 ракеты самолеты израильских ВВС уже находились в воздушном пространстве Израиля.
Израильские власти также выразили готовность передать России всю необходимую для проведения расследования информацию.
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:
C>Россия там по приглашению законной власти,
С какой радости диктатор, потерявший почти всю страну — законная власть?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
S>>>>тогда русские сбили русских, а виновны евреи? A>>>Сбили из старого С-200. S>>И кто же выдал детям спички?
A>Каким детям, какие спички? Вопрос был о том, сбивали ли русские русских.
Есть слухи, что установку С-200 обслуживали российские хлопцы, а не арабы
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
__>Пример из другой плоскоcти: террористы взяли заложников, и прикрываясь ими как живым щитом идут осуществлять теракт. При этом начинается перестрелка, и заложники от пуль правохранителей погибают. Кто виноват?
Савченко, конечно.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
P>Чистая необходимость быть хвостом США изредка создавая видимость
Это ты про Иран? Иран, если что, неоднократно заявлял о желании ядерным ударом очистить палестинскую землю от сионистов. Так что "объективных причин не имеют" выглядит как-то странно.
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH> сирийское ПВО сбивает российский самолет. Вопрос: где именно тут вина евреев?
С-200, с большой вероятностью обслуживалась российскими парнями. Один из них мог быть евреем.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
DH>>Оки, разберем в деталях: сирийское ПВО сбивает российский самолет. Вопрос: где именно тут вина евреев? П>Куда из твоих деталей делись еврейские бомбардировщики?
В деле Савченко куда боевики делись?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
A>>>Управляемые бомбы только. Евреи устроили, образно выражаясь, перестрелку в толпе. В перестрелке погибли случайные люди. Кто виноват? ARK>>Случайных людей там не было, погибли вояки, по своей воле пришедшие воевать на чужую территорию.
A>Они участвовали в той перестрелке? Знали о ней? Прибыли специально, чтобы в ней поучаствовать?
да, да, да.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
C>На самом деле пофиг. Важно что РФ обвиняет в этом Израиль, такие вещи просто так не делаются, а кто там виноват или нет, дело уже десятое.
Логичнее в этом было бы тогда обвинить Украину.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
VF>>>Если в кране нет воды...
TP>>а можете просветить меня на каком основании евреи вообще бомбят Сирию?
S>На том же, на котором РФ бомбила Грузию.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
A>> получается, что экипажи у комплексов таки русские. S>тогда русские сбили русских, а виновны евреи?
Во-первых, таки сирийцы.
Во-вторых не такой уж редкий случай.
Особенно в ДТП такое часто случается, что виновна третья сторона, а не те, кто столкнулись.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z> Самолет попал под дружеский огонь, такое бывает во всех конфликтах. Попал потому, что евреи предупредили о своей атаке за минуту до ее начала.
Выделенное — по заявлению МО РФ.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы описались:
S>Самолет с 14 военными пропал во время удара израильских самолетов по Сирии и пусков ракет с французского фрегата
Про евреев в заголовке. Израелитяне, милок. Среди них еврейского не более, чем в тебе монгольского
_>Да какие там маневры? Ф16 уже дома были когда Ил сбили. _>здесь _>
_>Согласно предварительным результатам проведенного ЦАХАЛем расследования, к уничтожению Ил-20 привела неточность огня сирийских ПВО. На момент запуска сбившей Ил-20 ракеты самолеты израильских ВВС уже находились в воздушном пространстве Израиля.
_>Израильские власти также выразили готовность передать России всю необходимую для проведения расследования информацию.
Даже если и так, то что это меняет? Твое правительство в очередной раз устроило перестрелку в толпе, вовремя никого не предупредило, а теперь минимизирует последствия своего безрассудства.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>С какой радости диктатор, потерявший почти всю страну — законная власть?
С того что, внезапно, это вообще никто не оспаривает.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
A>>Вопрос был о том, сбивали ли русские русских. S>Есть слухи, что установку С-200 обслуживали российские хлопцы, а не арабы
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
A>>Управляемые бомбы только. Евреи устроили, образно выражаясь, перестрелку в толпе. В перестрелке погибли случайные люди. Кто виноват?
ARK>Случайных людей там не было, погибли вояки, по своей воле пришедшие воевать на чужую территорию.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>>>В данной ситуации "верховной власти" нет, поэтому никто назначить виновных не может. Не, МО может назначать что угодно, только всем на это пофиг. A>>Тебе-то не пофиг, ты активно возражал против права МО. ARK>У МО нет фактического права назначать виновных.
Есть, но не в том плане, что все обязаны принять эту точку зрения. Однако именно от обвинения МО будут зависеть взаимоотношения России и Израиля, и таким образом у обвинений МО есть последствия. И когда ты говоришь, что «всем пофиг», ты передаёшь лишь своё к этому отношение, но не реальное положение дел.
Стыдобища... Сирийцы, сбили наш самолет, ракетами которые сама РФ продала, пвошниками, которых сама РФ обучала, самолет разведки, который должен иметь пряи этот генерал в виде дебила говорит, что виноват Израиль? Притом израильтяне уверяют что к моменту атаки сирийцами их самолеты уже были на территории Израиля.
Армия обороны Израиля прокомментировала инцидент:
— Атака израильских ВВС в Латакии была проведена с целью уничтожить склад, через который Иран передавал оборудование для производства оружия «Хезболле»;
— В момент атаки сирийских ПВО, ставшей причиной гибели Ил-20, израильские самолеты уже находились в воздушном пространстве Израиля, а не над Сирией;
— Полную ответственность за сбитый самолет несет режим Башара Асада;
— Израиль сожалеет о гибели экипажа Ил-20 и готов делиться с Россией информацией по инциденту.
GZ>— В момент атаки сирийских ПВО, ставшей причиной гибели Ил-20, израильские самолеты уже находились в воздушном пространстве Израиля, а не над Сирией;
А они заходили в воздушное пространство Сирии? И это имеет какое либо значение?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Сирийцы, сбили наш самолет,
не думаю, что это были сирийцы. Скорее всего, сбили российские хлопцы, обслуживающие сирийскую установку.
F-16 не может прятаться за Ил-20 уже из-за разницы скоростей. Тем более, нельзя спрятать 4 самолёта. И что делал в воздухе Ил-20? Полагаю, он был участником боя именно как радар и РЭБ. Вот только что не стрелял.
Банальная халатность привела к глупой гибели 15 человек.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>А они заходили в воздушное пространство Сирии? И это имеет какое либо значение?
не имеет значения для конкретного эпизода.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W> выходит на мост, где даёт заложникам команду «Ложись!», в результате чего немцы, лишённые прикрытия гражданскими, остаются открытыми для огня и полностью уничтожаются.
Увы, у транспортника некуда "ложиться"... а выпущенная ракета еще и маневрирует. Так что тут спрятались за транспортник, подставив его под ракету. Собственно прикрывались живым щитом, чтобы разбомбить защищающихся.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
S>>Судя по ящику на кухне, сирийцы и российские военные ни в чём не виновны. N>Одни оборонялись от нападения, другие заходили на посадку. Естественно, что не виноваты.
сенсация, самолет напоролся на торчащую из воздуха ракету
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
S>>>Уух какой плохой Израиль, бомбит наших союзников по два раза на неделе и подставляет наши самолеты. Погразим ему пальчиком. P>>Предлагаешь повоевать с ним?
_>можно запретить ввоз мацы
Израильтяне дважды зашли и отбомбились.
После чего улетели домой.
Пока они возвращались наш самолет попал в зону видимости ПВО Сирии.
Те посчитали, что это Израиль заходит на третий круг, пульнули по нашему самолету.
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>И Еще раз: как МО РФ может доказать "намерение подставить", о котором оно там уверенно заявляет?
Да это вообше не важно. Если МО РФ не может выполнять свои функции вне зависимости от действий Израиля, то вопросы в первую очередь к МО РФ, а не к Израилю.
Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
U>Пока они возвращались наш самолет попал в зону видимости ПВО Сирии. U>Те посчитали, что это Израиль заходит на третий круг, пульнули по нашему самолету.
Есть система свой-чужой.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
DH>>И Еще раз: как МО РФ может доказать "намерение подставить", о котором оно там уверенно заявляет? S>Да это вообше не важно. Если МО РФ не может выполнять свои функции вне зависимости от действий Израиля, то вопросы в первую очередь к МО РФ, а не к Израилю.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>Шойгу обмолвился о том что оставляет право адекватного ответа евреям.
Главный уже сказал ему заткнутся. Видимо надоели косяки, сделанные ведомством этого дебила.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
U>>Пока они возвращались наш самолет попал в зону видимости ПВО Сирии. U>>Те посчитали, что это Израиль заходит на третий круг, пульнули по нашему самолету. N>Есть система свой-чужой.
Похоже, С-200 позволяет отстреляться и по своим (что логично), если сильно надо. Кроме того, распознавание идёт не на уровне ракеты, а на уровне установки (при захвате цели). Ракета действительно может сбиться. Но!... В нашем случае ест 4 вражеских цели, ни одна из которых не можерт прятаться за ил-20 тупо из-за разницы скоростей.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
A>В следующий раз сказать, что оповещение пришло слишком поздно, A>и отстреляться полным комплектом.
во власти евреев и развернутой там группировки кораблей нато (а также турками-братьями-на-век) сравнять нашу базу с землей за часы. конечно, это третья мировая, но это уже другой разговор.
S>Похоже, С-200 позволяет отстреляться и по своим (что логично), если сильно надо. Кроме того, распознавание идёт не на уровне ракеты, а на уровне установки (при захвате цели). Ракета действительно может сбиться. Но!... В нашем случае ест 4 вражеских цели, ни одна из которых не можерт прятаться за ил-20 тупо из-за разницы скоростей.
да уж. что отлично продемонстрировали украинцы в Крыму если очень надо — можно
U>Израильтяне дважды зашли и отбомбились. U>После чего улетели домой. U>Пока они возвращались наш самолет попал в зону видимости ПВО Сирии. U>Те посчитали, что это Израиль заходит на третий круг, пульнули по нашему самолету.
И всётаки, что это за ПВО если из такого количества сбили и именно только свой самолёт?
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
ARK>>>Не поверю. Несколько лет назад с ужасным грохотом просрано одно из крупнейших европейских государств, ближайший сосед и в недалеком прошлом часть единого государства, населенное тем же этносом и имеющее кучу родственных и бизнес-связей с этой страной. Z>>Что значит просрано? Отношения это действия двух сторон. Односторонне их можно только ухудшать.
ARK>То и значит. РФ, как бывшая сверхдержава, должна была держать отношения не только формальными дипломатическими способами.
Только вот ей рулили национал-предатели, которые, собственно, и сделали ее "бывшей сверхдержавой". Ты действительно полагаешь, что года так до 2000 Россия делала хоть что-то в аспекте поддержания своего влияния?
ARK>>>И теперь там внезапно рулят американцы, ога.
Они там с 91 года рулят. Они и у нас тогда напрямую рулили. Ты предложил бы что-нибудь, что ли?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Похоже, С-200 позволяет отстреляться и по своим (что логично), если сильно надо. Кроме того, распознавание идёт не на уровне ракеты, а на уровне установки (при захвате цели). Ракета действительно может сбиться. Но!... В нашем случае ест 4 вражеских цели, ни одна из которых не можерт прятаться за ил-20 тупо из-за разницы скоростей.
Да блин, прекрати ты эту херню со скоростью нести, там наведение совсем по другим признакам идет.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
C>>Россия там по приглашению законной власти, S>С какой радости диктатор, потерявший почти всю страну — законная власть?
Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
U>Те посчитали, что это Израиль заходит на третий круг, пульнули по нашему самолету.
Винтомоторный крупногабаритный Ил-20 перепутать с реактивным F-16?
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Здравствуйте, Ваня Первачев, Вы писали:
S>>>или это союзники промахнулись? S>>>
S>>>Телеканал CNN опубликовал новость про исчезновение Ил-20 с заголовком "Сирийский режим случайно сбил российский военный самолет".
ВП>>стреляли наверно такие же клоуны как Петров и Боширов?
S>Или такие же, как украинцы, которые той же самой С-200 сбили Израильский, кажется, Ту-154, или вроде того, над Чёрным морем, году в 2000.
Здравствуйте, Ваня Первачев, Вы писали:
ВП>>>стреляли наверно такие же клоуны как Петров и Боширов?
S>>Или такие же, как украинцы, которые той же самой С-200 сбили Израильский, кажется, Ту-154, или вроде того, над Чёрным морем, году в 2000.
ВП>может это одни и те же?
От Украины до Сирии вроде далековато, не думаю, что одни и те же.
ARK>>То и значит. РФ, как бывшая сверхдержава, должна была держать отношения не только формальными дипломатическими способами. LL>Только вот ей рулили национал-предатели, которые, собственно, и сделали ее "бывшей сверхдержавой". Ты действительно полагаешь, что года так до 2000 Россия делала хоть что-то в аспекте поддержания своего влияния?
А можно узнать, что Россия сделала с 2000-го года? Потому что 2000-1991 == 9 лет, в 2018-2000 == 18 лет
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, copypaste, Вы писали:
C>>Россия там по приглашению законной власти, S>С какой радости диктатор, потерявший почти всю страну — законная власть?
Если бы его не поддерживали, то люди бы давно его сами бы сняли и армия бы за него 7 лет не воевала бы.
Отсюда я делаю выводы, что не такой уж он и хреновый.
Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
GZ>>Винтомоторный крупногабаритный Ил-20 перепутать с реактивным F-16?
U>Подозреваю, что оператор ПВО габаритов не различает. Кроме того, ПВО Сирии нацеливались не только на F-16, но и на выпущенные бомбы
U>Image: 1495156098_asujpg.jpg
Все это произошло из-за того, что боевые расчеты Сирии реально не знали, какова воздушная обстановка в районе выполнения боевых действий. И, конечно, из-за целого ряда ошибок при боевой стрельбе, которые они допустили. Прежде всего, при захвате цели они должны были точно определить ее характер и государственную принадлежность. По всей видимости, этого не было сделано. Нужно было точно определить ее координаты. Очевидно, и этого они не сделали. Выполнять боевую стрельбу без этих данных невозможно.
Поскольку ракетная система С-200 обладает определенными характерными чертами, можно строить гипотезы, как все могло происходить. В частности, с помощью этой ракетной системы вполне возможно выполнение боевой стрельбы в режиме так называемого монохроматического излучения. В этом режиме не определяется дальность от цели и захват поражения происходит только по угловым координатам. Экраны индикаторов [цели] на С-200 очень маленькие — размером со спичечный коробок. Если нет точных данных о дальности от цели, возможна ошибка. Чтобы перейти в другой режим, при котором можно определить дальность от цели, надо выбрать [команду] «неоднозначность по дальности». Но на это уходит определенное время. Сирийцы, видимо, торопились выполнить боевую стрельбу и не сделали этого. Открыли огонь, не разобравшись с тем, кого они сопровождают.
Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
U>Подозреваю, что оператор ПВО габаритов не различает. Кроме того, ПВО Сирии нацеливались не только на F-16, но и на выпущенные бомбы
Как это не различает, если это одна из основных характеристик отметки?
N>Как это не различает, если это одна из основных характеристик отметки?
Прямо таки габариты в метрах на C-200 ?
Или все же эффективная отражающая площадь хз в чем (может даже в виде яркости точки) ?
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
U>>>Пока они возвращались наш самолет попал в зону видимости ПВО Сирии. U>>>Те посчитали, что это Израиль заходит на третий круг, пульнули по нашему самолету. N>>Есть система свой-чужой.
S>Похоже, С-200 позволяет отстреляться и по своим (что логично), если сильно надо. Кроме того, распознавание идёт не на уровне ракеты, а на уровне установки (при захвате цели). Ракета действительно может сбиться. Но!... В нашем случае ест 4 вражеских цели, ни одна из которых не можерт прятаться за ил-20 тупо из-за разницы скоростей.
Ил-20: Крейсерская скорость: 625 км/ч
Ф-16 не может лететь 600?
Посадочная скорость F-16 226 км/ч
Если Ил конечно сильно захочет, то полетит так, что Ф-16 свалится, но он тоже 100км/ч не летает, у него посадочная 170км/ч. Не сильно отличается от F-16.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
U>>Подозреваю, что оператор ПВО габаритов не различает. Кроме того, ПВО Сирии нацеливались не только на F-16, но и на выпущенные бомбы N>Как это не различает, если это одна из основных характеристик отметки?
Молча. Он вид ЭПР а не размер. Справедливости ради ЭПР Ил-20 и Ф-16 сильно разная.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
DH>>>Оки, разберем в деталях: сирийское ПВО сбивает российский самолет. Вопрос: где именно тут вина евреев? П>>Куда из твоих деталей делись еврейские бомбардировщики? S>В деле Савченко куда боевики делись?
Я совсем запутался в твоих показаниях. Это лётчица Савченко была за штурвалом еврейских самолётов, или причём тут она?
... _>Да какие там маневры? Ф16 уже дома были когда Ил сбили.
Ну это Израиль так говорит. Полагаю, что у наших тоже есть какая-нибудь информация на эту тему.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
вот интересно почему владд2 не высказывает свое мнение по данному вопросу?
или он все высказал без цензуры на ЯП в соответствующей темке? http://www.yaplakal.com/forum1/topic1843320.html
никогда еще не видел чтобы так подгорало
вот часть бомбления
Дело, подозреваю, не столько в сирийских ПВО, сколько в комплексе С-200 ракеты которого порой имеют собственное мнение по поводу того, на что наводиться. См. случай с Ту-154 который уркаинские ПВОшники ухитрились сбить вместо мишени, да ещё за пределами формального радиуса действия ЗРК(ракета, сцуко, сцепив зубы планировала как могла чтобы сбить цель которая ей понравилась).
Здравствуйте, andini, Вы писали:
A>А можно узнать, что Россия сделала с 2000-го года? Потому что 2000-1991 == 9 лет, в 2018-2000 == 18 лет
Кратко — увеличила уровень жизни населения в разы и понемногу стала отстаивать свои внешнеполитические интересы. От этого начало бомбить Вашингтон, они считают, что мы, как проигравшая в холодной войне сторона, должны только платить и каяться.
A>Ну и люди у руля все те же, что и в 90-е
Люди у руля разные. То, что некоторые управленцы успешно работают, начав свою карьеру в 90-е, у тебя вызывает какие-то негативные эмоции? А как бы ты хотел?
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Пытались рисовать что виноваты евреи. Но не зашло.
Наши ничего не рисуют. Объяснили евреям, что в результате их операций погибли наши люди и мы этим фактом сильно недовольны. Это не может не зайти, это не на публику (как отравление Скрипалей, "расследование" по боингу или инсценировки белых касок), а наши прямые отношения с Израилем.
А вы как всегда концентрируетесь на каких-то рисунках для СМИ.
Здравствуйте, andini, Вы писали:
A>В прошлый раз, когда Россия надувала щеки, евреи сказали, что будут бомбить Сирию тогда, когда хотят, и там, где хотят. И бомбят.
Ну так они суверенное государство.
A>У евреев иммунитет к информационном шуму необычайно высок, благо много уже было заявителей, готовых стереть их с лица Земли.
Их никто не будет стирать с лица земли или угрожать этим. Евреи, в отличии от украинцев, люди практичные, умеют считать убытки от ухудшения отношений и всегда готовы договориться. Громко надувать щеки и радоваться тому, что при их участии сбили наш самолет они не будут. Скорее всего принесут извинения и пойдут на уступки по каким-то вопросам.
Здравствуйте, andini, Вы писали:
A>А можно узнать, что Россия сделала с 2000-го года? Потому что 2000-1991 == 9 лет, в 2018-2000 == 18 лет
Довольно много. Расписывать очевидное здесь ради твоей прихоти не вижу необходимости. А что, кстати, она должна была сделать? Объявить войну США и Украине и тут же сдаться?
A>Ну и люди у руля все те же, что и в 90-е
Ну так из этого списка только А.Чубайс нуждается в нескольких годах расстрела (тайна непотопляемости). Остальные, как из списка и следует, у руля стали в 1998 году, когда американских советников сумели каким-то макаром оттеснить от того самого руля (кстати, вполне возможно, что именно это и стало причиной дефолта 1998 г).
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>> сирийское ПВО сбивает российский самолет. Вопрос: где именно тут вина евреев? S>С-200, с большой вероятностью обслуживалась российскими парнями. Один из них мог быть евреем.
Да, так конечно сойдется — только почему МО на своем "брифинге" не озвучило эту версию!
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Z>Наши ничего не рисуют. Объяснили евреям, что в результате их операций погибли наши люди и мы этим фактом сильно недовольны. Это не может не зайти, это не на публику (как отравление Скрипалей, "расследование" по боингу или инсценировки белых касок), а наши прямые отношения с Израилем.
Ну это же спорный вопрос, что виноваты евреи. По той же схеме можно было обвинить и украинцев, почему нас (украинцев) тогда не обвинили и не пригрозили расправой? Сейчас это больше похоже на большой "факап" и попытку сохранить хоть какое-то лицо. А патриотам скармливают сказочки.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>Здравствуйте, copypaste, Вы писали:
C>>>Россия там по приглашению законной власти, S>>С какой радости диктатор, потерявший почти всю страну — законная власть? SK>Если бы его не поддерживали, то люди бы давно его сами бы сняли и армия бы за него 7 лет не воевала бы. SK>Отсюда я делаю выводы, что не такой уж он и хреновый.
Только похоже его в РФ поддерживает намного больше людей, чем в его собственной стране, и армия за него воют тоже "какбэ" российская
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
N>>Как это не различает, если это одна из основных характеристик отметки?
W>Молча. Он вид ЭПР а не размер. Справедливости ради ЭПР Ил-20 и Ф-16 сильно разная.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
DH>>>>Оки, разберем в деталях: сирийское ПВО сбивает российский самолет. Вопрос: где именно тут вина евреев? П>>>Куда из твоих деталей делись еврейские бомбардировщики? S>>В деле Савченко куда боевики делись? П>Я совсем запутался в твоих показаниях. Это лётчица Савченко была за штурвалом еврейских самолётов, или причём тут она?
Там был обстрел боевиков, которые прикрылись погибшими журналистами. Однако, виновными признали не боевиков. Мало того, о них прокуратура РФ вообще забыла упомянуть. Возможно, по аналогии, прокуратура так же вычеркнет в расследовании израильские F-16. И картина получится аналогичной с Савченко.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Объяснили евреям, что в результате их операций погибли наши люди
они погибли в результате поставки С-200 в Сирию. И в результате ввода в оную Сирию российских войск. А Израиль с Сирией воюет уже 50 лет вполне официально (с Войны Судного Дня).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Наши ничего не рисуют. Объяснили евреям, что в результате их операций погибли наши люди и мы этим фактом сильно недовольны. Это не может не зайти, это не на публику (как отравление Скрипалей, "расследование" по боингу или инсценировки белых касок), а наши прямые отношения с Израилем.
и еврейские сми сегодня уже признают вину цахал в гибели российских военных.
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>Только похоже его в РФ поддерживает намного больше людей, чем в его собственной стране
Учитывая, что населения там 18 млн, то есть на порядок меньше чем в России, в этом нет ничего удивительного. И никаких выводов из этого ты, как ни тужься, не сделаешь.
DH>Диверсия, на войне — это отвлекающий манёвр.
У диверсии применений больше одного.
DH>Но вот беда — Россия не объявляла войну Турции.
Это потому что Россия хорошая и за мир. А ещё Россия во всём старается быть похожей на США. США бомбят Сирию постоянно, Ливию вообще в руины укатали, но никаких войн не объявляла. Потому что все знают что война это плохо.
DH>А Турция сбила нарушителя границы, ровно также, как Россия дважды сбила гражданский, пассажирский Боинг.
Россия никогда не сбивала гражданских боингов. Турки могли бы выйти на связь с Российским штабом. Они выбрали сбивать. Потом у турков был выбор — кого обвинить во взрыве автобуса с лётчиками. Они сделали правильный выбор, и заодно показали всем что они тоже хорошие и тоже за мир.
DH>Я полагаю Южная Корея должна была провести "диверсию" и начать взрывать метро в Москве?
Так полагать может только кровожадный человек который против мира. Вдобавок взрыв метро был бы терактом. Видимо, ты не смог с первого раза найти в гугле отличия теракта от диверсии.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
TSP>>Почему они не согласовали свои действия с нашим МО, зная что это опасно для наших самолётов? S>Потому что нормальные государтсва которые думают о своих интересах в лучшем случае ставят в известноть о своих военных действиях других, а не "согласовывают". Израиль чисто формально уведомил Россию за пару минут до налета.
Нормальные как раз таки уведомляют заранее, даже США. А вот израильтяне на редкоть тупо поступили. Такие фокусы могут очень плохо закончится.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
C>>На самом деле пофиг. Важно что РФ обвиняет в этом Израиль, такие вещи просто так не делаются, а кто там виноват или нет, дело уже десятое. PCH>Логичнее в этом было бы тогда обвинить Украину.
Опять ты Украину с РФ путаешь. Это у вас там Путин это реинкарнация Дьявола. А для РФ Украина — просто еще одна заноза в заднице.
S>Там был обстрел боевиков, которые прикрылись погибшими журналистами. Однако, виновными признали не боевиков. Мало того, о них прокуратура РФ вообще забыла упомянуть. Возможно, по аналогии, прокуратура так же вычеркнет в расследовании израильские F-16. И картина получится аналогичной с Савченко.
Это ты народное ополчение из шахтеров боевиками обозвал ? Минус тебе на всю голову.
S>они погибли в результате поставки С-200 в Сирию. И в результате ввода в оную Сирию российских войск. А Израиль с Сирией воюет уже 50 лет вполне официально (с Войны Судного Дня).
Абсолютно монопенисуарно в течении какого времени, как и с кем воюет Израиль. Результатом этой подставы должно быть установление бесполетное зоны над территорией Израиля и ликвидацие всех его ВВС.
Z>Их никто не будет стирать с лица земли или угрожать этим. Евреи, в отличии от украинцев, люди практичные, умеют считать убытки от ухудшения отношений и всегда готовы договориться. Громко надувать щеки и радоваться тому, что при их участии сбили наш самолет они не будут. Скорее всего принесут извинения и пойдут на уступки по каким-то вопросам.
Так уже с самого начала.
Но. Любая попытка должна быть наказана так, что бы другим не приходило в голову ее повторить. Это законы природы.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
Z>>Их никто не будет стирать с лица земли или угрожать этим. Евреи, в отличии от украинцев, люди практичные, умеют считать убытки от ухудшения отношений и всегда готовы договориться. Громко надувать щеки и радоваться тому, что при их участии сбили наш самолет они не будут. Скорее всего принесут извинения и пойдут на уступки по каким-то вопросам. E>Так уже с самого начала. E>Но. Любая попытка должна быть наказана так, что бы другим не приходило в голову ее повторить. Это законы природы.
Израильтяне пусть поживут лет 50 без своих ВВС, это был бы достойный ответ. В остальных случаях вытирать ноги будут, но не генералы росгвардии, а об них и всех остальных.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
S>>они погибли в результате поставки С-200 в Сирию. И в результате ввода в оную Сирию российских войск. А Израиль с Сирией воюет уже 50 лет вполне официально (с Войны Судного Дня). E>Абсолютно монопенисуарно в течении какого времени, как и с кем воюет Израиль. Результатом этой подставы должно быть установление бесполетное зоны над территорией Израиля и ликвидацие всех его ВВС.
E>Но наши как обычно зассут.
Неправда. Ваши уже пытались претворить в жизнь твои идеи (отгрузили арабам самолёты и лётчиков). Остались без авиации и лётчиков.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
S>>Там был обстрел боевиков, которые прикрылись погибшими журналистами. Однако, виновными признали не боевиков. Мало того, о них прокуратура РФ вообще забыла упомянуть. Возможно, по аналогии, прокуратура так же вычеркнет в расследовании израильские F-16. И картина получится аналогичной с Савченко. E>Это ты народное ополчение из шахтеров боевиками обозвал ? Минус тебе на всю голову.
это вы доблестных бурятов, воевавших за ваши интересы, шахтерами-ополченцами только что обозвали?!!! Минус вам!!!
E>>Но. Любая попытка должна быть наказана так, что бы другим не приходило в голову ее повторить. Это законы природы. E>Израильтяне пусть поживут лет 50 без своих ВВС, это был бы достойный ответ. В остальных случаях вытирать ноги будут, но не генералы росгвардии, а об них и всех остальных.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
E>Так уже с самого начала. E>Но. Любая попытка должна быть наказана так, что бы другим не приходило в голову ее повторить. Это законы природы.
Это закон выживания слабого, если силы нет — компенсирует крайней жестокостью. Сильные животные в природе ведут себя адекватно.
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Я вот ещё хотел спросить — почему Россия обвиняет Израиль в гибели 15 человек с Ил-20, если сбивали самолёт не израильтяне, а сирийцы?
Воздушные военные действия в том р-не развязали изральитяне, на них вина на сам факт развязывания.
Стреляли по ним.
W>Как так? По-моему, кто пустил ракету, тот и виноват. Так?
Виноват тот, кто агрессор, типа как Гитлер.
В данном случае Израиль.
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Комиссар даёт указание держать противника на прицеле — на уровне груди, и выходит на мост, где даёт заложникам команду «Ложись!», в результате чего немцы, лишённые прикрытия гражданскими, остаются открытыми для огня и полностью уничтожаются. W>Старо, но действенно.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
S>>Уух какой плохой Израиль, бомбит наших союзников по два раза на неделе и подставляет наши самолеты. Погразим ему пальчиком. P>Предлагаешь повоевать с ним?
Ударить крылатыми ракетами по аэродрому базирования надо было в ту же минуту, как начался израильский авианалёт.
И это должен не Президент решать, а военное командование, которое должно тупо выполнять свои прямые обязанности.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>А так да, евреи конечно. Поздно позвонили
Вообще ситуация сюрр, конечно.
По такому "звонку" в первую очередь надо наносить удары по аэродромам базирования, а уже потом разбираться, зачем прилетали.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
A>>> получается, что экипажи у комплексов таки русские. S>>тогда русские сбили русских, а виновны евреи?
V>Виноваты в налёте.
Сирия и Израиль официально находятся в состоянии войны
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
W>>Я вот ещё хотел спросить — почему Россия обвиняет Израиль в гибели 15 человек с Ил-20, если сбивали самолёт не израильтяне, а сирийцы?
V>Воздушные военные действия в том р-не развязали изральитяне, на них вина на сам факт развязывания.
Войну Израилю объявила Сирия
W>>Как так? По-моему, кто пустил ракету, тот и виноват. Так?
V>Виноват тот, кто агрессор, типа как Гитлер. V>В данном случае Израиль.
Агрессор в войне — Сирия, а не Израиль.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>По такому "звонку" в первую очередь надо наносить удары по аэродромам базирования, а уже потом разбираться, зачем прилетали.
Ударять чем собрался?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
N>>>Как это не различает, если это одна из основных характеристик отметки?
W>>Молча. Он вид ЭПР а не размер. Справедливости ради ЭПР Ил-20 и Ф-16 сильно разная.
N>О том и речь.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
V>>Воздушные военные действия в том р-не развязали изральитяне, на них вина на сам факт развязывания. S>Войну Израилю объявила Сирия
Когда?
И каковы цели этой войны сегодня?
V>>Виноват тот, кто агрессор, типа как Гитлер. V>>В данном случае Израиль. S>Агрессор в войне — Сирия, а не Израиль.
Агрессор тут Израль, а ты тут деревенский иванушка-дурачок, или хорошо под него косишь.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
V>>По такому "звонку" в первую очередь надо наносить удары по аэродромам базирования, а уже потом разбираться, зачем прилетали. S>Ударять чем собрался?
Ну, продолжай мысль, что же ты остановился.
Расскажи, почему невозможно нанести этот удар как минимум 3-мя разными способами.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
K>>>интересно что можно тут сделать? НС>>Поставить нормальные комплексы поближе к югу. V>Это пассивная позиция, она тут ни на что не повлияет.
Она повлияет на количество сбитых израильских самолетов.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Так это Сирия бомбит Израиль?
Маленький, ты кгда в школу пойдёшь — узнаешь, что Япония и Германия объявили войну США, но именно Штаты бомбили в итоге обе эти страны. И, да, агрессором были Германия и Япония.
Мало того, СССР бомбил Берлин, хотя агрессором опять же была Германия.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>Только похоже его в РФ поддерживает намного больше людей, чем в его собственной стране, и армия за него воют тоже "какбэ" российская
Российская армия воюет воюет там очень ограниченным контингетом там пару лет. До этого 5 лет сирийцы воевали одни против все коалиции. И сирийская армия, проигрывая, не разбежалась и воевала на стороне Ассада.
Тоже память короткая, как член у лягушки?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK> 5 лет сирийцы воевали одни против все коалиции. И сирийская армия, проигрывая, не разбежалась и воевала на стороне Ассада.
Вообще-то, почти вся и разбежалась. У Асада осталась небольшая часть
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали!!
НС>>Она повлияет на количество сбитых израильских самолетов. K>думаю одного сбитого будет достаточно, чтобы база в Сирии прекратила свое существование
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
DH>>Интересно, теперь "санкции" против Сирии введут? Или утрутся как и с Турцией?
НС>Против Турции санкции как раз ввели. В методичке об этом забыли упомянуть?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>Против Турции санкции как раз ввели. В методичке об этом забыли упомянуть? ARK>>Жосткие помидорные санкции.
НС>Хватило.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
A>>Зимой в России всегда растут цены на помидоры. DH>ага. А сокращение предложения — этому ну никак не способствует.
Может и способствует. Только ты не сможешь показать, как, отделить влияние санкций от роста курса доллара.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Ударить крылатыми ракетами по аэродрому базирования надо было в ту же минуту, как начался израильский авианалёт. V>И это должен не Президент решать, а военное командование, которое должно тупо выполнять свои прямые обязанности.
Да пусть кто хочет и решает — хоть Асад, хоть его генералы, но это было бы неумное решение.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
DH>>>Интересно, теперь "санкции" против Сирии введут? Или утрутся как и с Турцией? НС>>Против Турции санкции как раз ввели. В методичке об этом забыли упомянуть? ARK>Жосткие помидорные санкции.
Давайте послушаем сторонних наблюдателей. Например из СМИ Израиля, что пишут как раз по теме нынешнего сбития самолета:
Русские уже действовали решительно — после воздушного инцидента, в котором Россия понесла потери над Сирией. В ноябре 2015 года через два месяца после начала российской воздушной операции в северной Сирии российский истребитель, по-видимому, ошибочно оказался на территории Турции. Турецкие истребители сбили самолёт Су, и один из членов экипажа был убит. Другой был ранен и спасся. Москва утверждала, что самолет остался на сирийской территории, это привело к серьезному политическому кризису между Москвой и Анкарой. Россия ввела против Турции санкции. Эрдоган выразил сожаление по поводу инцидента, и с тех пор турки ходят на цыпочках, когда речь идёт о присутствии России в Сирии.
Тогда Израиль поступил умнее, чем турки. Через несколько дней после прибытия двух российских истребительных эскадрилий на базу ВВС в северо-западной Сирии премьер-министр Биньямин Нетаньяху отправился в Москву на встречу с президентом России Владимиром Путиным. Они решили создать механизм предотвращения инцидентов — телефонную горячую линию, через которую Израиль должен был уведомлять россиян за несколько минут до нападений вблизи районов их присутствия в Сирии.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
V>>Так это Сирия бомбит Израиль? S>Япония и Германия объявили войну США, но именно Штаты бомбили в итоге обе эти страны.
В течении полувека?
Блин, слов нет... лужа под тобой давно превратилась в легчайшую пену.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
V>>И это должен не Президент решать, а военное командование, которое должно тупо выполнять свои прямые обязанности. P>Да пусть кто хочет и решает — хоть Асад, хоть его генералы, но это было бы неумное решение.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Диверсия, на войне — это отвлекающий манёвр. DH>Но вот беда — Россия не объявляла войну Турции.
Но Турция сбила самолёт.
DH>А Турция сбила нарушителя границы
Не факт, что нарушителя.
И нарушитель был не злостный, ему достаточно было дать понять, что он далеко залетел, если действительно залетел.
По-факту же его сбили над сирийской территорией, т.е. даже если самолёт пересёк границу на несколько минут, в момент охоты на него он давно не являлся нарушителем.
DH>ровно также, как Россия дважды сбила гражданский, пассажирский Боинг.
Корейскому самолёту в течении часа несколько раз давали понять, что он не туда летит, но он продолжал.
DH>Я полагаю Южная Корея должна была провести "диверсию" и начать взрывать метро в Москве?
Я полагаю, что твоя сова давно треснула и теперь, судя по написанному, тебе приходится садиться на глобус самому.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>во власти евреев и развернутой там группировки кораблей нато (а также турками-братьями-на-век) сравнять нашу базу с землей за часы.
Тогда этот флот будет потоплен, ес-но.
Ну и, нормальный военный удар от настоящей страны крошечный Израиль не выдержит, это будет подпись самим себе смертного приговора.
K>конечно, это третья мировая, но это уже другой разговор.
Отож.
Поэтому, в другой раз сирийцы собьют израильский самолёт, на этом всё и закончится.
Такое уже было, кстате.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Армия обороны Израиля прокомментировала инцидент: GZ>— Атака израильских ВВС в Латакии была проведена с целью уничтожить склад, через который Иран передавал оборудование для производства оружия «Хезболле»; GZ>— В момент атаки сирийских ПВО, ставшей причиной гибели Ил-20, израильские самолеты уже находились в воздушном пространстве Израиля, а не над Сирией;
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
P>>А они заходили в воздушное пространство Сирии? И это имеет какое либо значение? S>не имеет значения для конкретного эпизода.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
V>>>>Так это Сирия бомбит Израиль? S>>>Япония и Германия объявили войну США, но именно Штаты бомбили в итоге обе эти страны. V>>В течении полувека? S>До подписания мира
Маленький, когда пойдёшь в школу, то спроси у взрослых, почему мы не бомбим Японию, при том что мирный договор до сих пор не подписали.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>Поставить нормальные комплексы поближе к югу. V>>Это пассивная позиция, она тут ни на что не повлияет. НС>Она повлияет на количество сбитых израильских самолетов.
Самолёт может подлетать с разных сторон, поэтому ждать у моря погоды можно вечно.
Есть варианты активных действий. Например, через дезинформацию "попросить" их нанести удар в некий конкретный р-н.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Вообще-то, почти вся и разбежалась. У Асада осталась небольшая часть
Твои влажные фантазии принимать за факты как-то не с руки.
около 150 тыс военных это, такая не большая часть.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>>>По такому "звонку" в первую очередь надо наносить удары по аэродромам базирования, а уже потом разбираться, зачем прилетали. S>>Ударять чем собрался?
V>Ну, продолжай мысль, что же ты остановился. V>Расскажи, почему невозможно нанести этот удар как минимум 3-мя разными способами.
Мне что-то не помнится прецедентов успешного нападения на Израиль при помощи советской техники.
аргументы будут? если ЯО не использовать именно так и будет. где РФ, а где Израиль. кому ближе бомбить? у кого больше сил сосредоточено? ну и братья по НАТО уж точно помогут. конечно начнется 3-я мировая, но это уже оффтоп. я про потенциальную возможность.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
V>>Ну, продолжай мысль, что же ты остановился. V>>Расскажи, почему невозможно нанести этот удар как минимум 3-мя разными способами. S>Мне что-то не помнится прецедентов успешного нападения на Израиль при помощи советской техники.
Мне что-то не помнится, что СССР давал Египту и Сирии разрешение напасть на Израиль.
Случай слишком хорошо известный — изральитяне напали первыми и уничтожили на земле кучу сил египетских ВВС, что предопределило итоги того конфликта.
Поэтому, не тошните, плиз, этой хернёй.
Еще никто всерьёз по Израилю не бил, в том числе советской техникой.
Тем более на израильский манер, "превентивно".
В общем, учите матчасть.
СССР достаточно было дать отмашку Египту и Сирии хотя бы накануне, и был бы тому Израилю полный П.
Но СССР был категорически против, ес-но, бо война могла перерасти в атомную.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
DH>>>>Интересно, теперь "санкции" против Сирии введут? Или утрутся как и с Турцией? НС>>>Против Турции санкции как раз ввели. В методичке об этом забыли упомянуть? ARK>>Жосткие помидорные санкции.
F>Давайте послушаем сторонних наблюдателей. Например из СМИ Израиля, что пишут как раз по теме нынешнего сбития самолета:
F>
F>Русские уже действовали решительно — после воздушного инцидента, в котором Россия понесла потери над Сирией. В ноябре 2015 года через два месяца после начала российской воздушной операции в северной Сирии российский истребитель, по-видимому, ошибочно оказался на территории Турции. Турецкие истребители сбили самолёт Су, и один из членов экипажа был убит. Другой был ранен и спасся. Москва утверждала, что самолет остался на сирийской территории, это привело к серьезному политическому кризису между Москвой и Анкарой. Россия ввела против Турции санкции. Эрдоган выразил сожаление по поводу инцидента, и с тех пор турки ходят на цыпочках, когда речь идёт о присутствии России в Сирии.
F>Тогда Израиль поступил умнее, чем турки. Через несколько дней после прибытия двух российских истребительных эскадрилий на базу ВВС в северо-западной Сирии премьер-министр Биньямин Нетаньяху отправился в Москву на встречу с президентом России Владимиром Путиным. Они решили создать механизм предотвращения инцидентов — телефонную горячую линию, через которую Израиль должен был уведомлять россиян за несколько минут до нападений вблизи районов их присутствия в Сирии.
сомневаюсь насчет выделенного, это какаято херня, это евреи сейчас пытаются задним числом оправдать тот факт, что они намеренно задержались с предупреждением. Хуцпа.
Что можно успеть сделать за несколько минут? тупо по рации никого вызвать не успеешь, не то что спрятатся.
V>>>>>Так это Сирия бомбит Израиль? S>>>>Япония и Германия объявили войну США, но именно Штаты бомбили в итоге обе эти страны. V>>>В течении полувека? S>>До подписания мира
V>Маленький, когда пойдёшь в школу, то спроси у взрослых, почему мы не бомбим Японию, при том что мирный договор до сих пор не подписали.
Япония капитулировала полностью. Акт соответствующий подписала. СССР взял острова и на том успокоился.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Ну и, нормальный военный удар от настоящей страны крошечный Израиль не выдержит, это будет подпись самим себе смертного приговора.
ровно то же самое придурки говорили перед первой обороной Севастополя, перед войной с Японией в 1904, перед вводом войск в Афганистан, перед штурмом Грозного...
Ты просто посчитай соотношение сил, которые каждая сторона сможет задействовать в конфликте! А ещё проще — начни с гипотетической войны РФ — Южная Корея! До Кореи не придётся тащить войска через Турцию.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
V>>Маленький, когда пойдёшь в школу, то спроси у взрослых, почему мы не бомбим Японию, при том что мирный договор до сих пор не подписали. S>Япония капитулировала полностью. Акт соответствующий подписала. СССР взял острова и на том успокоился.
Исторически курильские острова никогда не принадлежали Японии
Впервые на курильскую землю русские вступили в 1711 году.
24 июня 1778 г. можно считать точной датой вхождения всех Курильских островов в состав Российской империи
В «Пространном землеописании Российского государства…» 1787 года был приведён список из 21 курильского острова, принадлежащего России. В него были включены острова вплоть до Мацумая (Хоккайдо), статус которого не был чётко определён, так как Япония имела город в южной его части. За весь почти 70-летний период освоения Курильских островов русские ни разу не встретили там японцев. Первая встреча русских с японцами произошла 19 июня 1778 года в местечке Аккэси на острове Хоккайдо, куда японцы прибыли для торговли с айнами. В то время Хоккайдо ещё не был полностью завоеван японцами, но они постепенно продвигались на север.
Т.е. даже Хоккайдо исторически не японский нифига.
Поэтому, идите бродите насчёт островов.
Дальнейшая история Курильских островов — это история военных посягательств Японии на принадлежащие России земли.
Но сколько верёвочке не виться, а за конец, таки, схватили. ))
Израиль тоже за одно место после Шестидневной войны схватили.
В войне судного Израиль нехило потрепали, так шта, в какой-то момент Израиль собирался применить ядерное оружие.
Война Судного дня имела важнейшие последствия. Арабский мир, униженный позорным разгромом египетско-сирийско-иорданского альянса в Шестидневной войне, воспрянул духом от первоначальных успехов осенью 1973. В Израиле, несмотря на впечатляющие победы второго этапа Войны Судного дня, возникло сознание, что у евреев нет безоговорочного военного превосходства над арабскими государствами. Всё это подготовило почву для последующего арабо-израильского мирного процесса. Кэмп-Дэвидские договоренности 1978 года привели к возвращению Синая Египту, подписанию мира евреев с Каиром и первому признанию государства Израиль со стороны одной из арабских стран.
Выделил суть для прозападных лизоблюдов.
Еще важный момент: США просто завалили Израиль самым современным на те года вооружением.
ДАРОМ.
Военная помощь СССР Египту была в разы меньше, а обычные поставки вооружения, к тому же, ни хрена не даром.
Если сейчас арабов завалить самым современным российским вооружением, у евреев не будет ни единого шанса даже просто взлететь с их аэродромов.
Но чья эта будет заслуга? Арабов или РФ?
Собсно, в самом вопросе и ответе на него раскрывается вся глубина бездарности трещёток вашего "лагеря".
Вы так много и усердно лижете, что вам даже некогда подумать над простейшими вещами. ))
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
V>>Ну и, нормальный военный удар от настоящей страны крошечный Израиль не выдержит, это будет подпись самим себе смертного приговора. S>ровно то же самое придурки говорили перед первой обороной Севастополя
Придурок и клоун тут ровно один — в твоём зеркале.
Мне порядком надоело разгребать твою безграмотность и откровенную человеческую глупость.
S>Ты просто посчитай соотношение сил, которые каждая сторона сможет задействовать в конфликте!
Каждая — это какая?
S>А ещё проще — начни с гипотетической войны РФ — Южная Корея! До Кореи не придётся тащить войска через Турцию.
Та самая обычная человеческая глупость. ))
Даже облом отвечать...
Иксперт, блин.
Представлений ровно ноль по теме обсуждения, но пофлеймить охота...
Иди с женой лучше пофлейми, не отнимай своими глупостями время.
K>>во власти евреев и развернутой там группировки кораблей нато (а также турками-братьями-на-век) сравнять нашу базу с землей за часы.
V>Тогда этот флот будет потоплен, ес-но. V>Ну и, нормальный военный удар от настоящей страны крошечный Израиль не выдержит, это будет подпись самим себе смертного приговора.
израиль, если посчитает необходимым, дойдет танками до дамаска, не обращая внимания на наличие или отсуствие там путинских наемников.
K>>конечно, это третья мировая, но это уже другой разговор.
нападение кремлевских бандитов на израиль? они скорее очередного "беллинсгаузена с табакеркой" позовут для смены мнения у пахана
V>Отож. V>Поэтому, в другой раз сирийцы собьют израильский самолёт, на этом всё и закончится. V>Такое уже было, кстате.
V>В «Пространном землеописании Российского государства…» 1787 года был приведён список из 21 курильского острова, принадлежащего России. В него были включены острова вплоть до Мацумая (Хоккайдо), статус которого не был чётко определён, так как Япония имела город в южной его части.
V>Т.е. даже Хоккайдо исторически не японский нифига.
Ты себя-то читаешь? У Японии там был город, а у России — ни одного на всех этих островах.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>они погибли в результате поставки С-200 в Сирию. И в результате ввода в оную Сирию российских войск.
S>А Израиль с Сирией воюет уже 50 лет вполне официально (с Войны Судного Дня).
Правильно ли я понимаю, что эти "50 лет" аналогично дают Сирии право в любой момент обстрелять Израиль? И даже с использованием российского оружия (Ф16 тоже не Израиль выпускает).
Здравствуйте, metall74, Вы писали:
M>нападение кремлевских бандитов на израиль?
Пока мы недавно наблюдали нападение израильских бандитов на соседнюю страну.
Здравствуйте, alexqc, Вы писали:
S>>они погибли в результате поставки С-200 в Сирию. И в результате ввода в оную Сирию российских войск.
S>>А Израиль с Сирией воюет уже 50 лет вполне официально (с Войны Судного Дня).
A>Правильно ли я понимаю, что эти "50 лет" аналогично дают Сирии право в любой момент обстрелять Израиль? И даже с использованием российского оружия (Ф16 тоже не Израиль выпускает).
Что Сирия и делает. С помощью Москвы. Москва и Иран снабжают хезболлу в Сирии, а та уже пускает ракеты по Израилю. Собственно, налёт израильской авиации как раз такие склады и должен был уничтожить.
И, да, Израиль может приголубить и РФ в Сирии, как страну, поддерживающую террористов.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
M>>нападение кремлевских бандитов на израиль? P>Пока мы недавно наблюдали нападение израильских бандитов на соседнюю страну.
вы можете называть их хоть ламинариями,
но сирия и израиль в состоянии войны уже много лет, и бомбить они будут террористов когда и где они посчитают нужным.
без оглядки на кремлевских спонсоров терроризма.
Здравствуйте, metall74, Вы писали:
M>без оглядки на кремлевских спонсоров терроризма.
Видим, как они не оглядываются:
Как пишет The Times of Israel, после обвинений со стороны Москвы правительство Израиля предприняло «полномасштабные дипломатические усилия» для разрешения ситуации, опасаясь лишиться тесной кооперации с российскими военными в Сирии. В частности, ведомство пошло на нестандартные для себя действия, открыто признав факт проведения в Сирии операции и опубликовав часть выводов своего внутреннего расследования.
Здравствуйте, metall74, Вы писали:
V>>Поэтому, в другой раз сирийцы собьют израильский самолёт, на этом всё и закончится. V>>Такое уже было, кстате. M>у вас в новостях много чего было
Это было в новостях у вас:
Пресс-служба израильской армии подтвердила, что один из истребителей-бомбардировщиков F-16I был сбит огнем систем сирийских ПВО. Поврежденный самолет успел вернуться в воздушное пространство Израиля, сообщает 9 канал израильского телевидения.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
V>>Т.е. даже Хоккайдо исторически не японский нифига. S>Ты себя-то читаешь? У Японии там был город
Опять дурачка включил? ))
Сам остров относительно большой, побольше некоторых государств.
В южной части острова была лишь японская военная застава, но остров не находился под юрисдикцией Японии, и сами местные жители не являлись ни японцами, ни поддаными японии.
Этот остров Япония потом завоевывала несколько десятков лет.
S>а у России — ни одного на всех этих островах.
Все поселения на Курильских островах были под юрисдикцией России на тот момент, когда Хоккайдо под юрисдикцией Японии еще не находился.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
s> A>Правильно ли я понимаю, что эти "50 лет" аналогично дают Сирии право в любой момент обстрелять Израиль? И даже с использованием российского оружия (Ф16 тоже не Израиль выпускает). s> Что Сирия и делает. С помощью МосквыВашингтона. МоскваВашингтон и Иран снабжают хезболлу в Сирии, а та уже пускает ракеты по Израилю. Собственно, налёт израильской авиации как раз такие склады и должен был уничтожить.
Поправил.
s> И, да, Израиль может приголубить и РФ в Сирии, как страну, поддерживающую террористов.
Я думаю, жидам жить пока не надоело — на РФ нападать.
V>>>Т.е. даже Хоккайдо исторически не японский нифига. S>>Ты себя-то читаешь? У Японии там был город
V>Сам остров относительно большой, побольше некоторых государств. V>В южной части острова была лишь японская военная застава, но остров не находился под юрисдикцией Японии, и сами местные жители не являлись ни японцами, ни поддаными японии. V>Этот остров Япония потом завоевывала несколько десятков лет.
А на остальных Курилах повсюду стояли русские города?
S>>а у России — ни одного на всех этих островах.
V>Все поселения на Курильских островах были под юрисдикцией России на тот момент, когда Хоккайдо под юрисдикцией Японии еще не находился.
В смысле? Я как-то не понял про юрисдикцию. Можешь назвать фамилии судей и прокуроров на Курилах?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
M>>без оглядки на кремлевских спонсоров терроризма.
A>Видим, как они не оглядываются: A>
Как пишет The Times of Israel, после обвинений со стороны Москвы правительство Израиля предприняло «полномасштабные дипломатические усилия» для разрешения ситуации, опасаясь лишиться тесной кооперации с российскими военными в Сирии. В частности, ведомство пошло на нестандартные для себя действия, открыто признав факт проведения в Сирии операции и опубликовав часть выводов своего внутреннего расследования.
V>>>Поэтому, в другой раз сирийцы собьют израильский самолёт, на этом всё и закончится. V>>>Такое уже было, кстате. M>>у вас в новостях много чего было
V>Это было в новостях у вас: V>
V>Пресс-служба израильской армии подтвердила, что один из истребителей-бомбардировщиков F-16I был сбит огнем систем сирийских ПВО. Поврежденный самолет успел вернуться в воздушное пространство Израиля, сообщает 9 канал израильского телевидения.
вы хоть в детали происшедшего погрузитесь, а то так и будете бред писать
Здравствуйте, metall74, Вы писали:
V>>Пресс-служба израильской армии подтвердила, что один из истребителей-бомбардировщиков F-16I был сбит огнем систем сирийских ПВО. Поврежденный самолет успел вернуться в воздушное пространство Израиля, сообщает 9 канал израильского телевидения. M>вы хоть в детали происшедшего погрузитесь, а то так и будете бред писать
V>>>Пресс-служба израильской армии подтвердила, что один из истребителей-бомбардировщиков F-16I был сбит огнем систем сирийских ПВО. Поврежденный самолет успел вернуться в воздушное пространство Израиля, сообщает 9 канал израильского телевидения. M>>вы хоть в детали происшедшего погрузитесь, а то так и будете бред писать
V>Прикольная попоболь. ))
V>Ниче, ниче, это полезно.
видно что вам не помогает
сбитый израильский самолет это не успех сирийцев.
это была ошибка пилота.
но вам не понять
у вас везде попаболь мерещится
Нужно подождать четыре года, когда МО РФ разродится очередным "брифингом".
Еще раз: как МО РФ может доказать "намерение подставить", о котором оно там уверенно заявляет?
Это было 30 лет назад, потом еще СССР развалился, который собственно до этого Германию и разделил.
