Здравствуйте, pagid, Вы писали:
N>>Нет доказательств, что Скрипаль или его дочь реально попали под раздачу. P>Тогда в заговор должны быть вовлечены медики и Скотланд-ярд. А это неправильный подход. Для большей правдоподобности и уменьшения вероятности утечки они должны честно выполнять свои обязанности, во всяком случае большая часть их сотрудников.
В Британии были испытания химического оружия на людях после 2-й мировой войны. И были посвященные и медики и полицаи. Полицаям рот заткнули приказом, и медикам тоже. На несколько десятков лет.
Re[14]: Симонян обещала интервью с Петровым и Бошировым
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>вполне себе гопники. не те что во дворах семки щелкают, а те что ларьки крышуют. Видно что чуваки из провинции. уж до офицеров спецслужб — им как до луны раком.
Мне кажется, что у тебя какой-то киношный образ Штирлица или Зорге. У этих ребят совсем другая работа. смотреть надо на армию ЛДНР/ВСУ, которой данные персонажи соответствуют полностью. В чем их отличие от Моторолы, Гиви, ну или Лугового-Чапман? Низкий образовательный уровень? Люди с хорошими мозгами, сидят в Москве. Тут надо родину любить, а не интегралы считать.
G>а уж до тех специалистов, что устраняют "неугодных" — просто бесконечность.
Я чувствую у тебя есть четкий образ, как должны выглядеть специалист.
И кстати "дурачков" они таки сыграли, хоть и на тройку. Вот ты, да и некоторые другие, даже верят.
G>женерики возят из индии. в рф. а потом можно и в англию.
А из индии прямо а англию нельзя? Бред же.
G>С чего вдруг? Естественно, на допросе они вывалили все. И т.к. всерьез брать не за что — отпустили. А с хрена им на тв то чтото говорить?
С того, что если они ездили к Джону Смиту и скидывали ему "айфоны", то можно засунуть этого Джона Смита бритам в морду, а не мычать про шпиль и быть посмешищем всего мира.
G>Правильно, бред. И главное — спецслужбы так не работают. Принципиально. Если только спецслужбы какой нибудь банановой республики.
Посмотри, как ЦРУ пытался убить Фиделя в 70-х.
И вообще собственно к самой "операции" особых претензий нет. Не было бы там дочки, попавшей под расдачу, скорее всего умер бы от инсульта и кому-то дали бы новые звездочку или медальку. Банановая республика тут в основном в "зачистке", но после "дырок в Союзе, просверленных американцами", "дуэлянта Золотова" и "Костина, предлагающий отказать доллару" удивляться не стоит. "Украинизация" налицо.
Re[12]: Симонян обещала интервью с Петровым и Бошировым
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>a) В любой день есть туристы.
В любой. Вот только:
1) два спортивно-выглядящих русских неотягощенных интеллектом "настоящих мужика", путешествующие по европам и плоховато на интервью косящих "под геев"
2) покупающие двойные билеты, но при этом снявшие фактически хостел
3) никогда не делающие фотографий
4) с известными именами, фамилиями и мордами, которых и хоть какое-то их окружение не могут найти журналисты
с невероятным желанием посмотреть на малоизвестный шпиль, но при этом так на него и не попавшие, а вместо этого засветившиеся рядом с местом преступления именно в это время попадаются не часто.
M>б) Под этих туристов бритиши специально подобрали день для провокации и "отравления" Скрипалей.
Ага, а эти "туристы" бритишам заранее сообщили, что будут рваться в Солсбери в дни "транспортного коллапса"? Или бриты на ходу импровизировали?
M>Полицейская страна в мире одна — у которой на флаге полосатый матрас. Их искали в США?
перестань кривляться. США такая же полицейская страна и в ней их бы тоже нашли в часы.
M>Наезд очень высокого масштаба на РФ. Что еще было делать?
В смысле вместо того что бы обливать себя говном? Очевидно, не обливать.
Например уйти в несознанку и ничего не говорить:
"Какие-то бандиты, мы не знаем. Вы им сами визы выдали. Сотрудничать не хотите? Вот и идите в жопу".
Re[4]: Симонян обещала интервью с Петровым и Бошировым
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:
C>А ты поплачь, он еще и на второй срок пойдет
Abalak вроде как и не против, он же не левак какой. Вот только "президента тебе выбрала" даже нескрываемо ироничное у него протест вызывает.
Re[13]: Симонян обещала интервью с Петровым и Бошировым
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
M>>a) В любой день есть туристы. N>В любой. Вот только:
Несколько поправок
N>1) два спортивно-выглядящих русских неотягощенных интеллектом "настоящих мужика", путешествующие по европам и плоховато на интервью косящих "под геев"
+1
N>2) покупающие двойные билеты, но при этом снявшие фактически хостел
не хостел, но и не хилтон, ближе к нижней границе, конечно. Упоминалась цена в 75 фунтов за ночь. Сегодя букинг мне находит на через месяц отели по 40-50 фунтов за ночь (номер на двоих).
N>3) никогда не делающие фотографий
В интервью они говорили, что делали фотографии. Правда, чёт они их не показали, что как бы намекает, что могут и врать.
N>4) с известными именами, фамилиями и мордами, которых и хоть какое-то их окружение не могут найти журналисты
+1
N>с невероятным желанием посмотреть на малоизвестный шпиль, но при этом так на него и не попавшие, а вместо этого засветившиеся рядом с местом преступления именно в это время попадаются не часто.
Согласно их словам в интервью — попавшие 4 марта, они же говорили что камеры вокруг шпиля собора должны были бы их показать.
M>>б) Под этих туристов бритиши специально подобрали день для провокации и "отравления" Скрипалей.
Это вряд ли.
N>Ага, а эти "туристы" бритишам заранее сообщили, что будут рваться в Солсбери в дни "транспортного коллапса"? Или бриты на ходу импровизировали?
+1
M>>Полицейская страна в мире одна — у которой на флаге полосатый матрас. Их искали в США? N>перестань кривляться. США такая же полицейская страна и в ней их бы тоже нашли в часы.
+1. Уверен, что при достаточно сильном желании и возможностях (они есть у СК и/или ФСБ), найти живого человека в нашей стране можно в течение суток.
Ну разве что он только не старательно прячется.
А так — в первый же день визит по месту прописки, по месту прописки родителей, поднимаются данные из ведомств (налоговая, ГИБДД, базы сотовых операторов). Техническая задача.
Re[14]: Симонян обещала интервью с Петровым и Бошировым
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
M>>>б) Под этих туристов бритиши специально подобрали день для провокации и "отравления" Скрипалей. D>Это вряд ли. N>>Ага, а эти "туристы" бритишам заранее сообщили, что будут рваться в Солсбери в дни "транспортного коллапса"? Или бриты на ходу импровизировали? D>+1
ИМХО единственная в этом направлении возможная версия: у них было другое "задание" о котором узнали бриты и подготовились заранее.
Но все же оно маловероятно, думаю у них духа не хватит такие штуки выкидывать на родине. такое даже во времена холодной войны не устраивали, хотя тогда подчищать было бы на порядок проще.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>В Британии были испытания химического оружия на людях после 2-й мировой войны. И были посвященные и медики и полицаи. Полицаям рот заткнули приказом, и медикам тоже. На несколько десятков лет.
Ага, всем людям вовлеченным в расследование(несколько сот человек) без всяких подписок, сказали "копать не нужно, все было вот так" приказом. Ты понимаешь вообще, что в таких делах вовлечение каждого лишнего человека увеличивает вероятность скандала в разы.
Ту же Симонян почти наверняка пользуют в темную, хотя на ней клейма ставить некуда от путинизма. Ей реально позвонили Лошара с Бошарой и писались сходу и без всяких кураторов, как она и говорила. Иначе ей бы врать надо было откровенно, а это Путин-то делает плохо, а уж Марго и подавно. Поэтому скорее всего и вышло так хреново, но лучше так, чем марать еще и RT.
Re[15]: Симонян обещала интервью с Петровым и Бошировым
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Мне кажется, что у тебя какой-то киношный образ Штирлица или Зорге. У этих ребят совсем другая работа. смотреть надо на армию ЛДНР/ВСУ, которой данные персонажи соответствуют полностью. В чем их отличие от Моторолы, Гиви, ну или Лугового-Чапман? Низкий образовательный уровень? Люди с хорошими мозгами, сидят в Москве. Тут надо родину любить, а не интегралы считать.
Нет, у меня образ Путина перед глазами. Вспомни его в 2000ых. Типичнейший агент спецслужб. серый, неприметный, убьет изза угла вне камер, и сам не заметишь.
N>И кстати "дурачков" они таки сыграли, хоть и на тройку. Вот ты, да и некоторые другие, даже верят.
на тройку их играть просто никто бы не выпустил. Это или специально, или просто левые чуваки, которых и выпустить не жалко, т.к. они тут не причем вообще.
N>А из индии прямо а англию нельзя? Бред же.
От канала зависит.
N>С того, что если они ездили к Джону Смиту и скидывали ему "айфоны", то можно засунуть этого Джона Смита бритам в морду, а не мычать про шпиль и быть посмешищем всего мира.
Ты пойми простую вещь: на этих чуваков всем у нас наплевать. То что англичане себе нафантазировали — это проблемы англичан, чтобы наши там бегали чтото расследовали за них у них в стране.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Ага, всем людям вовлеченным в расследование(несколько сот человек) без всяких подписок, сказали "копать не нужно, все было вот так" приказом. Ты понимаешь вообще, что в таких делах вовлечение каждого лишнего человека увеличивает вероятность скандала в разы.
А что про Призму скажешь? Про неё знали десятки тысяч людей, а слил только один админ и то через много лет. А тут пары десятков достаточно.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>>Ага, всем людям вовлеченным в расследование(несколько сот человек) без всяких подписок, сказали "копать не нужно, все было вот так" приказом. Ты понимаешь вообще, что в таких делах вовлечение каждого лишнего человека увеличивает вероятность скандала в разы.
N>А что про Призму скажешь? Про неё знали десятки тысяч людей, а слил только один админ и то через много лет. А тут пары десятков достаточно.
Скажи еще миллионы в лучших традициях Солженицына!
Выделение про подписки не случайно. Надо разделять спецслужбистов и гражданских людей. Не говоря уже о разнице между чистым криминалом и сомнительной программой угрожающей гражданским свободам.
P.S. Далаю для тебя второе исключение, но если ты не включишь мозги, отвечать точно не буду.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Скажи еще миллионы в лучших традициях Солженицына!
И сколько же знали про Призму? И сколько нужно кротов в полиции и медицине для фабрикования фейковых данных. Кстати, где интервью "граждансих врачей", "лечивших" Скрипалей? А нету. Не было никаких гражданских врачей.
N>Выделение про подписки не случайно. Надо разделять спецслужбистов и гражданских людей.
1) Спецслужбиста нет проблем засунуть хоть куда, хоть в полицию, хоть в больницу. Такие операции планируются годами и кротов внедряют заранее.
2) Обычные люди тоже хотят жить и на каждого есть чем надавить. Рекомендуется к прочтению _британская_ книга 1984 Оруэлла.
Re[13]: Симонян обещала интервью с Петровым и Бошировым
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>В любой. Вот только: N>1) два спортивно-выглядящих русских неотягощенных интеллектом "настоящих мужика", путешествующие по европам и плоховато на интервью косящих "под геев"
И? Видел подобных во многих местах.
N>2) покупающие двойные билеты, но при этом снявшие фактически хостел
и что? Я вот тоже не уважаю дорогие отели, того и гляди, плюнут в тарелку. И интернет в них платный и убогий. В дешевых отелях интернет обычно лучше.
N>3) никогда не делающие фотографий
А нафига? Все фото давно есть в интренете, если ты не фотограф, который барыжит фото на фотостоках, делать фото смысла нет. (Хотя иногда приходится фотографировать жену — этот процесс достает, все равно потом это только лежит на жестком диске и зря место занимает)
N>4) с известными именами, фамилиями и мордами, которых и хоть какое-то их окружение не могут найти журналисты
В РФ не существует института папарацци.
N>с невероятным желанием посмотреть на малоизвестный шпиль, но при этом так на него и не попавшие,
Где ваши доказательства?
//а вместо этого засветившиеся рядом с местом преступления именно в это время попадаются не часто.
Так чуваков специально подбирали под козлов отпущения. Ты путаешь причину и следствие.
M>>б) Под этих туристов бритиши специально подобрали день для провокации и "отравления" Скрипалей. N>Ага, а эти "туристы" бритишам заранее сообщили, что будут рваться в Солсбери в дни "транспортного коллапса"? Или бриты на ходу импровизировали?
M>>Полицейская страна в мире одна — у которой на флаге полосатый матрас. Их искали в США? N>перестань кривляться. США такая же полицейская страна и в ней их бы тоже нашли в часы.
Да никакая РФ не полицейская страна. Пока еще, но тренд идет в ту сторону. Я вот в тайгу свалю и замучается твоя полиция меня искать, к примеру.
M>>Наезд очень высокого масштаба на РФ. Что еще было делать? N>В смысле вместо того что бы обливать себя говном? Очевидно, не обливать. N>Например уйти в несознанку и ничего не говорить: N>"Какие-то бандиты, мы не знаем. Вы им сами визы выдали. Сотрудничать не хотите? Вот и идите в жопу".
Ну не все же такие умные. В Думе вон вообще вские валуевы заседают. Росгвардией Золотов командует.
Re[14]: Симонян обещала интервью с Петровым и Бошировым
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
N>>перестань кривляться. США такая же полицейская страна и в ней их бы тоже нашли в часы. D>+1. Уверен, что при достаточно сильном желании и возможностях (они есть у СК и/или ФСБ), найти живого человека в нашей стране можно в течение суток. D>Ну разве что он только не старательно прячется.
Ну, допустим, ФСБ их нашла через день. Дальше с ними провели беседу, что логично. Дальше думали, что делать с этими чудиками.
Это ничего не доказывает и не опровергает.
Re[15]: Симонян обещала интерфью с Петровым и Бошировым
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>И сколько же знали про Призму?
Думаю сотни знали. Про Prism, кроме людей внутри NSA и напрямую курирующих ее политиков в администрации и конгрессе никто не знал.
M>И сколько нужно кротов в полиции и медицине для фабрикования фейковых данных.
100% персонала следственной группы, прокуроры округа и все их начальство до премьер-министра включительно.
100% всех лабораторий где происходили тесты крови, ручек, духов, котов и т.д.
100% медицинского персонала больницы, которые непосредственно лечат
100% выживших пострадавших и их семей
100% людей нашедших их в парке и фигурирующих в делах
Мне продолжать?
M>Кстати, где интервью "граждансих врачей", "лечивших" Скрипалей? А нету. Не было никаких гражданских врачей.
Ты какой-то непоследовательный. Если там одни кроты и все сфальцифицировано, то нафиг тебе их интервью?
M>1) Спецслужбиста нет проблем засунуть хоть куда, хоть в полицию, хоть в больницу. Такие операции планируются годами и кротов внедряют заранее.
Во-первых, один крот это не о чем, так как по каждому преступлению и с каждым больным плотно работает куча людей.
Во-вторых, один крот просто не справится с задачей фальсификации доказательств по такому делу
В-третьих, для того чтобы "точно внедрить" со всем доступами нужно потратить кучу времени и сил. Быстро это не делается.
M>2) Обычные люди тоже хотят жить и на каждого есть чем надавить. Рекомендуется к прочтению _британская_ книга 1984 Оруэлла.
Если ты думаешь, что Оруэлла отражает реальность Великобритании на 2018, то у меня для тебя плохие новости.
Кто вас тут всех заразил? Я такого неадеквата даже у свидомых не наблюдаю. Конспироложество уровня "а были ли американцы на луне".
