Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я как либерал тоже стал посматривать Шария. K>А по сути видео вам возразить-то нечего? ТСа можно обвинить в искажении заголовка, но в остальном-то это очередной убедительный аргумент с той стороны. И ваша психологическая защита рано или поздно пробьётся под наплывом таких аргументов.
Окей. Ромашке отвечать я не буду. Могу тебе ответить. Ты сам смотрел этот ролик? Показываю как работает пропаганда.
Вот есть этот ролик который нам сюда радостно принес Ромашка: https://www.youtube.com/watch?v=DkTQVWqu29w в нем автор Денис Казанский ссылаясь на ролик, рассказывает какая плохая ЛНР и как они убивают своих же граждан. В доказательство он приводит ролики от Александра Лис. Как я понимаю, он воевал за ЛНР активно в 14\15 годах, сейчас в России.
"заря наверно являлась кузнецой диверсантов" оп и образает, дальше Денис льет дальше свое говно дальше в уши всяким Ромашкам, использую эту фразу как признание от бойца ЛНР что они сами обстреливают Луганск
Окей, фиг с вами. Я потрали 20 минут своей жизни. Я нашел блог Александра Лиса, и тот ролик на основе которого Денис сделал свой. Но он его конечно очень хорошо порезал.
Оригинал, если есть 20 минут, то глянь. Я вот уверен, что Ромашка побоиться его смотреть.
Тот же персонаж. послушаем что же Денис вырезал со своего канала.
"заря наверно являлась кузнецой диверсантов, которые непосредственно работали спецслужбу Украины". Тоесть, Александр Лис рассказывает в своем ролике что в рядах ЛНР есть люди которые завербованы и служат Украине. Александр находясь в рядах ЛНР, ловили эти ДРГ, где брали их в живых, где в результате боя ложили их на месте. Тоесть, истинные бойцы ЛНР подверждают что это делали ДРГ Украины, с которыми они боролись как могли. Плохая новость, что в рядах ЛНР есть предатели, которые работают на Украину. Вот о чем его ролик.
Опа.
Ну, в общем Итого: я не хочу анализировать кто хороший или плохой в ЛНР. Конкретно, вот этот блоггер Денис Казанский, на примере этого ролика, явно пойман на пропаганде и вранье. Интересный вопрос, перестанет такой персонаж как Ромашка его смотреть? Мне кажеться почему то нет.
Собственно у него подписчиков 21к. У Шария их более чем за милионн. Собственно наверно это и говорит о многом.
Шарий, журналист и пока его ни кто не смог поймать и уличить что он занимается пропагандой. Поэтому к нему есть доверие. Вот он проводил тысячи уже наверно журналистких расследование которые покывают и доказывают наличие пропаганды в УкроСМИ.
А доверия ко всяким Денисам Казанским и прочей шушере у нас ноль. Поэтому многие уже на этом форуме не смотрят эту херню что к нам сюда тащат наши свидомитые друзья. А просто, по автору поста с вероятностью 99% определяют можно ли этой информации доверять или нет.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Шарий что, пластику сделал? А то что-то я его не узнаю
Бородатый блоггер в футболке на пустом фоне == Шарий
Вообще, факт того что Ромашка перепутал — весьма и весьма интересен. Вероятно он слышал о Шарие из укро-сми, но никогда на его блог не заходил и крупным планом его не видел. Вот как интересно работает манипуляция — она блокирует желание человека обращаться к первоисточникам.
K>В принципе Казанский тут действительно зря обрезал это видео, только он по сути ничего этим не по смыслу изменил. Я напишу ему в блоге что ему стоит следить за такими формальностями.
K>p.s. учитесь терпеть когнитивный диссонанс, дальше будет только хуже.
То есть если СБУ вербуют людей на стороне ЛНР. Те по их указке организовывают какой нибудь терракт на територии ЛНР. То отвественность за это несет ЛНР?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>>Шарий что, пластику сделал? А то что-то я его не узнаю
S>Бородатый блоггер в футболке на пустом фоне == Шарий
S>Вообще, факт того что Ромашка перепутал — весьма и весьма интересен. Вероятно он слышал о Шарие из укро-сми, но никогда на его блог не заходил и крупным планом его не видел. Вот как интересно работает манипуляция — она блокирует желание человека обращаться к первоисточникам.
Да, на Шарие это особенно хорошо заметно.
Я общаюсь на форуме, где присутствует много украинских патриотов, и могу сказать, что они в массе вообще не в курсе, о чём Шарий говорит, и при этом уверены на 100%, что он пророссийский и антиукраинский пропагандист, рассказывающий про распятых мальчиков.
Классика, не смотрел, но осуждаю.
Про распятого мальчика я им приводил ролик Шария, который он выпустил после выхода этого сюжета на Первом канале, где он заклеймил распространяющих подобную инфу мразями и сволочами.
Бесполезно — это он маскируется, отвечают.
Полный блок на информацию, выводящую за пределы комфортной картины мира.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>видать, заголовок такой, чтобы обмануть читателей и заставит их посмотреть это говно. эффект — ровно противоположный.
Да я всё равно не смотрел — протыкал по скролу, пытался Шария найти — не нашел, закрыл.
Зато пример отлично показывает качество и достоверность материалов, которые украинцы приносят
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Я напишу ему в блоге что ему стоит следить за такими формальностями.
Да ты боец. Невидимого фронта
Он умышленно обрезал так. по очень простой причине — так выглядит убедительней, публика, которая пойдет проверять всё равно не его целевая аудитория и ему на неё наплевать.
Но все равно не понял, а пр чем тут Шарий?
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>>Шарий, журналист и пока его ни кто не смог поймать и уличить что он занимается пропагандой. N>Шария на этом много раз ловили. После его идиотских набросов я перестал его смотреть.
A>Да, на Шарие это особенно хорошо заметно. A>Я общаюсь на форуме, где присутствует много украинских патриотов, и могу сказать, что они в массе вообще не в курсе, о чём Шарий говорит, и при этом уверены на 100%, что он пророссийский и антиукраинский пропагандист, рассказывающий про распятых мальчиков. A>Классика, не смотрел, но осуждаю. A>Про распятого мальчика я им приводил ролик Шария, который он выпустил после выхода этого сюжета на Первом канале, где он заклеймил распространяющих подобную инфу мразями и сволочами. A>Бесполезно — это он маскируется, отвечают.
Я как либерал тоже стал посматривать Шария.
А по сути видео вам возразить-то нечего? ТСа можно обвинить в искажении заголовка, но в остальном-то это очередной убедительный аргумент с той стороны. И ваша психологическая защита рано или поздно пробьётся под наплывом таких аргументов.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Вот Вы их ругаете, а сами не понимаете смысла : "Классика, не смотрел, но осуждаю.". Автора ругали за его полит взгляды, открещиваясь от критики его трудов.
Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:
EXE>Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:
EXE>Вот Вы их ругаете, а сами не понимаете смысла : "Классика, не смотрел, но осуждаю.". Автора ругали за его полит взгляды, открещиваясь от критики его трудов.
Здесь я ничего не смотрел и ничего не осуждаю.
Просто подстал к разговору за Шария.
K>Я как либерал тоже стал посматривать Шария. K>А по сути видео вам возразить-то нечего? ТСа можно обвинить в искажении заголовка, но в остальном-то это очередной убедительный аргумент с той стороны. И ваша психологическая защита рано или поздно пробьётся под наплывом таких аргументов.
T>Смотрим:
T>https://youtu.be/DkTQVWqu29w?t=1m39s
T>"заря наверно являлась кузнецой диверсантов" оп и образает, дальше Денис льет дальше свое говно дальше в уши всяким Ромашкам, использую эту фразу как признание от бойца ЛНР что они сами обстреливают Луганск
T>Окей, фиг с вами. Я потрали 20 минут своей жизни. Я нашел блог Александра Лиса, и тот ролик на основе которого Денис сделал свой. Но он его конечно очень хорошо порезал.
T>Оригинал, если есть 20 минут, то глянь. Я вот уверен, что Ромашка побоиться его смотреть.
T>Тот же персонаж. послушаем что же Денис вырезал со своего канала.
T>https://youtu.be/6Ts56E7iXGQ?t=7m43s
T>"заря наверно являлась кузнецой диверсантов, которые непосредственно работали спецслужбу Украины". Тоесть, Александр Лис рассказывает в своем ролике что в рядах ЛНР есть люди которые завербованы и служат Украине. Александр находясь в рядах ЛНР, ловили эти ДРГ, где брали их в живых, где в результате боя ложили их на месте. Тоесть, истинные бойцы ЛНР подверждают что это делали ДРГ Украины, с которыми они боролись как могли. Плохая новость, что в рядах ЛНР есть предатели, которые работают на Украину. Вот о чем его ролик.
T>Опа.
В принципе Казанский тут действительно зря обрезал это видео, только он по сути ничего этим не по смыслу изменил. Я напишу ему в блоге что ему стоит следить за такими формальностями.
Вроде в России с советских времён люди должны были привыкнуть читать между строк (или слушать). Естественно на ЛНР-овском сайте информацию подают завуалировано, они пытаются сохранить видимость своей невинности. Казанский поймал их на том, что, слушая между строк их видео, логически неизбежно приходишь к выводу что они таки сами себя обстреливали. Поскольку батальон “Заря” подчинялся Плотницкому и К, фраза “батальон “Заря” являлся кузницей диверсантов” неизбежно заставляет сделать этот вывод. И Казанский всё это растолковывает. Ну как вы это представляете – батальон геройски воевал с укрофашистами и при этом они же (укрофашисты) его вербовали для диверсий?
Вот слова этого Александра Лиса:
“Уже больше года я говорю, что Заря и Плотницкий связаны с миномётными обстрелами”.
“эти люди с миномётами, которые я уничтожал, были не из ДРГ Украины, они были из внутренних ДРГ”.
“Я уже тогда разуверился в правильности командования”.
“неоднократно по нам открывали миномётный огонь” (перед этим ещё было “мы вместе с МВД Луганска”).
“Мы сдавали эти отряды [дрг] Заре”. “При этом у одного из них были удостоверения Зари”.
Последняя фраза заставляет понять, что Заря тогда была властью в Луганске.
В принципе, есть ещё одна вещь о которой Казанский, кажется, умолчал: в 2014 году в Луганске была махновщина, и как я понимаю, часть палаченцев воевали друг с другом. Когда в этих стычках погибали жители, это показывалось на российском ТВ как преступления укропов. Я пока не знаю, были ли конкретные команды руководства ДЛНР или из России стрелять по жителям.
p.s. учитесь терпеть когнитивный диссонанс, дальше будет только хуже.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
K> И Казанский всё это растолковывает. Ну как вы это представляете – батальон геройски воевал с укрофашистами и при этом они же (укрофашисты) его вербовали для диверсий?
Хз. Во первых речь идет не о всем же батальоне, а каких то личностях в нем. Как они воевали там, не ты, ни я не знаем. Так что почему нет?
На счет того что люди исчезали. В ролики нету не чего о том куда они исчезали. Может в землю исчезали, может СБУ их выкупало. На обмене пленных тоже бизнес кто то делал.
Вот, ты думаешь нету активных агентов ДНР\ЛНР в составе ВСУ?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>>Я напишу ему в блоге что ему стоит следить за такими формальностями. P>Да ты боец. Невидимого фронта P>Он умышленно обрезал так. по очень простой причине — так выглядит убедительней, публика, которая пойдет проверять всё равно не его целевая аудитория и ему на неё наплевать.
Да как бы его за такие просьбы не забанили (хотя не знаю, можно ли это на ютуб канале?) ))
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Шарий, журналист и пока его ни кто не смог поймать и уличить что он занимается пропагандой.
Шария на этом много раз ловили. После его идиотских набросов я перестал его смотреть.
T>"заря наверно являлась кузнецой диверсантов, которые непосредственно работали спецслужбу Украины". Тоесть, Александр Лис рассказывает в своем ролике что в рядах ЛНР есть люди которые завербованы и служат Украине. Александр находясь в рядах ЛНР, ловили эти ДРГ, где брали их в живых, где в результате боя ложили их на месте. Тоесть, истинные бойцы ЛНР подверждают что это делали ДРГ Украины, с которыми они боролись как могли. Плохая новость, что в рядах ЛНР есть предатели, которые работают на Украину. Вот о чем его ролик. T>Опа. T>Выводы, делай сам.
Вот, нашёл более старое видео Казанского, где фраза про спецслужбы Украины не вырезана:
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
N>>Шария на этом много раз ловили. После его идиотских набросов я перестал его смотреть.
T>Не затруднит вас привести паручку примеров?
Нуу, из того, что последнее шокировало: когда военный Ту-154 разбился, и куча мудаков праздновало смерть главы благотворительного фонда и музыкантов, он высказался, что де на Украине вот до такого празднования никогда не опускались и опуститься не могут, потому, что там вот так вот не принято.
Это на фоне самок, колорадов и прочей мерзости, которой Украина славится.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Нуу, из того, что последнее шокировало: когда военный Ту-154 разбился, и куча мудаков праздновало смерть главы благотворительного фонда и музыкантов, он высказался, что де на Украине вот до такого празднования никогда не опускались и опуститься не могут, потому, что там вот так вот не принято.
Сколько его смотрю, помойму он только и занимаеться разоблачением бесчеловечноных заявлений властей на Украине.
Мне очень струдом вериться, что он мог такое заявлять.
Не затруднит вас привести ссылочку на его ролик? Может окажеться что и ты тоже не того Шария смотришь
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
N>>>Шария на этом много раз ловили. После его идиотских набросов я перестал его смотреть.
T>>Не затруднит вас привести паручку примеров?
N>Нуу, из того, что последнее шокировало: когда военный Ту-154 разбился, и куча мудаков праздновало смерть главы благотворительного фонда и музыкантов, он высказался, что де на Украине вот до такого празднования никогда не опускались и опуститься не могут, потому, что там вот так вот не принято. N>Это на фоне самок, колорадов и прочей мерзости, которой Украина славится.
Ты про это? Где ты там мог услышать что он отрицает что на украине есть группы людей для которых это трагедия оказалось праздником?
но покрови это мои соотечественники вся их ненависть пойдет против них
есть миллионы других людей
миллионы моих соотечественников
никогда такого не сделают
миллионы моих соотечественников
отлично понимают что это не украинская победа
это российское трагедия которые можно только посочувствовать
поэтому я еще раз еще раз извиняюсь и не реагируйте на них не давайте им шансов выжить
просто поверьте тому что я говорю
с чем ты из этого не согласен?
На Украине есть ультра националисты и поклоники бендеры. Они радовались тогда. Но на Украине еще масса других людей, которые из за всего происходящего не могут без риска для своего здоровья и жизни выражать свое мнение. Даже на этом форуме видно, что с Российской стороны всех Украинцев под одну гребенку не ровняют людей.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>>Не затруднит вас привести ссылочку на его ролик? Может окажеться что и ты тоже не того Шария смотришь
N>Того. Затруднит, я уже года полтора его не смотрю. Он подобные вещи частельнко вбрасывает, смотри внимательно.
Смотрю, я нашел у него один ролик по этой теме. В чем там вброс я не понял. Что нибудь еще?
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Ты про это? Где ты там мог услышать что он отрицает что на украине есть группы людей для которых это трагедия оказалось праздником?
Мне не интересно это разбирать, а видео он мог и перезалить.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
N>>Того. Затруднит, я уже года полтора его не смотрю. Он подобные вещи частельнко вбрасывает, смотри внимательно.
T>Смотрю, я нашел у него один ролик по этой теме. В чем там вброс я не понял. Что нибудь еще?
Я нашёл явление. Проверил. Потом принял и сделал выводы. Мне первичные данные уже не интересны, есть новые темы.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>>Ты про это? Где ты там мог услышать что он отрицает что на украине есть группы людей для которых это трагедия оказалось праздником?
N> а видео он мог и перезалить.
Ты серьезно? Можешь научить как это сделать на youtube и так чтобы не комментарии не исчезли, не дата публикации не изменилась?
Ну извини. Это же твои слова?
Шария на этом много раз ловили. После его идиотских набросов я перестал его смотреть.
Пока твои слова выглядят как брехня которые ты не чем не смог подвердить.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
N>>>Того. Затруднит, я уже года полтора его не смотрю. Он подобные вещи частельнко вбрасывает, смотри внимательно.
T>>Смотрю, я нашел у него один ролик по этой теме. В чем там вброс я не понял. Что нибудь еще?
N>Я нашёл явление. Проверил. Потом принял и сделал выводы. Мне первичные данные уже не интересны, есть новые темы.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
N>>>Того. Затруднит, я уже года полтора его не смотрю. Он подобные вещи частельнко вбрасывает, смотри внимательно.
T>>Смотрю, я нашел у него один ролик по этой теме. В чем там вброс я не понял. Что нибудь еще?
N>Я нашёл явление. Проверил. Потом принял и сделал выводы. Мне первичные данные уже не интересны, есть новые темы.
Я тоже пока сделал вывод по тебе. Пока это ты набросил и ушел от ответа.
