Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Ты сравнил жопу с пальцем. Я тебе объяснил, почему. Но ты продолжаешь настаивать, что жопа весьма похожа на палец. Ну, не буду тебе мешать.
Но ведь это ты отстаиваешь, что нельзя в морду за дело. Наверное, нужно тащить обидчика в суд. В принципе, похвально.
Я с тобой тоже соглашусь, что самообороняться необходимо. Но могу также привести кучу примеров, когда самооборона совсем и не самооборона, а наказание обидчика. Точно так же как и по морде, за дело или нет.
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>И собственно вопрос: почему, по вашему, положение в указаных сферах толком не меняется никак уже лет 30? S>Лично я никакого вразумительного ответа на этот вопрос найти не могу. S>Ну что, например, стоит взять и умножить все штрафы за авто-нарушения на 10? А для второго раза на 100, третий раз — отъем прав. Боятся гнева народного?
Потому что народ это устраивает. Индивидуально это выгодно: не Самоли с полной анархией (скорее всего с средним гражданином ничего плохого в РФ не случится), но и не запад с полной зарегулированностью всего и вся (средний гражданин имеет больше индивидуальных свобод чем на западе — например можно нарушить ПДД, или там плюнуть на асфальт, и остаться безнаказанным, или отделяться сущей мелочью).
И мне после того как я много поездил по западу именно это в РФ и нравится. А вот то что в последние года в Рф начали сильно гайки закручивать — это хреново. Получается аналог запада, но бедненький — клетка, но не золотая как у них, а ржавая какаято. Еще 6% уберут у ИП — и РФ в общемто, окончательно конкурентные преимущества потеряет перед прочими странами.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Да, верно. Но это свобода по типу Сомали.
Не не не. Это разумный компромисс между полной свободой "Делай что хочешь", или иначе — анархией Сомали, и полной зарегулированностью всего и вся Запада (клетка, но социально золотая).
ARK>Свобода получить себе преференции за счет комфорта, времени или денег других людей.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
ARK>>Словесное оскорбление ничьей жизни не угрожает. Физическое нападение — угрожает. Один-в-один, да. Vi2>Да здрасьте, с чего бы словесное не угрожало жизни? А что тогда за честь женщины бились насмерть? Подумаешь, сорокой-белобокой (которая этому дала) назвали, фигня-с вопрос. Vi2>Но потом ты посмотри как у тебя акценты расставлялись. Точно также и превышение пределов необходимой обороны есть в наличии, точно так же как и "по морде за неправильный взгляд". Но ведь можно же и в спину нападавшему его же ножик воткнуть!
Ух ты! А оказывается, что антипод психопата ничуть не менее опасен, чем сам психопат...
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>>Странно, я наверное по другим дорогам езжу. Не припомню какого-то хаоса из-за небольших превышений. Мне лично наша культура вождения нравится, отдельные индивиды ее портят, но в среднем мне комфортно.
S>А я за первый год вождения попал в десяток ДТП и во всех был признан невиновным потому что следовал ПДД. S>И это я еще старался. Потому что если бы перестал стараться, мог бы попасть в 100. S>Что в подобной "культуре" может нравится? S>О какой вообще "культуре" может идти речь, когда есть ПДД? Культура — это дома за столом или с друзьями. На дороге — правила.
У меня парень был на работе, купил себе машину и весь наш кабинет (5 человек включая его, все с машинами 5+ лет точно) учил как нужно ездить.
За год точно больше 5 ДТП было, все мелкие, спасало то что ездил ползком. Тоже прав вроде как почти везде.
Вот как 10 раз за год можно упороться я не представляю. Это надо быть дико упертым и сознательно идти на ДТП двигаясь против потока.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Я не сравнивал с Сомали, я обозначил сущность так называемой "свободы". Это порочная "свобода" — свобода за счет других.
Если "свобода" доступна всем, и все так или иначе ей пользуются — это взаимо выгодно.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Но ведь это ты отстаиваешь, что нельзя в морду за дело. Наверное, нужно тащить обидчика в суд. В принципе, похвально. Vi2>Я с тобой тоже соглашусь, что самообороняться необходимо. Но могу также привести кучу примеров, когда самооборона совсем и не самооборона, а наказание обидчика. Точно так же как и по морде, за дело или нет.
В этом нет противоречия. Следствие устанавливает, был ли факт "наказания обидчика", или была реальная самооборона. Если имело место первое, то самооборонщик улетает в тюрягу, или приговаривается к высшей мере наказания, в зависимости от обстоятельств.
Но. Если имела место именно самооборона — человек имел основания опасаться за свою и/или своих близких жизнь или здоровье — вот в этом случае как раз он НЕ должен нести ответственности. В то время как нынешние законы работают по дебильному принципу "вот когда убьют, тогда и приходите".
Видишь разницу между защитой жизни/здоровья и ударом по роже за нехорошие слова?
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>А я за первый год вождения попал в десяток ДТП и во всех был признан невиновным потому что следовал ПДД. S>И это я еще старался. Потому что если бы перестал стараться, мог бы попасть в 100. S>Что в подобной "культуре" может нравится? S>О какой вообще "культуре" может идти речь, когда есть ПДД? Культура — это дома за столом или с друзьями. На дороге — правила.
А я за первые 3 года не попал ни в одно. А вод культура вождения "пойду на принцип" и создает кучу ДТП.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
S>А я за первый год вождения попал в десяток ДТП и во всех был признан невиновным потому что следовал ПДД. S>И это я еще старался. Потому что если бы перестал стараться, мог бы попасть в 100. S>Что в подобной "культуре" может нравится? S>О какой вообще "культуре" может идти речь, когда есть ПДД? Культура — это дома за столом или с друзьями. На дороге — правила.
Я за 20 лет стажа не попал в десяток ДТП. Тебя просто нельзя допускать до руля, если так было — тебе оно просто не дано видимо.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>>Т.е. нельзя дать по морде? Но странно, как переворачивается точка зрения, когда речь заходит, например, о превышении мер самообороны. А ведь ситуация один-в-один.
ARK>Словесное оскорбление ничьей жизни не угрожает. Физическое нападение — угрожает. Один-в-один, да.
Т.е. гуля по парку, получить "иди свою шалаву учи" или что-то в этом духе для тебе так фигня, лишь бы не по морде?
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>По всей Европе тоже 60, в некоторых странах 50.
S>Но у нас 80, Карл. Т.е. написано 60, но в городе все ездят 80. Я понимаю там набережная в СПб, но те же 80 на улицах города где пешеходные переходы без светофоров.
Вранье. В среднем весь поток с нарушением идет разумно — только в тех местах где оно безопастно. Когда условия не позволяют — поток часто едет еще медленней разрешенной скорости.
Есть разные неадекваты, но их меньше процента от потока, на мкаде на таких шашечников обычно показывают пальцем круча у виска. Т.е. это редкость.
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
K>просто не для того страну делали K>а про европу ты зря, провоцируешь сеанс патриотической любви к европе K>40 надо в любом случае, даже если в европе(или где там еще) будет 200
Здравствуйте, Ops, Вы писали: S>>О какой вообще "культуре" может идти речь, когда есть ПДД? Культура — это дома за столом или с друзьями. На дороге — правила.
Ops>А я за первые 3 года не попал ни в одно. А вод культура вождения "пойду на принцип" и создает кучу ДТП.
Полно придурков, у которых цель — быть правыми любой ценой, даже ценой ДТП с травматическим исходом. Кто-то становится инвалидом, а кто-то потом гордится, что он все сделал по ПДД.
DO>Так вот сейчас у нас порядок, по сравнению с тем что было лет 15 назад. Как оказывается коротка народная память. Да блин, я с приятелем в гараже типа бизнес мутил в 93-ем, комбики мы там паяли, примочки всякие. Как-то зашли к нам стриженые ребята, на предмет поделится. Ты сейчас себе можешь такое представить? А тогда — запросто. В общем тогда я четко усвоил две истины: первая, спортивные единоборства в драке с гопотой практически бесполезны (да я занимался рукоприкладствами и даже аттестовался на серобуромалиновый пояс) и вторая — против лома нет приема. В итоге, наш гараж подожгли со всем содержимым, приятелю сломали нос с сотрясением, а меня засунули в багажник и выбросили со Строгинского моста (как я жив остался до сих пор поверить не могу, повезло сказочно — сбросили с середины моста, попали в фарватер, но синяк был от колена до шеи, ушиб внутренних органов). Когда и пришел в милицию, следак развел руками: «Ну ты чего это же люди Низами». Блин, люди Низами! И все, милиция ничего сделать не может. Ты сейчас можешь это представить? Сейчас этот Низами ходит по струнке и, как и положено, шарахается от любого сержанта.
Ну-ну. Сейчас обобщенный Низами в горсовете заседает, а то и выше. У нас такой в Краевой думе есть, да и то он из явных, а сколько неявных, про которых пипл не знает?
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
ARK>>Словесное оскорбление ничьей жизни не угрожает. Физическое нападение — угрожает. Один-в-один, да.
W>Т.е. гуля по парку, получить "иди свою шалаву учи" или что-то в этом духе для тебе так фигня, лишь бы не по морде?
Я считаю просто. Ты волен делать что угодно, но должен нести ответственность. За удар по роже — уголовную. А дальше сам решай, как быть.
