Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>>Ну а без нормального официального учёта, какой смысл смотреть цифры, да ещё их динамику? Они будут с огромной погрешностью.
Ops>Почему это? Есть куча компаний, проводящие социсследования, в т.ч. и крупные. Погрешность — формальная величина, зависящая от размера выборки, и где-то начиная с 800 человек она вполне приемлемая.
Фактическая безработица в Беларуси: больше 260 тысяч человек остаются нетрудоустроенными
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>>Давно вопрос интересует, почему в Беларуси постоянно какие-то декреты принимаются? В чём фишка использовать этот большевистский новояз вместо привычного слова "закон"?
МД>Мне намного привычней и приятней большевистский новояз.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>У нас это будет называться "указ президента". Почему декрет?
CRT>В Беларуси и указы есть. Это другое
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Очень глупая борьба. Допустим, я заработал денег. Теперь отдыхаю — не работаю. Почему должен платить какой то налог ещё раз?
Так коммунисты же лучше тебя знают, что тебе нужно. Это не важно, что ты сам можешь думать и не хочешь жить по их представлениям.
А вообще это типичное проявление микроменеджмента. Такими темпами Батька будет указывать когда рожать надо и в какое время в туалет ходить.
RF>Зачем так делается?!
Потому что теневая экономика просто огромная. Куча народу зарабатывает хрен пойми как и хрен поймёшь сколько. Налогов эти люди не платят, официально нигде и никогда не работают, между собой рассчитываются баксами и российскими рублями, и выходят только в обменник и магазин. При этом откуда-то надо брать деньги чтобы их всех обеспечивать светом на улицах, уборкой в подъездах, теплом в квартирах, милицией, пожарными и медициной. Откуда государству на это взять деньги?
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
RF>>Зачем так делается?! _>Потому что теневая экономика просто огромная. Куча народу зарабатывает хрен пойми как и хрен поймёшь сколько. Налогов эти люди не платят, официально нигде и никогда не работают, между собой рассчитываются баксами и российскими рублями, и выходят только в обменник и магазин. При этом откуда-то надо брать деньги чтобы их всех обеспечивать светом на улицах, уборкой в подъездах, теплом в квартирах, милицией, пожарными и медициной. Откуда государству на это взять деньги?
Для борьбы против теневой занятости есть другие, более нормальные способы.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
_>>Потому что теневая экономика просто огромная. Куча народу зарабатывает хрен пойми как и хрен поймёшь сколько. Налогов эти люди не платят, официально нигде и никогда не работают, между собой рассчитываются баксами и российскими рублями, и выходят только в обменник и магазин. При этом откуда-то надо брать деньги чтобы их всех обеспечивать светом на улицах, уборкой в подъездах, теплом в квартирах, милицией, пожарными и медициной. Откуда государству на это взять деньги? RF>Для борьбы против теневой занятости есть другие, более нормальные способы.
Значительно эффективнее считать расходы. И если они существенно (в два раза и более) превысят доходы (согласно налоговой декларации) то штрафовать, а если намного или превышение случится повторно то тюрьма с описью имущества. В первую очередь это защита от серьезных преступников (воры в законе, коррупционеры...), но и от тунеядцев тоже помогает.
Во Франции и Испании посадки мафиози за неуплату налогов определенную по расходам более частые чем по другим преступлениям.
В Беларуси и России власть на такое не может отважится, слишком много исключений для "своих" придется делать...
C>Значительно эффективнее считать расходы.
Ты легко посчитаешь расходы когда большая часть экономики "белая", и обломаешься когда огромная часть крутится в теневом секторе. У нас долгое время было можно даже квартиру за нал купить у фирмы застройщика, при этом по бумагам её проводили за рубли по себестоимости (что-то около $350 за метр), а в чемодане несли $1200 за метр. И у этого же застройщика если ты хочешь всю квартиру в белую купить — цена была $1400 за метр, причём чел глазом не моргнув объяснял что в белую дороже потому что приходится в стоимость включать налоги
Несколько лет назад видел смету на стройку частного дома от "опытного прораба", так там в белую только план дома и коммуникации, даже асфальт от улицы к дому должны были ложить государственные дорожники, но с которыми "договорились". И вот когда в стране всё можно купить и оплатить в серую, ты хоть обсчитайся, не узнаешь кто сколько тратит.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Откуда государству на это взять деньги?
В чём уникальность Беларуси, как-то же подобные проблемы решаются в других странах?
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Несколько лет назад видел смету на стройку частного дома от "опытного прораба", так там в белую только план дома и коммуникации, даже асфальт от улицы к дому должны были ложить государственные дорожники, но с которыми "договорились". И вот когда в стране всё можно купить и оплатить в серую, ты хоть обсчитайся, не узнаешь кто сколько тратит.
Так может проблему серости экономики и решать как-то? Весь мир как-то справляется и только у Батьки что-то не выходит.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
C>>Значительно эффективнее считать расходы. _>Ты легко посчитаешь расходы когда большая часть экономики "белая", и обломаешься когда огромная часть крутится в теневом секторе. У нас долгое время было можно даже квартиру за нал купить у фирмы застройщика, при этом по бумагам её проводили за рубли по себестоимости (что-то около $350 за метр), а в чемодане несли $1200 за метр. И у этого же застройщика если ты хочешь всю квартиру в белую купить — цена была $1400 за метр, причём чел глазом не моргнув объяснял что в белую дороже потому что приходится в стоимость включать налоги _>Несколько лет назад видел смету на стройку частного дома от "опытного прораба", так там в белую только план дома и коммуникации, даже асфальт от улицы к дому должны были ложить государственные дорожники, но с которыми "договорились". И вот когда в стране всё можно купить и оплатить в серую, ты хоть обсчитайся, не узнаешь кто сколько тратит.
Чем больше теневой сектор в экономике, тем более гнилая экономическая система. Оплачивают такую "экономику" обычные люди, получая нищенские зарплаты и пенсии.
П>В чём уникальность Беларуси, как-то же подобные проблемы решаются в других странах?
В том что страна в этой ситуации оказалась когда расстреливать и экспроприировать уже плохо-плохо. Получается надо людей выводить из тени как-то хорошо и красиво. А хороших и красивых рецептов вывода такого количества людей из тени фактически и нет.
П>Так может проблему серости экономики и решать как-то? Весь мир как-то справляется и только у Батьки что-то не выходит.
Проблема серости хорошо решается когда доля серой экономики сравнительно невелика. Когда серая экономика больше белой — наши власти уже всё перепробовали, но люди, особенно получившие ценный опыт пост-перестроечных деноминаций и девальваций скорее на расчёты в биткойнах перейдут, чем выйдут из тени. Пока одно из основных направлений — постепенное уговаривание людей на безнал. Но большинство безнал использует для кэшбека с обязательных платежей которые хрен спрячешь, типа комуналки, покупок страховок на машину, и телефона. Но может ты чего предложишь?
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
RF>>Зачем так делается?! _> При этом откуда-то надо брать деньги чтобы их всех обеспечивать светом на улицах, уборкой в подъездах, теплом в квартирах, милицией, пожарными и медициной. Откуда государству на это взять деньги?
C>Оплачивают такую "экономику" обычные люди, получая нищенские зарплаты и пенсии.
Так это замкнутый круг — люди знают что пенсии нормальной всё равно не будет, поэтому не видят смысла в белой зарплате, а лишь складывают в кубышку или в недвигу "на старость". У государства денег нет — поэтому нет возможности платить нормальные пенсии. Как его разорвать? — сложный вопрос. Надо ли его разрывать если уже целое поколение выросло в такой системе и их всё устраивает? Ещё один вопрос. А самое главное — может проще перейти к системе по типу кантонов — хочет человек жить в каком-то районе, тупо квартплатой с него собирать сумму нужную на функционирование больниц, пожарных, милиции, садиков, и всего такого именно в этом районе. И если нет криминала, то вообще не вникать откуда он эти деньги берёт и сколько он за прошлый год заработал. И не будет лицемерия, когда друг-другу зарплату говорить вроде бы нехорошо, а государству мало того что расскажи всё до последнего цента, так ещё и возьми в долю на проценты словно партнёра
CRT>У вас и за уборку в подъездах государство платит?
И да и нет. С одной стороны такая статья включена в комунальные услуги, с другой — у нас тут сплошное перекрёстное субсидирование всего и вся, и вдобавок безработные у нас не просто на пособии сидят, а вполне себе привлекаются к самым разным работам по благоустройству и уборке. Так что если штатная уборщица допустим заболела, или даже уволилась, то вместо неё по её графику в 7 утра выйдет кто-то сидящий на пособии.
CRT>Находить тех кто действительно уклоняется, а не объявлять всех по умолчанию неплательщиками
Как их найти? Вот есть человек, платит только коммуналку. У него ещё офис есть купленный с продажи квартиры в 2001-м году. Этот офис он сдаёт своему другу за 100 долларов в месяц (ровно сумма коммуналки). Как такого привлекать?
Или есть ИП-шник. Торгует стройматериалом на рынке. В день может легко фуру отгрузить. По документам работает в 0, потому что продаёт чуть ли не ниже закупки. Контрольные закупки не помогают, чеки все оформлены — просто без маржи продаёт. Что делать с таким?
И так вся страна, а все ещё ужасаются что у нас средняя зарплата то 200 долларов, то 400, то снова 200 А это просто средний расход людей на обязательные платежи, который хочешь не хочешь приходится в белую проводить. И, внезапно, в такой ситуации довести среднюю з/п в месяц до $500 президенту хочется гораздо сильнее, чем этого хочется простым людям, парадокс
