Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:33
Оценка:
https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/59713-o-spravedlivoy-pensionnoy-sisteme

Полную версию исследования, по которому написана эта статья, можно прочитать тут
https://aurora.network/redirect?url=https://ecfor.ru/publication/dissertatsiya-pensionnaya-sistema-v-strukture-sovremennoj-rossijskoj-ekonomiki/

Непосильное пенсионное бремя — миф

.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 21:36
Оценка: -1
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

Почему простое повышение пенсионного возраста многие называют какой-то пенсионной реформой?
Re[2]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:40
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Почему простое повышение пенсионного возраста многие называют какой-то пенсионной реформой?


Если полностью меняется жизнь человека и общества, что это?
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re: Почему против пенс реформы. Цифры
От: takTak  
Дата: 24.06.18 21:41
Оценка:
а чего ты возбудился-то? каким боком это к тебе лично относится? надеюсь , ты не тешишь себя иллюзией насчёт того, что кто-то будет платить тебе пенсию, на которую можно достойно жить ?
Re[2]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:43
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>а чего ты возбудился-то? каким боком это к тебе лично относится? надеюсь , ты не тешишь себя иллюзией насчёт того, что кто-то будет платить тебе пенсию, на которую можно достойно жить ?


Считай, что мне не будут. Ты теперь спокоен?
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[3]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: takTak  
Дата: 24.06.18 21:46
Оценка:
T>>а чего ты возбудился-то? каким боком это к тебе лично относится? надеюсь , ты не тешишь себя иллюзией насчёт того, что кто-то будет платить тебе пенсию, на которую можно достойно жить ?

S>Считай, что мне не будут. Ты теперь спокоен?


я тоже лично считаю, что ничего в плане пенсии не получу и даже понимаю, почему это так...

так в чём причина возмущаться о том, что кто-то получит какую-никакую пенсию на пару лет позже, в то время как мы с тобой её вообще не увидим?

хочешь пенсию, как в ссср — возвращай ссср
Re: Почему против пенс реформы. Цифры
От: 31415926 Россия  
Дата: 24.06.18 21:48
Оценка: -1
S>https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/59713-o-spravedlivoy-pensionnoy-sisteme

К сожалению, все это сотрясание воздуха. Судя по размаху и тональности агитации в СМИ, вопрос решен. Видимо, власть окончательно устал изображать заботу о населении и решила избавить себя от этой обузы.
Re[4]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:51
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>... на пару лет позже ...


Ну подойди к своим родителям и предложи им 8 лет матери и 5 лет отцу еще работать

http://rsdn.org/forum/life/7174355.1
Автор: sharpman
Дата: 18.06.18


А для многих людей это на пределе жизни

Тем более, что любое повышение сожрут бензин, ЖКХ, платная медицина, продукты и т.д.

Реформа НДС тут как тут уже
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Отредактировано 24.06.2018 21:53 sharpman . Предыдущая версия .
Re: Почему против пенс реформы. Цифры
От: Берсерк СССР  
Дата: 24.06.18 21:52
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Полную версию исследования, по которому написана эта статья, можно прочитать тут


Ты не устал ещё? Столько тем наплодил.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[2]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:54
Оценка: +4 :)
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Ты не устал ещё?


Теперь всем надо тренироваться быть активными на 5 лет дольше мужчинам и на 8 лет дольше женщинам. Способность анализировать тоже не терять, с молодыми надо будет конкурировать за кусок хлеба
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[2]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:56
Оценка:
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>К сожалению, все это сотрясание воздуха. Судя по размаху и тональности агитации в СМИ, вопрос решен. Видимо, власть окончательно устал изображать заботу о населении и решила избавить себя от этой обузы.


Да, они даже не шифруются.

Повышение пенсии обещают потом, а бензин, ЖКХ, НДС и т.д. уже сейчас
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[5]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: takTak  
Дата: 24.06.18 21:56
Оценка: -1
T>>... на пару лет позже ...

S>Ну подойди к своим родителям и предложи им 8 лет матери и 5 лет отцу еще работать


S>http://rsdn.org/forum/life/7174355.1
Автор: sharpman
Дата: 18.06.18


S>А для многих людей это на пределе жизни


S>Тем более, что любое повышение сожрут бензин, ЖКХ, платная медицина, продукты и т.д.


S>Реформа НДС тут как тут уже


а как ты хотел? на дворе — капитализм, если твои родители- не капиталисты, то их надо эксплуатировать, об этом ещё маркс писал, всё логично

пенсии, как в ссср бывают только в ссср, нынче в моде другое : "поклоняйся золотому тельцу", "потребляй", "падающего подтолкни" и т.д.
а ты, поди , думал, "что ты в сказку попал2?
Re[6]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:58
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>пенсии, как в ссср бывают только в ссср, нынче в моде другое : "поклоняйся золотому тельцу", "потребляй", "падающего подтолкни" и т.д.

T>а ты, поди , думал, "что ты в сказку попал2?

Маркс еще что-то о борьбе пролетариев писал. Может попробовать?
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[3]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 22:00
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Если полностью меняется жизнь человека и общества, что это?


Суть вот в чем — реформа это не просто изменение, это планомерное изменение с целью добиться какого-то результата. Пока это выглядит как пожарная мера, причем очень грубая и с вроде как с желанием получить результат в течение ближайших лет. Но это же касается только сроков выхода на пенсию и собственно бюджета ПФ и государства. А система взносов какая предполагается? И тут вдруг среди разнобоя всяческих высказываний от чиновников прорывается желание любой ценой продолжить создание "накопительной" всеобщей государственной пенсионной системы. И зарождается подозрение, что не собираются ли они, если попытка заставить оплатить это создание текущих работающих закончилась полным крахом, то решили поднять пенсионный возраст как раз с целью продолжить эти попытки.

По содержанию материала, первое попавшееся

Не чрезмерно высок и уровень пенсионной нагрузки на российскую экономику. Даже в условиях экономической стагнации 2014–2016 годов объем пенсионных выплат в нашей стране не превышал 7,5% ВВП.

А практический вывод какой? Поднять ставку взносов на отчисление в ПФ с 22% ФОТ раза в два? А не пошел бы этот Вадим Потапенко куда подальше.
Re[7]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: takTak  
Дата: 24.06.18 22:02
Оценка:
T>>пенсии, как в ссср бывают только в ссср, нынче в моде другое : "поклоняйся золотому тельцу", "потребляй", "падающего подтолкни" и т.д.
T>>а ты, поди , думал, "что ты в сказку попал2?

S>Маркс еще что-то о борьбе пролетариев писал. Может попробовать?


если этого не делать, то я знаю, что будет потом...

следующее по плану: 60 -часовая рабочая неделя без повышения з/п под лозунгом : "хотите жить , как в южной корее ? мы это для вас сделаем: побатрачьте 40 лет в режиме 60 -часовой недели, и мы будем жить, как в южной корее "

по сравнению с лозунгами о кружевных труселях в лозунгах о 60-часовой неделе есть хотя бы смысл
Re[3]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: Берсерк СССР  
Дата: 24.06.18 22:10
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Теперь всем надо тренироваться быть активными на 5 лет дольше мужчинам и на 8 лет дольше женщинам. Способность анализировать тоже не терять, с молодыми надо будет конкурировать за кусок хлеба


А ты планировал покинуть Лондон и жить на пенсию в России?
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[4]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 22:13
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Суть вот в чем — реформа это не просто изменение, это планомерное изменение с целью добиться какого-то результата.


Правильно. Позиционируют они, как всегда, амбициозно. Мол будет и обучение пожилых, и медицина специальная, и срок жизни возрастет до 80 лет минимум, и пенсия повысится

Но по факту, их интересует только быстро найти источник денег, как говорят "на выполнение майских указов". И потому, зная, что пенсионные выплаты отложатся, они уже сейчас могут часть пенсионных денег изьять.

А потом или падишах или ишак или насреддин...

P>А практический вывод какой? Поднять ставку взносов на отчисление в ПФ с 22% ФОТ раза в два?


Это уход из серой зоны уже в черный нал всей страны
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[4]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 22:14
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>А ты планировал покинуть Лондон и жить на пенсию в России?


Кто знает свое будущее?
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[5]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 22:19
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Но по факту, их интересует только быстро найти источник денег, как говорят "на выполнение майских указов". И потому, зная, что пенсионные выплаты отложатся, они уже сейчас могут часть пенсионных денег изьять.

Куда их изъять? Ты вот немало написал на эту тему, а тем еще больше насоздавал. А с бюджетом ПФ ознакомился?

S>Это уход из серой зоны уже в черный нал всей страны

Верно. Но какой тогда практический смысл указывать, что "объем пенсионных выплат в нашей стране не превышал 7,5% ВВП" и считать это существенным фактором.
Re[4]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: andyp  
Дата: 24.06.18 22:20
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>А практический вывод какой? Поднять ставку взносов на отчисление в ПФ с 22% ФОТ раза в два? А не пошел бы этот Вадим Потапенко куда подальше.


Для государства и капиталистов?
a)заставить платить тех, кто не платит в ПФР
б)увеличивать зарплаты. Они даже с учетом нашей производительности труда слишком низкие.

До тех пор, пока это не сделано, жить с дефицитом ПФР.
Re[5]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: Nikе Россия  
Дата: 24.06.18 22:22
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>Для государства и капиталистов?

A>a)заставить платить тех, кто не платит в ПФР
Шарпман против.

A>б)увеличивать зарплаты. Они даже с учетом нашей производительности труда слишком низкие.

У нас рынок. Хочешь увеличивать — иди и увеличивай, начнёшь сманивать людей и остальные вынуждены будут увеличивать тоже.
Нужно разобрать угил.
Re[6]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: andyp  
Дата: 24.06.18 22:24
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

A>>Для государства и капиталистов?

A>>a)заставить платить тех, кто не платит в ПФР
N>Шарпман против.
Зря.

A>>б)увеличивать зарплаты. Они даже с учетом нашей производительности труда слишком низкие.

N>У нас рынок. Хочешь увеличивать — иди и увеличивай, начнёшь сманивать людей и остальные вынуждены будут увеличивать тоже.
Получите забастовки. Все это не за горами. У всех есть, и у нас будет.
Re[6]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 22:25
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Куда их изъять? Ты вот немало написал на эту тему, а тем еще больше насоздавал. А с бюджетом ПФ ознакомился?


Может быть ему задашь вопрос:

— Какова главная цель изменения пенсионной системы?

— В этом есть экономическая необходимость, которая обусловлена разными факторами. Главная цель предложений правительства — увеличение размера пенсии как нынешних пенсионеров, так и будущих.


https://iz.ru/758208/redaktciia-izvestii/liudi-kotorye-rabotaiut-v-60-65-let-konkurentny-na-rynke-truda
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[6]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 22:26
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Шарпман против.


Ты бы свое унылое скудоумие попридержал.
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[5]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 22:27
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>a)заставить платить тех, кто не платит в ПФР

И кто же это?

A>б)увеличивать зарплаты. Они даже с учетом нашей производительности труда слишком низкие.

бюджетникам? так бюджет не резиновый, да и никаких проблем это не решит.
Re[6]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: andyp  
Дата: 24.06.18 22:29
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, andyp, Вы писали:


A>>a)заставить платить тех, кто не платит в ПФР

P>И кто же это?

Всякие хитровыдуманные люди, мнимые безработные и т.п., которых у нас полно.

A>>б)увеличивать зарплаты. Они даже с учетом нашей производительности труда слишком низкие.

P>бюджетникам? так бюджет не резиновый, да и никаких проблем это не решит.

Во всей экономике. Норма прибыли высоковата. Надо урезать осетра.
Re[7]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 22:31
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Может быть ему задашь вопрос:

А тебе вопросов по столь интересующей тебя теме задавать нельзя?
И так понимаю с бюджетом пенсионного фонда ты не знакомился, а только повторяешь сказки барановские о том, что из него что-то там изымают на крымнаш и остальное.
Re[8]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 22:33
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>И так понимаю с бюджетом пенсионного фонда ты не знакомился, а только повторяешь сказки барановские о том, что из него что-то там изымают на крымнаш и остальное.


Я же выше написал, куда изымают: на выполнение майских указов? Это слова чиновников. Или у тебя Баранов головного мозга?
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[7]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 22:35
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>Всякие хитровыдуманные люди, мнимые безработные и т.п., которых у нас полно.

Много ли эти мнимые безработные общественного продукта создают чтобы отчисления с их доходов на что-то повлияли. Ты похоже о тех, недавно обсуждавшихся кондитеров, которые давили объявления в соц.сетях и их недавно пыталась прижучить налоговая.

A>Во всей экономике. Норма прибыли высоковата. Надо урезать осетра.

Закон такой принять! Ага. А потом удивляться отчего это экономика упала, вместе с з/п и взносами в фонды.
Re[9]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 22:37
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Я же выше написал, куда изымают: на выполнение майских указов?

Изымают? Из пенсионного фонда?

S>Это слова чиновников.

Про то что изымают? И цитата наверно будет...
Re[8]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: andyp  
Дата: 24.06.18 22:39
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, andyp, Вы писали:


A>>Всякие хитровыдуманные люди, мнимые безработные и т.п., которых у нас полно.

P>Много ли эти мнимые безработные общественного продукта создают чтобы отчисления с их доходов на что-то повлияли. Ты похоже о тех, недавно обсуждавшихся кондитеров, которые давили объявления в соц.сетях и их недавно пыталась прижучить налоговая.

Много, особенно если добавить тех, кто платит в конвертиках. Таких тупо сажать.

A>>Во всей экономике. Норма прибыли высоковата. Надо урезать осетра.

P>Закон такой принять! Ага. А потом удивляться отчего это экономика упала, вместе с з/п и взносами в фонды.

Я ж писал — меры для правительства и капиталистов. Впрочем, они могут оставить всё как есть и со временем закачаются на фонарях.
Re[9]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 22:39
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

Но давай вернемся к статье и цифрам из неё. Что все же делать со знанием — "объем пенсионных выплат в нашей стране не превышал 7,5% ВВП", какая от него польза?
Re[9]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 22:44
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>Впрочем, они могут оставить всё как есть и со временем закачаются на фонарях.

А уж как в результате этого экономика и благосостояния взлетят
Re[10]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 22:44
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Изымают? Из пенсионного фонда?


Я в сортах пенсионного воровства не разбираюсь, придется тебе самому

Начать можешь тут

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/04/08/636933-buduschie-pensioneri-platyat-dolgi-veba

В бюджете России на 2016 г. есть президентский резерв – 342 млрд руб.: это бывшие накопительные взносы пенсионеров. Часть этих средств – 150 млрд руб. – пойдет на поддержку ВЭБа в этом году, операция уже одобрена наблюдательным советом ВЭБа (председатель – премьер Дмитрий Медведев). Как сообщили два федеральных чиновника из социального и финансового блоков и подтвердил высокопоставленный чиновник, идея взять деньги на ВЭБ из «президентских» одобрена на самом верху. Президент недавно разрешил взять эти деньги, знает один из собеседников «Ведомостей». Представитель Минфина не ответил на запрос.

«Только не надо рассматривать это как то, что деньги будущих пенсионеров были потрачены на спасение ВЭБа», – призывает один из чиновников: на это надо смотреть с точки зрения кассового исполнения бюджета.


S>>Это слова чиновников.

P>Про то что изымают? И цитата наверно будет...
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[10]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 22:46
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Но давай вернемся к статье и цифрам из неё. Что все же делать со знанием — "объем пенсионных выплат в нашей стране не превышал 7,5% ВВП", какая от него польза?


Какая по-твоему? Мысль автора статьи выделена цитатой в первом посте
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[11]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 22:50
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>

В бюджете России на 2016 г. есть президентский резерв – 342 млрд руб.: это бывшие накопительные взносы пенсионеров. Часть этих средств – 150 млрд руб. – пойдет на поддержку ВЭБа в этом году, операция уже одобрена наблюдательным советом ВЭБа (председатель – премьер Дмитрий Медведев). Как сообщили два федеральных чиновника из социального и финансового блоков и подтвердил высокопоставленный чиновник, идея взять деньги на ВЭБ из «президентских» одобрена на самом верху. Президент недавно разрешил взять эти деньги, знает один из собеседников «Ведомостей». Представитель Минфина не ответил на запрос.
S>«Только не надо рассматривать это как то, что деньги будущих пенсионеров были потрачены на спасение ВЭБа», – призывает один из чиновников: на это надо смотреть с точки зрения кассового исполнения бюджета.


Это деньги перечисленный из пенсионного фонда? Иди все все бюджетные деньги которые государство решило прекратить вливать в авантюру под названием "накопительная" пенсия с разворовыванием денег перечисленных в форме налога в негосударственных пенсионных фондах.
Re[10]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: andyp  
Дата: 24.06.18 22:51
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

A>>Впрочем, они могут оставить всё как есть и со временем закачаются на фонарях.

P>А уж как в результате этого экономика и благосостояния взлетят
Не без этого. Но в этот раз прокатиться за счет самых бедных не получится имхо. Времена классового мира уходят (это тоже мое вангование, кончено).
Re[11]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 22:52
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Какая по-твоему?

Никакой.
Практическая реализация возможна только через повышение ставок взносов. Но тебе эта идея не понравилась, мне тоже не нравится.
Re[12]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: andyp  
Дата: 24.06.18 22:56
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Это деньги перечисленный из пенсионного фонда? Иди все все бюджетные деньги которые государство решило прекратить вливать в авантюру под названием "накопительная" пенсия с разворовыванием денег перечисленных в форме налога в негосударственных пенсионных фондах.


Накопительную надо отменять. Дали нажиться НПФ под предлогом формирования среднего класса. Также как до этого дали нажиться страховщикам с ОМС.
Re[2]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: SaprXM СССР  
Дата: 24.06.18 22:59
Оценка:
T>а чего ты возбудился-то? каким боком это к тебе лично относится? надеюсь , ты не тешишь себя иллюзией насчёт того, что кто-то будет платить тебе пенсию, на которую можно достойно жить ?

а вот если мы признаем что это так, то это уже разрыв общественного договора
и мы тогда переходим в оппозицию государству
и да, со всем сопутствующим вставлением палок в колёса
Re[2]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: SaprXM СССР  
Дата: 24.06.18 23:03
Оценка: +1
3>К сожалению, все это сотрясание воздуха. Судя по размаху и тональности агитации в СМИ, вопрос решен. Видимо, власть окончательно устала изображать заботу о населении и решила избавить себя от этой обузы.

мы тоже подустали верить в заботу о населении
можем избавиться и от другой обузы...
Re[4]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: SaprXM СССР  
Дата: 24.06.18 23:04
Оценка:
S>>Теперь всем надо тренироваться быть активными на 5 лет дольше мужчинам и на 8 лет дольше женщинам. Способность анализировать тоже не терять, с молодыми надо будет конкурировать за кусок хлеба

Б>А ты планировал покинуть Лондон и жить на пенсию в России?


а ты как?
Re[3]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 23:40
Оценка:
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>мы тоже подустали верить в заботу о населении

SXM>можем избавиться и от другой обузы...

очень грамотно говорит Шевченко
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[3]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: takTak  
Дата: 25.06.18 04:20
Оценка:
T>>а чего ты возбудился-то? каким боком это к тебе лично относится? надеюсь , ты не тешишь себя иллюзией насчёт того, что кто-то будет платить тебе пенсию, на которую можно достойно жить ?

SXM>а вот если мы признаем что это так, то это уже разрыв общественного договора

SXM>и мы тогда переходим в оппозицию государству
SXM>и да, со всем сопутствующим вставлением палок в колёса


а смысл? при капиталистическом строе от перемены слагаемых правительства сумма не меняется
Re[5]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: Amygdala Россия  
Дата: 25.06.18 05:00
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Кто знает свое будущее?

Вот именно!!! Еще все десять раз поменяется до наших пенсий. А ты тут нервы тратишь.
Re[4]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: L.Long  
Дата: 25.06.18 08:59
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>хочешь пенсию, как в ссср — возвращай ссср


Не хочу пенсию как в СССР. Бабка получала 45 рублей. Даже в 60-70-ые на эти деньги жить было очень несладко.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[4]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: SaprXM СССР  
Дата: 25.06.18 09:12
Оценка:
SXM>>а вот если мы признаем что это так, то это уже разрыв общественного договора
SXM>>и мы тогда переходим в оппозицию государству
SXM>>и да, со всем сопутствующим вставлением палок в колёса


T>а смысл? при капиталистическом строе от перемены слагаемых правительства сумма не меняется


в конце 19 века российское общество поддерживало террористов и всяких ублюдков, которые боролись с властью
ну и закончилось это все ревволюцией, царство получило по справедливости
Re[6]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 25.06.18 09:35
Оценка: +1
Здравствуйте, Amygdala, Вы писали:

A>Вот именно!!! Еще все десять раз поменяется до наших пенсий. А ты тут нервы тратишь.


Само по себе только в худшую сторону, обычно, меняется
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[6]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: Пацак Россия  
Дата: 25.06.18 11:36
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>У нас рынок. Хочешь увеличивать — иди и увеличивай


#Начниссебя detected
Ку...
Re[5]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: takTak  
Дата: 25.06.18 14:37
Оценка:
T>>хочешь пенсию, как в ссср — возвращай ссср

LL>Не хочу пенсию как в СССР. Бабка получала 45 рублей. Даже в 60-70-ые на эти деньги жить было очень несладко.



а билет на самолёт москва- владивосток стоил 35 рублей...и лечение было бесплатное & батон — сколько-то там копеек


ты это... подумай насчёт такой пенсии-то
Re[5]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: takTak  
Дата: 25.06.18 14:41
Оценка:
SXM>>>а вот если мы признаем что это так, то это уже разрыв общественного договора
SXM>>>и мы тогда переходим в оппозицию государству
SXM>>>и да, со всем сопутствующим вставлением палок в колёса


T>>а смысл? при капиталистическом строе от перемены слагаемых правительства сумма не меняется


SXM>в конце 19 века российское общество поддерживало террористов и всяких ублюдков, которые боролись с властью

SXM>ну и закончилось это все ревволюцией, царство получило по справедливости

вообще-то после монархии всё ходит по кругу, если сразу не перескочить в коммунизм...
после керенского же без социалистических революций придёт другой керенский
Re[3]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: ML380 Земля  
Дата: 25.06.18 14:52
Оценка:
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:

SXM>и да, со всем сопутствующим вставлением палок в колёса


Поделись идеями вставляния.
Re[6]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: L.Long  
Дата: 25.06.18 15:41
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>а билет на самолёт москва- владивосток стоил 35 рублей...и лечение было бесплатное & батон — сколько-то там копеек


T>ты это... подумай насчёт такой пенсии-то


Да я как бы очень хорошо знаю, что там и как было, и сколько оно стоило. И именно потому меня туда не особо тянет. Девки, правда, тогда были моложе и любили нас не за деньги, это факт.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[7]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: takTak  
Дата: 25.06.18 17:02
Оценка: -1
T>>а билет на самолёт москва- владивосток стоил 35 рублей...и лечение было бесплатное & батон — сколько-то там копеек

T>>ты это... подумай насчёт такой пенсии-то


LL>Да я как бы очень хорошо знаю, что там и как было, и сколько оно стоило. И именно потому меня туда не особо тянет. Девки, правда, тогда были моложе и любили нас не за деньги, это факт.



ага, стариков, которые объедки на помойках собирают и бомжей ты тоже в твоей сказке видел

с чего ты решил, что такие , как ты, не окажутся на помойке?
Re[4]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: vdimas Россия  
Дата: 25.06.18 19:14
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Суть вот в чем — реформа это не просто изменение, это планомерное изменение с целью добиться какого-то результата. Пока это выглядит как пожарная мера, причем очень грубая и с вроде как с желанием получить результат в течение ближайших лет.


Ближайших 16-ти лет.
Re[8]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: L.Long  
Дата: 26.06.18 07:21
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>ага, стариков, которые объедки на помойках собирают и бомжей ты тоже в твоей сказке видел

T>с чего ты решил, что такие , как ты, не окажутся на помойке?

Знаешь ли, takTak, общаться на твоем уровне я не то, чтобы не могу, но не хочу. Ступай себе в садъ.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.