Перефразируя известную истину, дискутируя с Найком, Вы опускаетесь до его уровня, где он давит Вас опытом и нахрапистостью. Какой смысл спорить с человеком, который вообще не утруждает себя какой-либо аргументацией и вообще несет дичайший вздор? Все равно ни на что повлиять нельзя. Понятно, что власти уже все решили, иначе не синхронизировали бы начало "обсуждения" с футбольным балаганом. Если это кого-то радует, пусть порадуются. Пока им полтинник не стукнет. После того, как народ радостным похрюкиванием и попукиванием встретил развал своей страны, а потом 1996 проголосовал за потерявшую человечский облик свинью, стоит ли удивляться, что он всей душой полюбил ставленника этой свиньи и готов хавать все подряд?
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Перефразируя известную истину, дискутируя с Найком, Вы опускаетесь до его уровня, где он давит Вас опытом и нахрапистостью. Какой смысл спорить с человеком, который вообще не утруждает себя какой-либо аргументацией и вообще несет дичайший вздор? Все равно ни на что повлиять нельзя. Понятно, что власти уже все решили, иначе не синхронизировали бы начало "обсуждения" с футбольным балаганом. Если это кого-то радует, пусть порадуются. Пока им полтинник не стукнет. После того, как народ радостным похрюкиванием и попукиванием встретил развал своей страны, а потом 1996 проголосовал за потерявшую человечский облик свинью, стоит ли удивляться, что он всей душой полюбил ставленника этой свиньи и готов хавать все подряд?
Сейчас мы все, очевидно, получили пример так называемой аргументации.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>То есть, после поднятия пенсионного возраста он хочет сообщить родным, близким и знакомым, а также всем жителям России, что теперь они позже пойдут на пенсию, чтобы родственники sharpman-a не получили слишком много!
Специально для клоунов и сочувствующих — родственники sharpman-a в итоге будут получать почти на 50% бОльшую пенсию.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Специально для клоунов и сочувствующих — родственники sharpman-a в итоге будут получать почти на 50% бОльшую пенсию.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
V>>Специально для клоунов и сочувствующих — родственники sharpman-a в итоге будут получать почти на 50% бОльшую пенсию. S>Ты готов это лично гарантировать договором?
Мы еще необсудили другое — почему ты категорически против этого?
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
A>>Сейчас мы все, очевидно, получили пример так называемой аргументации. 3>А я с чем-то (с кем-то) спорил? Вы смысл слова "аргументация" вообще понимаете? Или квасным патриотам энтузиазм и толковый словрь заменяет?
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>ПыСы: желание вредить себе на зло другим напоминает кастрюлеголовых братьев наших
Стало интересно посмотреть как дела с пенсиями на твоем новом месте. И сразу понятно стало почему ты такой недовольный — судя по всему получить британскую пенсию шансов нет совсем, видимо только на российскую надежда и была.
Статья прошлого года:
Жители Великобритании, родившиеся в 1970–1978 гг., смогут рассчитывать на государственную пенсию только после 68 лет. «Мы могли бы отложить эту меру, замести ее под ковер, но для будущего страны важна готовность правительства принимать долгосрочные решения», – заявил министр труда и пенсий Дэвид Гоук.
Повышение пенсионного возраста будет постепенным. В 2020 г. он вырастет до 66 лет, в 2028 г. – до 67 лет, в 2037 г. – до 68 лет. Тем не менее количество пенсионеров в стране увеличится с 12,4 млн до 16,9 млн в 2041 г. (данные Управления национальной статистики). Если пенсионный возраст оставить прежним, к 2045 г. правительству это обойдется в 250 млрд фунтов ($323 млрд), отмечает Гоук.
Реальность может оказаться более суровой, говорит Скотт, нынешним 45-летним придется работать до 75 лет, а 20-летние выйдут на пенсию после 80 лет. В 2015 г. FCA разрешило гражданам, достигшим 55 лет, самим управлять пенсионными накоплениями. По его данным, за два года этой возможностью воспользовалось около 1 млн будущих пенсионеров и 53% из них полностью забрали накопления из пенсионных фондов.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
V>>Думаешь, если переедут за sharpman-ом в Англию, то доживут? V>>Там ведь пенсионный возраст именно такой, только уже очень давно и будет еще повышаться. LL>Да и хрен с ними, с англичанами. Пусть хоть окочурятся, не расстроюсь.
Тебе хрен, а так-то страны друг у друга идеи воруют.
V>>Мы от них отстаём на ~27 лет в деле повышения пенсионного возраста. LL>Не отстаем, а обгоняем.
Это ты на статистику намекаешь? Которая идёт после чудовищной лжи? ))
От старости у нас умирают в среднем в том же возрасте, что и в Англии.
Количество долгожителей на душу населения (кто старше 100 лет) у нас местами в 7 раз выше чем в Англии, например в Абхазии. ))
В общем, это как про детскую смертность до революции.
Мол, средний срок жизни мужчины 30 лет.
А по факту, каждый второй ребенок не доживал до 16-ти лет.
Зато кто доживал, тот от старости помирал на 10..15 лет позже, чем умирают от старости сегодня.
То есть, после поднятия пенсионного возраста он хочет сообщить родным, близким и знакомым, а также всем жителям России, что теперь они позже пойдут на пенсию, чтобы родственники sharpman-a не получили слишком много!
Не навали в штаны от счастья, Nike
ПыСы: желание вредить себе на зло другим напоминает кастрюлеголовых братьев наших
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Думаешь, если переедут за sharpman-ом в Англию, то доживут? V>Там ведь пенсионный возраст именно такой, только уже очень давно и будет еще повышаться. V>Мы от них отстаём на ~27 лет в деле повышения пенсионного возраста.
У боксеров есть бой с тенью, а ты с тенью дискутируешь
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
S>Так народ не инициирует изменения. Предполагается, что у правительства есть аргументы, почему надо поменять систему. Эти аргументы должны убедить народ на референдуме. Куку?
Убедить народ в том что если пенсионный возраст не поднять, то правительство встанет перед выбором "запустить гиперок и раздать бумажки" или "не запускать гиперок а пенсию снизить так что вы будете собирать бутылки и картон"? Тут тебя убедить невозможно, а представь что надо написать и сказать чтобы убедить в этом людей без малейших знаний экономики, демографии, и без образования вообще?
Здравствуйте, steklovata, Вы писали:
S>67 лет, и для мужчин, и для женщин. (Равноправие же).
UK в отношении пенсий в целом замечательная страна. Там средняя пенсия чуть больше 20% средней з/п, это самый низкий показатель из всех стран, где есть пенсии.
S>Так когда там в УК референдум был?
Тут такое дело, если ранее никогда пенсионное обеспечение в стране не было лучше они и не очень печалятся, а ухудшение положения никому не нравится и вызывает возмущение.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
LL>>Если не сдохнут раньше. Согласен обменять предположительную прибавку на то, чтобы выйти на пенсию раньше на год.
V>Серьёзно? V>Инженер со стажем согласен жить на маленькую пенсию, да еще на год раньше положенного? V>Удивил.
Да с какой же стати я буду жить на одну пенсию? Понятно, что это совершенно невозможно. Ты бы еще советское незабвенное вспомнил "чтоб ты жил на одну зарплату!"
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Специально для клоунов и сочувствующих — родственники sharpman-a в итоге будут получать почти на 50% бОльшую пенсию.
Ты готов это лично гарантировать договором?
С учетом девальваций рубля, расходов на бензин, ЖКХ, и тд?
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Перефразируя известную истину, дискутируя с Найком, Вы опускаетесь до его уровня, где он давит Вас опытом и нахрапистостью. Какой смысл спорить с человеком, который вообще не утруждает себя какой-либо аргументацией и вообще несет дичайший вздор? Все равно ни на что повлиять нельзя. Понятно, что власти уже все решили, иначе не синхронизировали бы начало "обсуждения" с футбольным балаганом. Если это кого-то радует, пусть порадуются. Пока им полтинник не стукнет. После того, как народ радостным похрюкиванием и попукиванием встретил развал своей страны, а потом 1996 проголосовал за потерявшую человечский облик свинью, стоит ли удивляться, что он всей душой полюбил ставленника этой свиньи и готов хавать все подряд?
Не отменяя сказанное о Найке, уточню про народ
Народ не голосовал массово за свинью в 96-м, была разводка с голосами генерала Лебедя, которые пошли Ельцину. Ну а сам Лебедь стал губером, а потом неожиданно разбился на вертолете
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
V>>Специально для клоунов и сочувствующих — родственники sharpman-a в итоге будут получать почти на 50% бОльшую пенсию. D>Или вообще не получить, просто не доживут.
Думаешь, если переедут за sharpman-ом в Англию, то доживут?
Там ведь пенсионный возраст именно такой, только уже очень давно и будет еще повышаться.
Мы от них отстаём на ~27 лет в деле повышения пенсионного возраста.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
V>>Мы еще необсудили другое — почему ты категорически против этого? S>Я против любого геноцида. Если все — за поднятие возраста, давайте сделаем референдум
Ты против не геноцида, а здравого смысла. Определения слов-то хоть уточняй прежде чем ими кидаться.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
A>>Ты против не геноцида, а здравого смысла. Определения слов-то хоть уточняй прежде чем ими кидаться. S>Ну а референдум будет?
Нет. Что это меняет относительно твоего незнания определения слова «геноцид».?
S>Не отменяя сказанное о Найке, уточню про народ
S>Народ не голосовал массово за свинью в 96-м, была разводка с голосами генерала Лебедя, которые пошли Ельцину. Ну а сам Лебедь стал губером, а потом неожиданно разбился на вертолете
Насколько массово народ голосовал на самом деле сие есть тайна покрытая мраком. То, что он "повелся" на разводку с Лебедем для меня лично слабыя отмазка. Во втором туре Лебедя уже не было. Да, были подтасовки (опять же непонятно, насколько масштабные). Но я не припомню, чтобы кто-нибудь особо протестовал. Видимо потому и Зюганов не стал бучу поднимать (помимо того, что он, как и вся наша верхушка, редкий ссыкун), что понял, что на поддержку населения рассчитывать не стоит.
Короче, как сказал поэт
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
3>>Перефразируя известную истину, дискутируя с Найком, Вы опускаетесь до его уровня, где он давит Вас опытом и нахрапистостью. Какой смысл спорить с человеком, который вообще не утруждает себя какой-либо аргументацией и вообще несет дичайший вздор? Все равно ни на что повлиять нельзя. Понятно, что власти уже все решили, иначе не синхронизировали бы начало "обсуждения" с футбольным балаганом. Если это кого-то радует, пусть порадуются. Пока им полтинник не стукнет. После того, как народ радостным похрюкиванием и попукиванием встретил развал своей страны, а потом 1996 проголосовал за потерявшую человечский облик свинью, стоит ли удивляться, что он всей душой полюбил ставленника этой свиньи и готов хавать все подряд?
A>Сейчас мы все, очевидно, получили пример так называемой аргументации.
А я с чем-то (с кем-то) спорил? Вы смысл слова "аргументация" вообще понимаете? Или квасным патриотам энтузиазм и толковый словрь заменяет?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
A>>>Ты против не геноцида, а здравого смысла. Определения слов-то хоть уточняй прежде чем ими кидаться. S>>Ну а референдум будет?
A>Нет. Что это меняет относительно твоего незнания определения слова «геноцид».?
Ты о стране думай. За что ты населению отказываешь в праве на референдум и насильно хочешь поднять пенсионный возраст?
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
A>>Отличный аргумент, мне даже нечего возразить. Вот всем бы у тебя поучиться, не споры были бы, а загляденье. S>По-моему, споры ниочем здесь только тебе и нужны.
Святой человек! Участвуешь в ненужном тебе споре, лишь бы я не остался один.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
S>>Ну а референдум будет? _>А почему ты не предлагаешь вынести на референдум вопрос о пенсии в 5 тыщ баксов в месяц для всех, начиная с 30 лет?
Ты реально такой, или прикидываешься?
Это же правительство хочет поднять возраст. И не свой, а населения. Значит, население надо спросить по такому важному вопросу?
Или ты готов всем своим близким вот так просто 8 и 5 лет накинуть?
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
A>>Святой человек! Участвуешь в ненужном тебе споре, лишь бы я не остался один. S>Я не спорю, а беседу поддерживаю. Не благодари
_>>А почему ты не предлагаешь вынести на референдум вопрос о пенсии в 5 тыщ баксов в месяц для всех, начиная с 30 лет?
S>Ты реально такой, или прикидываешься?
Ну хорошо, допустим с 5тыщ$ я чисто до абсурда довёл. Но я реально хочу понять твою логику — если такой вопрос можно решить на референдуме, то почему же нельзя на этом же референдуме решить всем уходить на пенсию в 30?
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Ну хорошо, допустим с 5тыщ$ я чисто до абсурда довёл. Но я реально хочу понять твою логику — если такой вопрос можно решить на референдуме, то почему же нельзя на этом же референдуме решить всем уходить на пенсию в 30?
Так народ не инициирует изменения. Предполагается, что у правительства есть аргументы, почему надо поменять систему. Эти аргументы должны убедить народ на референдуме. Куку?
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Я против любого геноцида. Если все — за поднятие возраста, давайте сделаем референдум
Google: "retirement age in uk":
The current state pension age is 63 for women and 65 for men, with the former due to rise steadily until all workers retire at 65 by 2018. From 2019, the state pension age will increase for both men and women, reaching 66 by 2020 and 67 between 2026 and 2028.Jul 19, 2017
67 лет, и для мужчин, и для женщин. (Равноправие же).
Так когда там в УК референдум был?
Что-то не припомню.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
S>>То есть, после поднятия пенсионного возраста он хочет сообщить родным, близким и знакомым, а также всем жителям России, что теперь они позже пойдут на пенсию, чтобы родственники sharpman-a не получили слишком много!
V>Специально для клоунов и сочувствующих — родственники sharpman-a в итоге будут получать почти на 50% бОльшую пенсию.
Если не сдохнут раньше. Согласен обменять предположительную прибавку на то, чтобы выйти на пенсию раньше на год.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
D>>Или вообще не получить, просто не доживут.
V>Думаешь, если переедут за sharpman-ом в Англию, то доживут? V>Там ведь пенсионный возраст именно такой, только уже очень давно и будет еще повышаться.
Да и хрен с ними, с англичанами. Пусть хоть окочурятся, не расстроюсь.
V>Мы от них отстаём на ~27 лет в деле повышения пенсионного возраста.
Не отстаем, а обгоняем.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Я не могу понять. Трубили в том числе и тут, что за ставленника свиньи голосует 86%. И где они? Тут на форуме явно меньше топят сейчас за Пу. Из известных только Найк и Берсерк. Где стальные то? А до выборов так кричали ...
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Да с какой же стати я буду жить на одну пенсию? Понятно, что это совершенно невозможно. Ты бы еще советское незабвенное вспомнил "чтоб ты жил на одну зарплату!"
Ну ты же сформулировал "выйти на пенсию", а не "начать получать еще и пенсию". ))
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
LL>>Да с какой же стати я буду жить на одну пенсию? Понятно, что это совершенно невозможно. Ты бы еще советское незабвенное вспомнил "чтоб ты жил на одну зарплату!"
V>Ну ты же сформулировал "выйти на пенсию", а не "начать получать еще и пенсию". ))
На самом деле это больше психологический момент. В мозгах "выйти на пенсию" примерно приравнивается к "заняться тем, чем хочешь, а не тем, что нужно". Деньги тут, имхо, не самое главное, но это, конечно, для кого как.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
