Б>Ничего что подобные процессы идут по всему миру? И Россия ещё довольно выгодно в этом плане смотрится по сравнению с той же Европой, например.
Это в каком плане? В отношении средней продолжительности жизни к пенсионному возрасту?
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Контрольный вопрос Найку в голову: а вот те нуждающиеся, которым сейчас 60 — они как, могут или нет?
А те, кто не могут — идут получать инвалидность. ЧСХ чем больше денег в бюджете — тем её проще получить.
Да и аргументы конечно. Я вот тоже в край задолбался. Не хочу и не могу вот работать — платите мне пенсию.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
LL>>Видишь ли, много работать != много зарабатывать. K>И что дальше? Если на работе недостаточно по твоему мнению платят — переходи на другую. Никаких проблем.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
П>>Контрольный вопрос Найку в голову: а вот те нуждающиеся, которым сейчас 60 — они как, могут или нет? N>А те, кто не могут — идут получать инвалидность.
Тогда предлагаю вообще пенсию по старости отменить, чтоб все до упора работали. А заодно и маткапитал, и льготы на детей. А то понарожают, понимаешь, по шесть иждивенцев — и корми их. Нефиг, стоять научились — сразу к станку, и пусть вкалывают до смерти или пока инвалидность не оформят!
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Обычно характерен для людей с низким доходом
Я не только за себя думаю, вокруг меня много людей, вполне работящих, с доходом существенно ниже моего.
Только я "в лотерею выиграл", "угадав" с выбором профессии ещё в конце 80х, а они — нет.
А они ничем меня (или тебя) не хуже (и не лучше). Почему они должны жить хуже чем мы?
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
LL>>Видишь ли, много работать != много зарабатывать. K>И что дальше? Если на работе недостаточно по твоему мнению платят — переходи на другую. Никаких проблем.
К огромному сожалению, ты тут неправ. После 50 (тем более 60) смена работы — проблема, решаемая только путем поиска по кругу знакомств. Если в этом круге на данный момент нет подходящей вакансии, сидеть тебе на месте, никаким другим способом ты работу не получишь (Твое резюме просто идет в мусор сразу после прочтения строки "год рождения"). А переквалифицироваться в управдомы в этом возрасте поздновато.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Я не только за себя думаю, вокруг меня много людей, вполне работящих, с доходом существенно ниже моего. D>Только я "в лотерею выиграл", "угадав" с выбором профессии ещё в конце 80х, а они — нет.
Согасен. Очень многие не понимают насколько текущие благополучие зависит от везения и стечения обстоятельств, доход не делает людей лучше или хуже.
D>А они ничем меня (или тебя) не хуже (и не лучше). Почему они должны жить хуже чем мы?
Я в с тобой согласен (и плачу повышенный подоходный налог в Норвегии). В прошлом сообщении ты высказался в более радикальном тоне, в духе все отнять и поделить, более характерном для молодежи или малоимущих.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Отличное начало разговора А вы, понятно, не тупые? Эксперты в пенсионной системе?
Ну, я вот не ведусь на тупые отмазки про 3ех к одному. Зачем ты ведешься — вопрос не ко мне.
Б>И какое отношение производительность имеет к пенсиям? Раньше 20% доходов от 3 работников поступало в ПФ, сейчас от одного.
Только раньше 20% дохода от 3ех работников это было Х, а сегодня 20% от одного работника это условно 10Х, т.к. производительность труда выросла и один работник выдает столько, сколько раньше выдавало условных 10.
Но распредлять это на пенсии собственник производства как-то не хочет, т.к. хочет он яхту и футбольный клуб где-нибудь в Лондоне.
Как еще объяснить-то?
Б>Чет тебя понесло
Ты конкретно с чем не согласен:
1) в капиталистическом обществе нет эксплуатации?
2) эксплуататор не оббирает эксплуатируемых?
3) повышение пенс.возраста это не усиление эксплуатации экспулатируемых?
А то я твои смайлы не очень понимаю.
Б>Ничего что подобные процессы идут по всему миру? И Россия ещё довольно выгодно в этом плане смотрится по сравнению с той же Европой, например.
По всему капиталистическому миру. Что собственно и не мудрено. Потому что там тоже эксплуататоры и эксплуатируемые.
То что в плане пенсионной реформы нам вставили не так глубоко как другим — оно конечно здорово и наше правительство за это достойно пахвалы.
Но мне думается, что было бы хорошо что бы вообще не вставляли, а наборот — начали вынимать.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>как бэ чёт тут не чисто в этой фотке ..
Не, нормальное дело. В славном городке Сарагосе наблюдал я вполне цивильно одетых 20-30-летних, занятых тем же самым. Оно, конечно, не Германия, но и 20-30-летние — совсем не бабки...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S> Реплика The Passanger подразумевает, что у нас еще не так плохо с возрастом выхода на пенсию, типа на западе хуже. Хотя по факту у нас гораздо хуже, т.к. время жизни на пенсию маленькое
Оно может и маленькое, но есть такой коэффициент пенсионной нагрузки, от него и надо плясать. В Норвегии он 24%, в Германии 20%, в РФ 18%, в США 20%. Цифры легко ищутся и не надо муть наводить.
НС>Оно может и маленькое, но есть такой коэффициент пенсионной нагрузки, от него и надо плясать. В Норвегии он 24%, в Германии 20%, в РФ 18%, в США 20%. Цифры легко ищутся и не надо муть наводить.
Коэффициент пенсионной нагрузки (количество человек в возрасте 65+ на 100 человек в возрасте 15-64)
Россия 46 место и коэффициент = 19,4
Германия 3 место и коэффициент = 32,1
Да и вообще, коэффицинет это не показателен, надо отдельно смотреть по мужчинам и женщинам.
Это кстати интересный сайт, там можно н страну кликнуть и подробную информацию посмотреть. Россия только благодаря женщинам на этом месте.
Здравствуйте, kwd, Вы писали:
kwd>Коэффициент пенсионной нагрузки (количество человек в возрасте 65+ на 100 человек в возрасте 15-64)
Это какой то левый коэффициент. Надо брать который количество пенсионеров к количеству работающих.
kwd>Да и вообще, коэффицинет это не показателен, надо отдельно смотреть по мужчинам и женщинам.
Зачем? Смысл коэффициента в давлении пенсионной системы на экономику.
НС>Это какой то левый коэффициент. Надо брать который количество пенсионеров к количеству работающих.
Ну ок, сам предложил а когда статистика тебе не подошла оказалось что левый, молодец
Здравствуйте, kwd, Вы писали:
НС>>Это какой то левый коэффициент. Надо брать который количество пенсионеров к количеству работающих. kwd>Ну ок, сам предложил а когда статистика тебе не подошла оказалось что левый, молодец
Я предложил нормальный, а не некий виртуальный, опирающийся на абсолютный возраст, а не возраст выхода на пенсию. И значения его привел для некоторых стран.
НС>Я предложил нормальный, а не некий виртуальный, опирающийся на абсолютный возраст, а не возраст выхода на пенсию. И значения его привел для некоторых стран.
Ну извини, искал по твоему примеру. Давай теперь ссылку на статистику которая тебе подходит.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>К огромному сожалению, ты тут неправ. После 50 (тем более 60) смена работы — проблема, решаемая только путем поиска по кругу знакомств. Если в этом круге на данный момент нет подходящей вакансии, сидеть тебе на месте, никаким другим способом ты работу не получишь (Твое резюме просто идет в мусор сразу после прочтения строки "год рождения"). А переквалифицироваться в управдомы в этом возрасте поздновато.
Это обычное нытьё лузеров. У меня отец замечательно переквалифицировался в 50+, и я знаю как минимум несколько аналогичных примеров. Ну а если ты лузер по жизни, предпочитающий сидеть на заднице ровно — то ты заслуживаешь такой жизни, которую получаешь.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>К огромному сожалению, ты тут неправ. После 50 (тем более 60) смена работы — проблема, решаемая только путем поиска по кругу знакомств. Если в этом круге на данный момент нет подходящей вакансии, сидеть тебе на месте, никаким другим способом ты работу не получишь (Твое резюме просто идет в мусор сразу после прочтения строки "год рождения"). А переквалифицироваться в управдомы в этом возрасте поздновато. K>Это обычное нытьё лузеров.
Не, друг ты мой, это не нытье лузеров, а общая практика. Не знаю, как у вас в Канаде, а тут вот так.
K>У меня отец замечательно переквалифицировался в 50+, и я знаю как минимум несколько аналогичных примеров. Ну а если ты лузер по жизни, предпочитающий сидеть на заднице ровно — то ты заслуживаешь такой жизни, которую получаешь.
А, да-да. Мы тут, знаешь, почти все уже не по разу переквалифицировались. Только вот кто был тому рад? Ты сам-то из программистов переквалифицироваться готов? Ну не знаю, в продавцу-консультанты или там в грузчики в Пятерочке? Или так и сидишь на попе ровно, не торопясь "переквалифицироваться", как лузер какой-то?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем