У СССР был сильный соперник, превосходивший и по площади и по численности населения. Да и качество этой площади выше — южные земли, плодородные. Но технологически и интеллектуально СССР был сильнее все таки. Проблемы начались в начале 70-х. Внезапно США начали ускоряться в своем развитии. Что вдруг? А все просто. Они отвязали бакс от золота. Нет лимита, печатай сколько хочешь. И вот на этой фишке они стали опережать. Вопрос у меня такой как этому противодействовать? Понятно что отказ от доллара, но почему наличие евро не рушит систему? Почему такие робкие шаги в этом направлении даже у сильнейших стран вроде Китая и России?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Это с чего ты взял? СССР был едва конкурентоспособен в ряде областей (армия, космос), направив всю свою экономику на развитие этих областей. При этом с треском проигрывая в других областях (банальный кондиционер у простых людей в российских машинах появился только лет через 10 после развала СССР).
Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР.
Это примерно как обогреватель в Африке.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Неудивительно, что СССР исходя из условий проиграл. Но в многих сферах можно и нужно было сделать лучше, с учетом того, что США допускали множество ошибок. СССР не смог. Поэтому и разрушен. Не смог в идеологию, в быт и множество другого.
СССР смог и в идеологию и в быт и во многое другое.
СССР разрушило предательство элиты и более ничего.
Поэтомы разговоры "про быт и множество другого" —
попытка скрыть преступление горбачёвых и чубайсов.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Но технологически и интеллектуально СССР был сильнее все таки.
Это с чего ты взял? СССР был едва конкурентоспособен в ряде областей (армия, космос), направив всю свою экономику на развитие этих областей. При этом с треском проигрывая в других областях (банальный кондиционер у простых людей в российских машинах появился только лет через 10 после развала СССР).
G>Проблемы начались в начале 70-х. Внезапно США начали ускоряться в своем развитии. Что вдруг? А все просто. Они отвязали бакс от золота. Нет лимита, печатай сколько хочешь. И вот на этой фишке они стали опережать.
Они не могут печатать сколько хотят, это вызовет избыточную инфляцию и обесценивание доллара. Рубли ты тоже можешь печатать сколько хочешь, он тоже не привязан к доллару и он даже пользуется спросом в некоторых странах, например в Казахстане в любом обменнике можешь поменять рубль на тенге.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Слушай, ты не с Марса-ли прилетел. Дефицит это откуда понятие? Три голода, репрессии, ГУЛАГ, железный занавес? Никогда СССР даже в самых влажных местах не дотягивался и пальцем до уровня самых отсталых, но капиталистических стран
С голодами сложно, историю других стран нужно изучать.
Репрессии в то время это совершенная обыденность, вплоть до 70х. ГУЛАГ — прямо сейчас в США оно круче, чем в СССР, выводы? Железный занавес — ты немного путаешь стороны, это английское изобретение, а не советское.
По поводу того, что недотягивал — это бред, СССР был на уровне, ты просто как обычно путаешь корзину потребления, климатические факторы и геополитику.
Здравствуйте, kwd, Вы писали:
kwd>Аргумент про плодородные земли мне больше понравился
Плодородие земли — важнейший фактор, потому что ВСЁ растёт из земли —
и космические ракеты и авианосцы и даже компьютеры.
Как растёт? Да как обычно. Чтобы был компьютер, нужен специалист.
Специалиста надо кормить. А количество еды зависит от плодородия.
A>СССР смог и в идеологию и в быт и во многое другое.
Слушай, ты не с Марса-ли прилетел. Дефицит это откуда понятие? Три голода, репрессии, ГУЛАГ, железный занавес? Никогда СССР даже в самых влажных местах не дотягивался и пальцем до уровня самых отсталых, но капиталистических стран
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Это с чего ты взял? СССР был едва конкурентоспособен в ряде областей (армия, космос), направив всю свою экономику на развитие этих областей. При этом с треском проигрывая в других областях (банальный кондиционер у простых людей в российских машинах появился только лет через 10 после развала СССР).
Это не низкая конкуретноспособность, это ограниченность ресурсов. Тут довольно тонкий вопрос, что лучше — быть живым, но бедным, или жить ярко, но не долго.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
НС>>Ты не путай кондиционер в машине и кондиционер в квартире. Последнее действительно на большей части России не особо нужен, а вот в машине он крайне полезен.
A>Зачем он в машине, если он не нужен в квартире?
Затем что машина это не квартира с ненулевой теплоемкостью, а помесь железной консервной банки и теплицы. Если бы у тебя была машина, ты бы знал что даже при сравнительно нежаркой, но солнечной погоде закрытая машина внутри превращается в адское пекло.
N>С голодами сложно, историю других стран нужно изучать.
В каких КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ странах был голод в 20-м веке? Такой, чтобы люди людей ели.
N>Репрессии в то время это совершенная обыденность, вплоть до 70х.
Например в США? Никакие, даже самые чёрные негры не жили как колхозники при совке.
N>ГУЛАГ — прямо сейчас в США оно круче, чем в СССР, выводы?
За анекдот?
N>Железный занавес — ты немного путаешь стороны, это английское изобретение, а не советское.
И тем не менее выездные визы
N>По поводу того, что недотягивал — это бред, СССР был на уровне
На уровне плинтуса N>ты просто как обычно путаешь корзину потребления, климатические факторы и геополитику.
До звезды мне геополитика. Мне надо чтобы как сейчас: в магазине полно колбасы, на любой кошелёк. Купить можно что хочешь, были бы деньги и сами деньги заработать легко.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР.
НС>Ты не путай кондиционер в машине и кондиционер в квартире. Последнее действительно на большей части России не особо нужен, а вот в машине он крайне полезен.
Территории может быть, но вот подавляющее большинство населения РФ живет в местах, где кондиционер в квартире просто необходим.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>Ты не путай кондиционер в машине и кондиционер в квартире. Последнее действительно на большей части России не особо нужен, а вот в машине он крайне полезен.
A>>Зачем он в машине, если он не нужен в квартире?
НС>Затем что машина это не квартира с ненулевой теплоемкостью, а помесь железной консервной банки и теплицы. Если бы у тебя была машина, ты бы знал что даже при сравнительно нежаркой, но солнечной погоде закрытая машина внутри превращается в адское пекло.
И так же быстро остывает, если открыть форточку.
Вообще, разговор начался с "технологического уровня СССР".
Так вот "технологический уровень" в СССР был вполне на уровне того времени.
В том числе и в автомобилях. В том числе и "Жигулях".
А поскольку "Жигули" всё-таки был дешёвым автомобилем, то на второстепенных вещах там экономили.
Кстати о птичках — на Фиате 128 (который оригинал Жигулей) был в то время кондиционер?
Если не было, то вопрос закрыт — кондей не нужен даже в Италии.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР.
Ты не путай кондиционер в машине и кондиционер в квартире. Последнее действительно на большей части России не особо нужен, а вот в машине он крайне полезен.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
VM>СССР проиграл прежде всего идеологически: строить светлое будущее находясь по горло в говне желающих не оказалось
А почему вы думаете, что СССР проиграл? Посмотрите на США 50-х годов и нынешние. Они усвоили уроки, которые давал им СССР и изменились. Может это они проиграли в таком случае? Идеологически в первую очередь.
G>Что значит совместные политические решения? Один решения принимает, второй усиленно кивает. Все что вы описываете есть колония, директория. Все что угодно. Но не дружба. Ее между странами быть не может. Есть подчиненный и есть господин. Подчиненный может думать что его мнение учитывается, но на самом деле его попросту используют. Как сейчас, например, Украину.
Ложное утверждение: действия могут быть взаимовыгодны
G>У СССР был сильный соперник, превосходивший и по площади и по численности населения. Да и качество этой площади выше — южные земли, плодородные. Но технологически и интеллектуально СССР был сильнее все таки. Проблемы начались в начале 70-х. Внезапно США начали ускоряться в своем развитии. Что вдруг? А все просто. Они отвязали бакс от золота. Нет лимита, печатай сколько хочешь. И вот на этой фишке они стали опережать. Вопрос у меня такой как этому противодействовать?
поздняк противодействовать, процесс завершен и даже перешел в терминальную стадию...
...10 лет назад
слушать Хазина
они стимулировали спрос за счет перекредитования с последовательным снижением ключевой ставки, пока в 2008 она не стала равна нулю
за это время с 1971 был накоплен долг людей (домохозяйств) — оборотная сторона процесса
спрос стимулировать дальше невозможно, соответственно противодействовать уже нечему
vsb>Рубли ты тоже можешь печатать сколько хочешь, он тоже не привязан к доллару
не знаю как прямо сейчас, но долгое время де-факто привязан был
по крайней мере в 2013-2014 году еще был
курить депутата Фёдорова , где он говорит про стерилизацию долларовой массы
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
vsb>>Это с чего ты взял? СССР был едва конкурентоспособен в ряде областей (армия, космос), направив всю свою экономику на развитие этих областей. При этом с треском проигрывая в других областях (банальный кондиционер у простых людей в российских машинах появился только лет через 10 после развала СССР).
A>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР. A>Это примерно как обогреватель в Африке.
Серьёзно? А сколько процентов людей в СССР жили в местности, где холодное лето? Скажем так, сколько процентов людей сегодня покупают машину без кондиционера? Я вот ни одного такого человека не знаю. Уж насколько я аскет, в моей машине даже магнитолы нет и окна крутилками открываются, но без кондиционера я себе жизнь не представляю.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
A>>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР. A>>Это примерно как обогреватель в Африке.
vsb>Серьёзно?
Серьёзно.
vsb>А сколько процентов людей в СССР жили в местности, где холодное лето?
Не холодное, а нежаркое. Существенно больше половины.
vsb>Скажем так, сколько процентов людей сегодня покупают машину без кондиционера? Я вот ни одного такого человека не знаю.
Не показатель абсолютно. Есть масса вещей, которые ты покупаешь, за которые платишь, и которыми НИКОГДА не пользуешься.
Даже на твоей клавиатуре есть кнопка ScrollLock. Ты хотя бы знаешь, что она делает?
vsb>Уж насколько я аскет, в моей машине даже магнитолы нет и окна крутилками открываются, но без кондиционера я себе жизнь не представляю.
А я представляю. Я КАЖДЫЙ ДЕНЬ езжу на работу на такси. Больше десяти лет. На разных иномарках (сейчас других такси просто нет).
Кондиционер не был включён НИ РАЗУ. ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ.
Поэтому в СССР (который был действительно аскетичным), кондиционера не было. И это правильно.
А вот печка наоборот всегда была. Потому что.
Поэтому, если хотите сравнивать "отсталость" СССР, вибирайте другой показатель.
Потому что в этой вашей Америке до сих пор кваса нет. Простого обычного кваса.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>>Неудивительно, что СССР исходя из условий проиграл. Но в многих сферах можно и нужно было сделать лучше, с учетом того, что США допускали множество ошибок. СССР не смог. Поэтому и разрушен. Не смог в идеологию, в быт и множество другого.
A>СССР смог и в идеологию и в быт и во многое другое.
Идеология осталась на уровне 40-х по методам. Научный метод так и не проник в марксизм.
Необустроенность быта даже в мелочах — утилитарное подход к жизни уныл. Для человеческого мозга многие вещи — влоть до цвета упаковки или стен дома имеют значение.
A>СССР разрушило предательство элиты и более ничего.
Если элита предала и разрушила, то это хреновая гос. система.
A>попытка скрыть преступление горбачёвых и чубайсов.
Чубайсы и горбачевы — это черви, которые завелись в уже больном организме.
N>Людей там постоянно кто-нибудь ел и ест сейчас, развлечение такое у некоторых. Голод был в Германии в 20х, Голландии 40х, странах Африки, Индии — относительно недавно.
1. Голод был такой, чтоб людей ловили и ели?
N>Что касается США — то там было такое явление, как маккартизм, а нищета там и сейчас довольно массовое явление.
Нищета — понятие растяжимое. Кто не хочет работать должен жить плохо!
N>Ну тоесть ты не знаешь, как реальный мир устроен, но истерику разводишь.
А конкретнее? В США преследуют за анекдоты, как при СССР? N>>>Железный занавес — ты немного путаешь стороны, это английское изобретение, а не советское. VM>>И тем не менее выездные визы N>Понятное дело. А тебе слово Passport ни о чём не говорит?
Паспорт и у меня есть, что из того? Украина не даёт разрешений на выезд. При совке — же надо было доказать, что вернёшься обратно — строить коммунизм
N>Уровень плинтуса — это Украина, СССР был очень далеко от неё.
Конечно далеко: такой горы шмоток, жрачки, высоких заработков в СССР никогда не было
N>Так я и говорю — нихрена ты не понимаешь и не пытаешься. Идейный инфантил, как оно есть.
Что значит "инфантил"? Мне насрать на величие. хочу жить сейчас. И живу! Это инфантилизм?
Трюк в том, что данное утверждение справедливо для замкнутой системы. Т.е. если вы напечатаете деньги только внутри страны, то да. А вот если вы их печатаете для других стран, то ничего не будет.
K>>Повторю вопрос. У тебя дома когда микроволновка появилась? A>Повторяю ответ — какая разница? СССР начал производить микроволновки в 1941 году.
Когда у ТЕБЯ (или ТВОИХ СОСЕДЕЙ, РОДСТВЕННИКОВ) появились СВЧ-печь, видео-магнитофон?
Я это все в живую увидел только после развала СССРа. А то что оно виртуально "где то было", меня как то мало калышет. Я не видел чтобы оно продавалось у меня в городе (Туапсе).
В СССРе на комфорт людей был положен болт и делали только самое необходимое. Видно не могла (или не хотела) плановая экономика продумывать, что кроме синих штанов, хочется еще их 100 разных моделей.
У СССРа много плюсов, но вот в плане комфорта сплошной минус.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
E>>>Открываеш окошко и окна перестают потеть. Даже если печка включена. Ops>>Это в дождь-то окошко предлагаешь открывать? Ню-ню. E>Ты попробуй сначала прежде чем ню-ню. Естественно не на всю катушку.
Включаем кондиционер. Хотя это лишнее, у меня климат. Просто едем, окна закрыты, в салоне комфортно, окна не потеют.
Но народу такое нельзя, это лишнее, пусть окна открывают.
Весь прогресс нужен только для одного — чтобы людям было легче жить. А у нас был миллион галош, вместо ста тыщ галош, сотни моделей туфлей и ботинок, что бы на них пришлись оставшиеся 900 тысяч пар.
Я без кондиционера ездил — спасибо — больше не хочу. В прочем, МКПП тоже не хочу, даже после тормозного робота от ВАЗ.
A>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР. A>Это примерно как обогреватель в Африке.
В Астрахани — просто обязательная деталь...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР.
НС>Ты не путай кондиционер в машине и кондиционер в квартире. Последнее действительно на большей части России не особо нужен, а вот в машине он крайне полезен.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Но это ведь не мультифрукт.
Так это же хорошо. Мультифрукт это же явно мусорный сок сделанный с целью скрыть странный вкус ароматизаторов "аналогичных натуральным", но не совсем аналогичных и совсем не аналогичных.
G>Не апельсины с бананами.
Какой из банана сок
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР. A>>Это примерно как обогреватель в Африке.
A>Как собственно и туалет в доме, ямы в земле вполне хватит. Ты же к этому клонишь?
Точно так же и женщинам средства гигиены не нужны. Надо будет, вату скрутят.
Нормальная логика для советского человека. Не понимаю, к чему тут вопросы.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
A>>Так вот "технологический уровень" в СССР был вполне на уровне того времени.
K>А можно узнать в каком году у тебя дома микроволновка появилась? Хотя она тоже конечно же не нужна в нашем климате.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Чего ты врешь то? По твоей ссылке сказано, что в 41 только исследования проводили. Да и не могли в 41 году еще компактный, мощный и дешевый магнетрон производить.
Не говоря о том что в 41-м году у половины населения СССР а то и больше в доме не было электричества, а у тех у кого было, его мощности хватало максимум на несколько лампочек (в принципе такая мощность нормальна для того времени)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>СССР смог и в идеологию и в быт и во многое другое. A>СССР разрушило предательство элиты и более ничего. A>Поэтомы разговоры "про быт и множество другого" — A>попытка скрыть преступление горбачёвых и чубайсов.
Да закономерно это было, не Горбачев, так другой предатель бы нашелся. Сгнило все, все эти маразматики в политбюро, вся эта номенклатура с госдачами.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
N>>С голодами сложно, историю других стран нужно изучать. VM>В каких КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ странах был голод в 20-м веке? Такой, чтобы люди людей ели.
Людей там постоянно кто-нибудь ел и ест сейчас, развлечение такое у некоторых. Голод был в Германии в 20х, Голландии 40х, странах Африки, Индии — относительно недавно.
N>>Репрессии в то время это совершенная обыденность, вплоть до 70х. VM>Например в США? Никакие, даже самые чёрные негры не жили как колхозники при совке.
Причём тут США? Для опровержения твоих бредней нужно находить контр-примеры, а не контр-примеры в ситуациях, которые тебе нравятся.
Что касается США — то там было такое явление, как маккартизм, а нищета там и сейчас довольно массовое явление.
N>>ГУЛАГ — прямо сейчас в США оно круче, чем в СССР, выводы? VM>За анекдот?
Ну тоесть ты не знаешь, как реальный мир устроен, но истерику разводишь.
N>>Железный занавес — ты немного путаешь стороны, это английское изобретение, а не советское. VM>И тем не менее выездные визы
Понятное дело. А тебе слово Passport ни о чём не говорит?
N>>По поводу того, что недотягивал — это бред, СССР был на уровне VM>На уровне плинтуса
Уровень плинтуса — это Украина, СССР был очень далеко от неё.
N>>ты просто как обычно путаешь корзину потребления, климатические факторы и геополитику. VM>До звезды мне геополитика. Мне надо чтобы как сейчас: в магазине полно колбасы, на любой кошелёк. Купить можно что хочешь, были бы деньги и сами деньги заработать легко.
Так я и говорю — нихрена ты не понимаешь и не пытаешься. Идейный инфантил, как оно есть.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>2) Первые микроволновки в СССР появились (держись за стул, а то упадёшь) в 1941 году. A>>>https://arctus.livejournal.com/106193.html
K>>Повторю вопрос. У тебя дома когда микроволновка появилась?
A>Повторяю ответ — какая разница? СССР начал производить микроволновки в 1941 году.
Вот всё у вас так. Нифига нет, кроме фантазий.
Ну а еще одним символом тотального советского превосходства были деревянные счеты в магазинах. В эпоху, когда по другую сторону океана уже во всю внедряли сканеры штрихкодов.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
A>>Как собственно и туалет в доме, ямы в земле вполне хватит. Ты же к этому клонишь? R>Кондиционер в машине нужен. Но вот сама машина не особо нужна — есть общественный транстпорт. R>Сравнение с туалетом, конечно, впечатляет!
Ну собственно стакими заявлениями тебе и туалет не нужен. Наверное на дачу с рассадой ездишь в душной электричке Люди сами решат, что им нужно, а что нет, а все уравнители идут лесом.
R>А ещё есть 50 сортов колбасы, ни одну из которых есть невозможно
Во первых, не 50 а 500, а во вторых на эти 500 как раз и найдется примерно 50 вкусной и без консервантов. Вот только цена соответствующая.
И возникает вопрос, что лучше: 450 сортов доступного всем пищевого суррогата + 50 годного и дорогого продукта, или десять сортов доступной по цене из которых качественной 5 но все 10 достать можно только по блату, или случайно?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
G>>Что такое дружит?
VM>Единое экономическое пространство и совместные политические решения. Последнее не всегда выгодно в краткосрочной перспективе
Что значит совместные политические решения? Один решения принимает, второй усиленно кивает. Все что вы описываете есть колония, директория. Все что угодно. Но не дружба. Ее между странами быть не может. Есть подчиненный и есть господин. Подчиненный может думать что его мнение учитывается, но на самом деле его попросту используют. Как сейчас, например, Украину.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM> N>Когда героиновую шлюху сношают в обмен на обещания дать на дозу — это взаимовыгодно? VM> Когда ты перестанешь пить коньяк по утрам?
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Трюк в том, что данное утверждение справедливо для замкнутой системы. Т.е. если вы напечатаете деньги только внутри страны, то да. А вот если вы их печатаете для других стран, то ничего не будет.
Так система замкнута — другие миры мы пока не заселили. А "другие страны" лишь сглаживают эти процессы, но не нивелируют.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>>>А туалет... Туалет нужен всем. В деревнях, например, уже давно нет ОЧКА, есть унитазы. Это, конечно, частная инициатива. Люди хотят жить красиво и удобно. Хочешь машину — пожалуйста. Садись и катайся. За городом В сад там рассаду, пляж и прочие юга. Где тут уравниловка — я хз. Ops>>Да конечно. Хочешь кондей в машину — колхозь сам, из компрессора от холодильника. R>Ты с чем споришь-то? Кондей в авто, конечно, нужен. И в автобусы нужен. Везде нужен. R>Не нужно такое количество машин в личном пользовании, вот.
Это без тебя решат люди.
R>В наших погодных условиях печки есть — уже норм, никто не помрёт от холода.
Вот такие и правили страной И жили в дерьме в плане комфорта. Ни хрена не было выбора, все было какое то убогое. Это понимаешь, когда есть с чем сравнить.
В СССР хорошо делали только крупные вещи, а вот с мелочью бытовой был полный провал. Планировать это в условиях плановой экономики без взрослых компов не реально, а может и вообще не реально. Вот и были танки, истребители, корабли, ракете и убогие поделки ВАЗа (первые не убогие это Калина и частично Приора, полностью не убогая Веста).
У нас была стиральная машина Сибирь. Ну вот в чем проблема сделать нормальный автомат? Там какие-то супер технологии? Для людей делали самый минимум.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
НС>>Ну да, в тот момент, когда порося кормят — действие хозяина взаимовыгодно. Но есть нюанс. VM>В тот момент, когда я меняю свой труд на деньги заказчика какие ньюансы?
Когда начнут менять деньги на паяльник в заднице — узнаешь.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Так система замкнута — другие миры мы пока не заселили. А "другие страны" лишь сглаживают эти процессы, но не нивелируют.
Сглаживали бы, если бы в оборот пускали. А они просто кубышки в штатах делают. Если убрать из уравнения деньги, то окажется, что куча стран тупо дарит штатам свои товары в обмен на обещание отдать их потом с гарантией.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>>А говносовок тут при чём? Такого количества шмоток и жилья как сейчас на рынке никогда не было R>А ещё есть 50 сортов колбасы, ни одну из которых есть невозможно
Вранье. Есть 100+, но вот есть лучше ту что от 500+ р стоит.
В СССРе блыо проблема что-то купить даже имея бабло, но можно было достать.
В России если есть бабло, у тебя все хорошо.
Для Вовы Украина и Россия лучше СССРа. Для меня, в плане комфорта, тоже. А вот для тех кто 20-30тр получает, и сосет в РФ, было лучше в СССРе.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Здравствуйте, Rhino, Вы писали: VM>>>А говносовок тут при чём? Такого количества шмоток и жилья как сейчас на рынке никогда не было R>>А ещё есть 50 сортов колбасы, ни одну из которых есть невозможно W>Вранье. Есть 100+, но вот есть лучше ту что от 500+ р стоит.
Ответил уже Морковке, что в магазинах нет колбасы за 500+. Конечно, если поехать в супер-пупер-мега-магазин в заводской район, то там она будет. Раз в неделю съездил, закупился. Но это так себе вариант, если кухня 6 квадратов
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
VM>>>СССР проиграл прежде всего идеологически: строить светлое будущее находясь по горло в говне желающих не оказалось G>>А почему вы думаете, что СССР проиграл? Посмотрите на США 50-х годов и нынешние. Они усвоили уроки, которые давал им СССР и изменились. Может это они проиграли в таком случае? Идеологически в первую очередь.
_>Бугага... Тренер, меня нагнули в партер, не потому что соперник сильный, я сам так захотел СССР развалился. Россия превратилось в олигархическую страну, какой были США в 19, начале 20 века. _>Дело в том, что чем более развита экономика и промышленность, тем более развиты соцаильные гарантии. Страны которые достингут сингулярности, добьются устойчивого холодного синтеза, построят новые батарейки, внедрят ИИ во многие сферы жизни — придут к коммунизму, с его: "от каждого по способностям, каждому по потребностям (базовым)". Не даром же на Западе уже говоря о безусловном базовом доходе. _>А в СССР экономика и промышленность не были готова к комунизму. Это все равно, что имея только плуг и волов строить капитализм. Для каждого этапа экономики и промышленности своя социальная формация
Это еще в 20е понимали. Что нужно побеждать капиталистов производительностью труда. Но потом все свелось к тоннам чугуна.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
A>>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР. M>ты же в курсе что кондей не только охлаждает, но и нагревает?
Ты же в курсе что кондей в машине используется для нагрева чуть менее чем никогда, потому что имеет место быть совершенно дармовой источник тепла?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Не, ЧДП — это такая вечная штука, которых произвели, по-моему, на все время до коммунизма (независимо от сроков его прихода) и еще на полкоммунизма в запас. То есть по максимуму. Возможно, это было что-то особо секретное оборонное (типа защиты от гамма-излучения, или там материал для особо непробиваемых окопных брустверов), но секрет утрачен?
По-минимуму — это не про количество, а про потребности. Есть в чем ходить, добротное, по средствам — и ладно, а другого не дождешься, другое доставай сам как хочешь, если получится.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Сглаживали бы, если бы в оборот пускали. А они просто кубышки в штатах делают. Если убрать из уравнения деньги, то окажется, что куча стран тупо дарит штатам свои товары в обмен на обещание отдать их потом с гарантией.
Да! Именно так, а возможен такой трюк стал только после снятия естественного лимита вроде золота. Золото — ограничено, а печатный станок нет.
Очень они рисково поступили. Могло ведь и не получиться и тогда капец им сразу. Но получилось... Рискнули от отчаянья. СССР в те времена поджимал. Китай, половина Европы, Азия, множество других стран включая Египет, Ирак, Иран, страны Африки. Уже ситуация была на грани. И тут такой трюк.
НС>>>Не значила. Но магазины вовсе не были полностью пустыми. Те же цветные телики у нас в радиотоварах свободно стояли, как сейчас помню по 650р. А вот из ч/б была только мелкая убогая Юность и какой то прибалтийский аналог. Про стиральные машины я сам не помню, не интересовали они меня тогда от слова совсем.
CRT>>Видимо теликов выпускали больше чем стиральных машин автоматов.
НС>Видимо?
Благодаря разработке и внедрению в серийное производство унифицированных моделей цветных телевизоров, к концу 80-х годов телевизионная отрасль СССР стала флагманом отечественной радиоэлектроники. Годовой выпуск телевизоров достиг 10, 7 млн, и по этому показателю СССР занимал четвёртое место в мире.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
S>>Я выделил для тебя разницу между тем, о чём говорим мы и тем, о чём ты вещаешь. Без кондиционера в машине трудно. И даже в доме иногда тяжело. В жару резко возрастает смертность в РФ среди сердечников. E>Ой как трудно то без кондиционера в сибири то... ага.
В Сибири и лето бывает. Довольно жаркое.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
S>>Я выделил для тебя разницу между тем, о чём говорим мы и тем, о чём ты вещаешь. Без кондиционера в машине трудно. И даже в доме иногда тяжело. В жару резко возрастает смертность в РФ среди сердечников. E>Ой как трудно то без кондиционера в сибири то... ага.
В Сибири лето жарче чем в средней полосе. Резко-континентальный климат, ага. В школе проходят.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Лампочка показывает что он включен (работает ли при этом муфта — не известно).
НС>Т.е. в -20 кондиционер все равно включен, раз лампочка горит?
Дай определение "кондиционер включен".
W>>Но факт в том, что если кондей работать может и принудительно не отключен, то работает всегда.
НС>Как уж на сковородке.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
S>>Я выделил для тебя разницу между тем, о чём говорим мы и тем, о чём ты вещаешь. Без кондиционера в машине трудно. И даже в доме иногда тяжело. В жару резко возрастает смертность в РФ среди сердечников. E>Ой как трудно то без кондиционера в сибири то... ага.
Вообще — да. Выше 25 там летом легко, уже нужен кондиционер. Жить то можно без него и в +40, но как то хреново.
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>поздняк противодействовать, процесс завершен и даже перешел в терминальную стадию... SXM>...10 лет назад SXM>слушать Хазина
Не слушаю Хазина, расскажи в двух словах в чем это выражается? И когда закончится терминальная стадия?
SXM>>поздняк противодействовать, процесс завершен и даже перешел в терминальную стадию... SXM>>...10 лет назад SXM>>слушать Хазина D>Не слушаю Хазина, расскажи в двух словах в чем это выражается? И когда закончится терминальная стадия?
так выше же написал — спрос дальше стимулировать невозможно за счет печатания бабла
в целом все уже перекредитованы
терминальная стадия проявилась с приходом Трампа, который стал (сейчас уже очевидно) рвать мировую валюту в угоду США, то есть запустил процесс фрагментации мира, регионализации валютно-технологических зон
когда закончится — вопрос знатный, богатый, даже сам Хазин от него уклонялся раньше
теперь же говорит что это процесс не на десятилетия и не пятилетки, а считанные годы
по нескольким источникам косвенно приходит граница 2х лет (2020)
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>так выше же написал — спрос дальше стимулировать невозможно за счет печатания бабла SXM>в целом все уже перекредитованы
В процессе перекредитования нет дна, можно постоянно брать и брать кредиты, в целом ставка по кредитам будет падать или, что скорее всего, будет увеличиваться срок кредитования. Не там вы с Хазиным ищете проблему и её решение.
Vi2>В процессе перекредитования нет дна, можно постоянно брать и брать кредиты, в целом ставка по кредитам будет падать или, что скорее всего, будет увеличиваться срок кредитования. Не там вы с Хазиным ищете проблему и её решение.
Ставка = 0. Дальше можно только приплачивать за кредит...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали: G>У СССР был сильный соперник, превосходивший и по площади и по численности населения.
Кто же это такой был? И как он мешал развиваться?
G>Они отвязали бакс от золота. Нет лимита, печатай сколько хочешь. И вот на этой фишке они стали опережать. Вопрос у меня такой как этому противодействовать? Понятно что отказ от доллара, но почему наличие евро не рушит систему? Почему такие робкие шаги в этом направлении даже у сильнейших стран вроде Китая и России?
Так бакс отвязался от ЗОЛОТА, а не от бакса и евро! Значит надо и рубль от золота отвязать!
А как это рубль привязан к баксу и евро? Курс меняется свободно по нашему желанию, как и курс бакса к золоту.
SXM>когда закончится — вопрос знатный, богатый, даже сам Хазин от него уклонялся раньше SXM>теперь же говорит что это процесс не на десятилетия и не пятилетки, а считанные годы SXM>по нескольким источникам косвенно приходит граница 2х лет (2020)
vsb>>Это с чего ты взял? СССР был едва конкурентоспособен в ряде областей (армия, космос), направив всю свою экономику на развитие этих областей. При этом с треском проигрывая в других областях (банальный кондиционер у простых людей в российских машинах появился только лет через 10 после развала СССР).
A>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР. A>Это примерно как обогреватель в Африке.
В советском танке летом на территории СССР (Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан) находиться днём было невозможно. Экипаж просто в обморок падал.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>У СССР был сильный соперник, превосходивший и по площади и по численности населения. Да и качество этой площади выше — южные земли, плодородные. Но технологически и интеллектуально СССР был сильнее все таки.
Аргумент про плодородные земли мне больше понравился
LVV>>Ставка = 0. Дальше можно только приплачивать за кредит... kwd>Посмотрел на дату, думаю правильно ли вижу, не напомните тов. профессор когда была ставка ФРС равна нулю и какая она сейчас? kwd>подсказка под катом kwd>
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>За фильтрацию отвечает система вентиляции, а не кондиционер. Что в машинах, что в зданиях.
спасибо, кэп!
по какой-то непостижимой причине если в +21 включить просто забор воздуха снаружи, то в машине становится жарко
более-менее нормально до +18, в +20 уже невозможно без кондиционирования
Здравствуйте, kwd, Вы писали:
N>>За фильтрацию отвечает система вентиляции, а не кондиционер. Что в машинах, что в зданиях.
kwd>И когда в СССРе была вентиляция в авто с фильтрацией?
SXM>>так выше же написал — спрос дальше стимулировать невозможно за счет печатания бабла SXM>>в целом все уже перекредитованы
Vi2>В процессе перекредитования нет дна, можно постоянно брать и брать кредиты, в целом ставка по кредитам будет падать или, что скорее всего, будет увеличиваться срок кредитования. Не там вы с Хазиным ищете проблему и её решение.
она падала падала, но потом этот процесс прервался (уже несколько лет назад)
когда прекратились слова о "программах количественного смягчения"
можно было им (американской закулисе) переложиться в срок кредитования, но похоже есть другие сильные факторы, в рамках которых им не выжить
похоже так не действуют
ну и кроме того, ведь если ставку уже повысили, то чтобы не наступило массовое банкротство, этот срок нужно растянуть настолько, что кредиты будут не бременем на людях,
а так, сопутствующей реальностью
я не верю, что банкиры на это могут спокойно смотреть (то есть в человеческую сущность-то я верю, но имею стойкую гипотезу, что с банкирами случай особый)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, kwd, Вы писали:
kwd>>Аргумент про плодородные земли мне больше понравился
A>Плодородие земли — важнейший фактор, потому что ВСЁ растёт из земли — A>и космические ракеты и авианосцы и даже компьютеры. A>Как растёт? Да как обычно. Чтобы был компьютер, нужен специалист. A>Специалиста надо кормить. А количество еды зависит от плодородия.
Раньше технологии только развивались и это было еще более острой проблемой. Не было соков как сейчас в таком огромном количестве, например. Да делали из яблок местных. Но это ведь не мультифрукт. Не апельсины с бананами.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
G>>А почему вы думаете, что СССР проиграл?
VM>Потому, что СССР нет, США — есть. Путин пытается восстановить, но с Украиной явный фейл,Беларусь дружит только за наличные не говоря уже о прибалтике.
Что такое дружит? Вы ведь не хотите сказать, что с США дружат из-за денег. Но разве только Украина делает это бесплатно.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>У СССР был сильный соперник, превосходивший и по площади и по численности населения. Да и качество этой площади выше — южные земли, плодородные. Но технологически и интеллектуально СССР был сильнее все таки. Проблемы начались в начале 70-х. Внезапно США начали ускоряться в своем развитии. Что вдруг? А все просто. Они отвязали бакс от золота. Нет лимита, печатай сколько хочешь. И вот на этой фишке они стали опережать. Вопрос у меня такой как этому противодействовать? Понятно что отказ от доллара, но почему наличие евро не рушит систему? Почему такие робкие шаги в этом направлении даже у сильнейших стран вроде Китая и России?
1. На 1917 РИ значительно отставала от США. На полсотни или более лет — и технологически, и интеллектуально. В принципе по всем параметрам. Даже внезапно рождаемость там была повыше.
2. ПМВ и ГВ.
3. ВМВ. ПОсле тяжело для СССР ВОВ ему еще и достались наиболее разрушенные и отсталые страны.
Неудивительно, что СССР исходя из условий проиграл. Но в многих сферах можно и нужно было сделать лучше, с учетом того, что США допускали множество ошибок. СССР не смог. Поэтому и разрушен. Не смог в идеологию, в быт и множество другого.
Здравствуйте, alpha21264,
A>>>Так вот "технологический уровень" в СССР был вполне на уровне того времени.
K>>А можно узнать в каком году у тебя дома микроволновка появилась? Хотя она тоже конечно же не нужна в нашем климате.
A>1) Не съезжай с темы.
Тему про кондеи ты слил. Смысл ее мусолить?
A>2) Первые микроволновки в СССР появились (держись за стул, а то упадёшь) в 1941 году. A>https://arctus.livejournal.com/106193.html
Повторю вопрос. У тебя дома когда микроволновка появилась?
Здравствуйте, kwd, Вы писали:
kwd>И когда в СССРе была вентиляция в авто с фильтрацией?
ГАЗ-14, ЗИЛ-114, 117 подойдут? В них и кондеи были. Про членвозы альфа скромно молчит почему-то. Оказывается, и производить могли, и нужно кому-то было
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
A>>>>Так вот "технологический уровень" в СССР был вполне на уровне того времени.
K>>>А можно узнать в каком году у тебя дома микроволновка появилась? Хотя она тоже конечно же не нужна в нашем климате.
A>>1) Не съезжай с темы.
K>Тему про кондеи ты слил. Смысл ее мусолить?
Объявить себя победителем — приём неопытного троля.
A>>2) Первые микроволновки в СССР появились (держись за стул, а то упадёшь) в 1941 году. A>>https://arctus.livejournal.com/106193.html
K>Повторю вопрос. У тебя дома когда микроволновка появилась?
Повторяю ответ — какая разница? СССР начал производить микроволновки в 1941 году.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
A>>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР. A>>Это примерно как обогреватель в Африке.
S>В советском танке летом на территории СССР (Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан) находиться днём было невозможно. Экипаж просто в обморок падал.
Танк — это танк, Узбекистан — это Узбекистан. Кондей на танке в Узбекистане нужен.
Но мы же про Жигули в России говорим.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Повторяю ответ — какая разница? СССР начал производить микроволновки в 1941 году.
Чего ты врешь то? По твоей ссылке сказано, что в 41 только исследования проводили. Да и не могли в 41 году еще компактный, мощный и дешевый магнетрон производить.
A>>>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР. A>>>Это примерно как обогреватель в Африке.
S>>В советском танке летом на территории СССР (Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан) находиться днём было невозможно. Экипаж просто в обморок падал.
A>Танк — это танк, Узбекистан — это Узбекистан. Кондей на танке в Узбекистане нужен. A>Но мы же про Жигули в России говорим.
Я выделил для тебя разницу между тем, о чём говорим мы и тем, о чём ты вещаешь. Без кондиционера в машине трудно. И даже в доме иногда тяжело. В жару резко возрастает смертность в РФ среди сердечников.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Но мы же про Жигули в России говорим.
Имел я те жигули, в прямом и переносном. Когда в жару, даже не в пробке, на светофоре, тебе в окно выхлоп грузовика попадает, его приходится закрывать, и несмотря на открытое с другой стороны (тоже квест, ручки с разных сторон крутить), в салоне все плавиться начинает.
ЧСХ, делать-то все это умели, и кондеи, и стеклоподъемники, но отнюдь не для всех. Для всех были никому нахрен не нужные полторы кувалды на душу населения, включая младенцев, машинка для закручивания банок в любом сельпо, и миллионы пар бот "прощай молодость" на складах и в обувных,- вот в этом рекорды били, и планы перевыполняли, вместо того чтобы уровень жизни поднимать.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Как собственно и туалет в доме, ямы в земле вполне хватит. Ты же к этому клонишь?
Кондиционер в машине нужен. Но вот сама машина не особо нужна — есть общественный транстпорт.
Сравнение с туалетом, конечно, впечатляет!
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Путин пытается восстановить, но с Украиной явный фейл,Беларусь дружит только за наличные не говоря уже о прибалтике.
Вот что-что, а Прибалтика нужна в СССР в последнюю очередь. Понятно, что Украине это близко, т.к. там тоже все хуторяне a.k.a. селюки
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>А говносовок тут при чём? Такого количества шмоток и жилья как сейчас на рынке никогда не было
А ещё есть 50 сортов колбасы, ни одну из которых есть невозможно
R>Кондиционер в машине нужен. Но вот сама машина не особо нужна — есть общественный транстпорт.
Ага. И в этом автобусе, по часу идущему до метро кондей ну никак не нужен. Особенно в час-пик летом и весной.
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
R>>Кондиционер в машине нужен. Но вот сама машина не особо нужна — есть общественный транстпорт. G>Ага. И в этом автобусе, по часу идущему до метро кондей ну никак не нужен. Особенно в час-пик летом и весной.
Особенно шикарны были некоторые версии Туристов с неоткрывающимися окнами. Считалось, видимо, что лючка в крыше достаточно.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
НС>>Это как ты определил? У меня вот он включается и выключается компьютером, индикации его работы нет. M>У вас в машине ездит бесчуственное чучело?
Это только в самых дешевых тачках включение кондея приводит к немедленному потоку ледяного воздуха. Нормальный климат умеет аккуратно подмешивать холодный воздух не создавая диких перепадов температуры.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
R>>Кондиционер в машине нужен. Но вот сама машина не особо нужна — есть общественный транстпорт. НС>В общественном транспорте в СССР, конечно, кондиционеры были.
Я залез в Педивикию. Цитирую:
В 1968 году кондиционер впервые стал стандартным оборудованием на автомобиле AMC Ambassador, а уже в 1969 его имели 54 % новых американских автомобилей. В Европе же вплоть до 1980-х годов кондиционер оставался большой редкостью.
Америка вообще сама по себе: у них и вентиляторы на потолках Так что в то время кондиционер был не только редкостью, но и роскошью.
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
R>>Кондиционер в машине нужен. Но вот сама машина не особо нужна — есть общественный транстпорт. G>Ага. И в этом автобусе, по часу идущему до метро кондей ну никак не нужен. Особенно в час-пик летом и весной.
Ну извини. В нашей деревне не только метро нет, но и трамваев. Сколько ездил по городу на работу — ну не нужна машина и всё тут!
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>>Как собственно и туалет в доме, ямы в земле вполне хватит. Ты же к этому клонишь? R>>Кондиционер в машине нужен. Но вот сама машина не особо нужна — есть общественный транстпорт. R>>Сравнение с туалетом, конечно, впечатляет!
A>Ну собственно стакими заявлениями тебе и туалет не нужен. Наверное на дачу с рассадой ездишь в душной электричке Люди сами решат, что им нужно, а что нет, а все уравнители идут лесом.
Сорян, мой косяк.
Я говорил про город. Про дачу, электрички и прочее такое ты уже сам придумал
А туалет... Туалет нужен всем. В деревнях, например, уже давно нет ОЧКА, есть унитазы. Это, конечно, частная инициатива. Люди хотят жить красиво и удобно. Хочешь машину — пожалуйста. Садись и катайся. За городом В сад там рассаду, пляж и прочие юга. Где тут уравниловка — я хз.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>А у меня климат и фик его знает, когда с кондеем, а когда без. Но водичка из под колес иногда даже в +15 течет.
О, кстати, еще один аргумент для альфы — антизапотевалка. В сырую погоду, да если ты в сырой одежде, кондей может быть даже когда не жарко полезен. Как вспомнишь, сколько с этим запотеванием без него мучений...
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Америка вообще сама по себе: у них и вентиляторы на потолках Так что в то время кондиционер был не только редкостью, но и роскошью.
У СССР и в начале 80-х кондиционеры в авто не появились. А чего ты про кондеи в ОТ скипнул?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
N>>Когда героиновую шлюху сношают в обмен на обещания дать на дозу — это взаимовыгодно? VM>Когда ты перестанешь пить коньяк по утрам?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
N>>Когда героиновую шлюху сношают в обмен на обещания дать на дозу — это взаимовыгодно? VM>Когда ты перестанешь пить коньяк по утрам?
Твой ответ не в тему.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>А туалет... Туалет нужен всем. В деревнях, например, уже давно нет ОЧКА, есть унитазы. Это, конечно, частная инициатива. Люди хотят жить красиво и удобно. Хочешь машину — пожалуйста. Садись и катайся. За городом В сад там рассаду, пляж и прочие юга. Где тут уравниловка — я хз.
Да конечно. Хочешь кондей в машину — колхозь сам, из компрессора от холодильника.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Ну извини. В нашей деревне не только метро нет, но и трамваев. Сколько ездил по городу на работу — ну не нужна машина и всё тут!
На чем ездил? В моей деревне ближайший ОТ в полутора километрах, ходит раз 5 в день. Хотя, если еще пару километров пройти, дойдешь и до более-менее регулярного, правда в плохую погоду это чревато.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>А вам не кажется странным, что класс-гегемон был предан откуда-то взявшейся в СССР элитой? Может всё-таки с теорией что-то не так? Или с идеологией?
"Что-то не так" — это чересчур общее понятие, ведь могут быть виноваты и отдельные частности, а не основы. Только вот как это оценить-то?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>А вам не кажется странным, что класс-гегемон был предан откуда-то взявшейся в СССР элитой? Может всё-таки с теорией что-то не так?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Специалиста надо кормить. А количество еды зависит от плодородия.
Теперь понятно почему чукчи едят больше всех на планете. В смысле мяса. Калорий.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>СССР проиграл прежде всего идеологически: строить светлое будущее находясь по горло в говне желающих не оказалось
Про говно — лишнее. Из 18 млн. коммунистов не нашлось ни одного коммунара. СССР закончился имея лишь религиозные коммуны (монастыри), которые существовали и без коммунистов.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Gattaka:
G>А все просто. Они отвязали бакс от золота. Нет лимита, печатай сколько хочешь. И вот на этой фишке они стали опережать.
Инфляции можно избежать, если организовать пропорциональный рост экономики.
Обычно напечатанные фантики вкладываются в дешевые бизнес-кредиты — экономика растет (но не так быстро, как хочется).
Или приостанавливает инфляцию расширение сферы оборота фантиков, захват новых рынков (что было в 80-90гг).
Рейган придумал вкладывать напечатанное в потребительские кредиты, что есть слегка замаскированная пирамида.
(Да, знаю, уважаемые либералы, это всё пропаганда хазинизма).
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
R>>А ещё есть 50 сортов колбасы, ни одну из которых есть невозможно VM>Во первых, не 50 а 500, а во вторых на эти 500 как раз и найдется примерно 50 вкусной и без консервантов. Вот только цена соответствующая.
Мало взял. 5000 — и твои цифры выглядят ещё более убедительно и красиво
По факту же, в магазинах шаговой доступности нет в наличии 50 сортов. Один-два десятка максимум и все — гадость. Лично я спасаюсь лишь фермерскими магазинами из области.
VM>И возникает вопрос, что лучше: 450 сортов доступного всем пищевого суррогата + 50 годного и дорогого продукта, или десять сортов доступной по цене из которых качественной 5 но все 10 достать можно только по блату, или случайно?
Тут ты сам цифру придумал, сам посмпорил, сам выиграл.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>У СССР и в начале 80-х кондиционеры в авто не появились. А чего ты про кондеи в ОТ скипнул?
Случайно Да, не появились, т.к. "нет спроса" (ц) На самом деле, авто просто морально устаревшие, там кондей ну никак не вписывается А новые не проектируют.
Кондеи в ОТ, скорее всего, финансово не оправданы, поэтому их и нет В междугородних автобусах они есть.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>>А туалет... Туалет нужен всем. В деревнях, например, уже давно нет ОЧКА, есть унитазы. Это, конечно, частная инициатива. Люди хотят жить красиво и удобно. Хочешь машину — пожалуйста. Садись и катайся. За городом В сад там рассаду, пляж и прочие юга. Где тут уравниловка — я хз. Ops>Да конечно. Хочешь кондей в машину — колхозь сам, из компрессора от холодильника.
Ты с чем споришь-то? Кондей в авто, конечно, нужен. И в автобусы нужен. Везде нужен.
Не нужно такое количество машин в личном пользовании, вот.
В наших погодных условиях печки есть — уже норм, никто не помрёт от холода.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
R>>Ну извини. В нашей деревне не только метро нет, но и трамваев. Сколько ездил по городу на работу — ну не нужна машина и всё тут! Ops>На чем ездил? В моей деревне ближайший ОТ в полутора километрах, ходит раз 5 в день. Хотя, если еще пару километров пройти, дойдешь и до более-менее регулярного, правда в плохую погоду это чревато.
Не поинимаю ваших проблем, честно Утром едешь — не жарко, вечером возвращаешься — снова не жарко. И — главное! — спокойнее и дешевле. Вообще, даже такси уже дешевле, чем свою машину содержать.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
N>>Людей там постоянно кто-нибудь ел и ест сейчас, развлечение такое у некоторых. Голод был в Германии в 20х, Голландии 40х, странах Африки, Индии — относительно недавно. VM>1. Голод был такой, чтоб людей ловили и ели?
Ловили и ели — это из вашей пропаганды. Людоедство эпизодически случается.
N>>Что касается США — то там было такое явление, как маккартизм, а нищета там и сейчас довольно массовое явление. VM>Нищета — понятие растяжимое. Кто не хочет работать должен жить плохо!
Вот у вас после Майдана, внезапно, десяток миллионов людей расхотел работать.
VM>Паспорт и у меня есть, что из того? Украина не даёт разрешений на выезд. При совке — же надо было доказать, что вернёшься обратно — строить коммунизм
Паспорт — буквально переводится, как пропуск в порт.
N>>Уровень плинтуса — это Украина, СССР был очень далеко от неё. VM>Конечно далеко: такой горы шмоток, жрачки, высоких заработков в СССР никогда не было
Даже с учётом этого, и прошедшего времени — СССР с его небогатой жизнью для вас недостижим.
N>>Так я и говорю — нихрена ты не понимаешь и не пытаешься. Идейный инфантил, как оно есть. VM>Что значит "инфантил"? Мне насрать на величие. хочу жить сейчас. И живу! Это инфантилизм?
Да. У тебя уровень развития, как у ребёнка пятого класса.
A>А я представляю. Я КАЖДЫЙ ДЕНЬ езжу на работу на такси. Больше десяти лет. На разных иномарках (сейчас других такси просто нет). A>Кондиционер не был включён НИ РАЗУ. ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ.
У меня кондиционер выключается только зимой, т.к. работать не может ниже -5.
Он если не охлаждает, то сушит воздух.
Мерить надобность кондея по таксистам — это сильно.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Кондиционер не был включён НИ РАЗУ. ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ.
НС>Это как ты определил? У меня вот он включается и выключается компьютером, индикации его работы нет.
Вроде везде есть индикация.
Что за машина такая?
Если за бортом 10 градусов, в салоне надо 24, и кондей принудительно не выключил (всякие ЕКО-режимы, у разных производителей по разному), то он все равно работает.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Когда у ТЕБЯ (или ТВОИХ СОСЕДЕЙ, РОДСТВЕННИКОВ) появились СВЧ-печь, видео-магнитофон?
Это еще ладно, а вот стиралка-автомат — куда актуальнее.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Случайно Да, не появились, т.к. "нет спроса" (ц) На самом деле, авто просто морально устаревшие, там кондей ну никак не вписывается А новые не проектируют.
2108 начали выпускать в 84 году. Это принципиально новая, другая машина, в сравнение с классикой. Но туда кондей тоже "не вписался".
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Была "Вятка автомат" которую мало кто видел. Наверно проще было Жигули купить чем её.
Первый раз ее увидел, когда уже вовсю импортными стиралками торговали. И доверия она тогда не внушала.
Хотя товар-то реально не сложный, но нет, жрите "эврики".
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
W>>>Когда у ТЕБЯ (или ТВОИХ СОСЕДЕЙ, РОДСТВЕННИКОВ) появились СВЧ-печь, видео-магнитофон? Ops>>Это еще ладно, а вот стиралка-автомат — куда актуальнее.
CRT>Была "Вятка автомат" которую мало кто видел. Наверно проще было Жигули купить чем её.
В СССР вообще все было. Но почему то все надо было "доставать".
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР.
НС>>Ты не путай кондиционер в машине и кондиционер в квартире. Последнее действительно на большей части России не особо нужен, а вот в машине он крайне полезен.
A>Территории может быть, но вот подавляющее большинство населения РФ живет в местах, где кондиционер в квартире просто необходим.
Я бы так не сказал. Примерно с широты Ростова он не сильно нужен, если грамотно построить дом. Безусловно комфортнее с ним, но про необходим это уже где то в Туапсе, там я без него помираю.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Как собственно и туалет в доме, ямы в земле вполне хватит. Ты же к этому клонишь? R>Кондиционер в машине нужен. Но вот сама машина не особо нужна — есть общественный транстпорт. R>Сравнение с туалетом, конечно, впечатляет!
Вот и езжай на нем. Другим не надо втирать про "не нужна".
Я и палатке жить могу, но что-то не хочется так жить постоянно.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
НС>>Это как ты определил? У меня вот он включается и выключается компьютером, индикации его работы нет. W>Вроде везде есть индикация.
Индикация чего? Есть кнопка принудительного запрета и индикация для нее. А вот именно текущего состояния — нету.
W>Что за машина такая?
Какая разница? Я на куче машин переездил, крайний раз был большой широкий только с завода с кучей электроники. Но нигде такой индикации не встречал.
W>Если за бортом 10 градусов, в салоне надо 24, и кондей принудительно не выключил (всякие ЕКО-режимы, у разных производителей по разному), то он все равно работает.
При наличии климата? Нет, не работает. Комп управляет заслонками и муфтой компрессора и кондей включает только по необходимости.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Была "Вятка автомат" которую мало кто видел. Наверно проще было Жигули купить чем её.
А педивикия врет, что:
Из-за своей высокой цены в советское время продавались свободно, но для покупки надо было предъявить справку из ЖЭКа о соответствии электрической проводки нормам потребляемой мощности.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>2108 начали выпускать в 84 году. Это принципиально новая, другая машина, в сравнение с классикой. Но туда кондей тоже "не вписался".
Все еще смешнее. 2110 была уже с кондеем спроектирована. Там было место под его радиатор, был настоящий климат, без дисплея, но с вентиляторным датчиком температуры и автоматическими заслонками, была даже на всех машинах ручка управления с холодной шкалой. А вот кондея родного так и не было.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
НС>>>Это как ты определил? У меня вот он включается и выключается компьютером, индикации его работы нет. W>>Вроде везде есть индикация.
НС>Индикация чего? Есть кнопка принудительного запрета и индикация для нее. А вот именно текущего состояния — нету.
Он всегда работает.
W>>Что за машина такая?
НС>Какая разница? Я на куче машин переездил, крайний раз был большой широкий только с завода с кучей электроники. Но нигде такой индикации не встречал.
Скажем так, на машинах с климатом есть опция "отключить кондей". У меня лампочка потухнет, ВАГ скажет что вкючен эко-режим, у Киа тоже лампочка потухнет.
W>>Если за бортом 10 градусов, в салоне надо 24, и кондей принудительно не выключил (всякие ЕКО-режимы, у разных производителей по разному), то он все равно работает.
НС>При наличии климата? Нет, не работает. Комп управляет заслонками и муфтой компрессора и кондей включает только по необходимости.
Да ну. Уверен? Отчасти ты прав, т.к. кондей либо вкл, либо выкл, и климат как раз его дергает постоянно. Но я бы назвал это все таки включенным кондеем, т.к. даже когда он нужен при жаре, он не всегда 100% времени работает.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
N>>Когда героиновую шлюху сношают в обмен на обещания дать на дозу — это взаимовыгодно? VM>Когда ты перестанешь пить коньяк по утрам?
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
A>>>Как собственно и туалет в доме, ямы в земле вполне хватит. Ты же к этому клонишь? R>>Кондиционер в машине нужен. Но вот сама машина не особо нужна — есть общественный транстпорт. R>>Сравнение с туалетом, конечно, впечатляет! W>Вот и езжай на нем. Другим не надо втирать про "не нужна". W>Я и палатке жить могу, но что-то не хочется так жить постоянно.
Абалак ладно, он в Америке, там без машины вообще никуда. Но в России вполне комфортно можно без машины жить.
Понятен, что я вступил в неравный спор "автомобилисты vs пешеходы"
Что имею сказать. Машина — та ещё наркота! Купил машину — всё, попал: без неё уже не сможешь. У меня же её не было и не будет. Автобусы ездят, такси из-за Яндекса вообще возят задаром. Сами платите свои страховки, ремонты, бензин. Ещё и рулить лично, нервы из-за неадекватов на дороге портить. Не-не-не.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Сглаживали бы, если бы в оборот пускали. А они просто кубышки в штатах делают. Если убрать из уравнения деньги, то окажется, что куча стран тупо дарит штатам свои товары в обмен на обещание отдать их потом с гарантией.
Кубышки тоже. Но ты вон посмотри на 404 — там вполне долларовая экономика, они даже цены в своих гривнах практически не называют. Или взять самую большую, китайскую кубышку: думаешь, они своим барахлом не за доллары со всем миром торгуют? Это ведь огромный оборот...
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Здравствуйте, Rhino, Вы писали: VM>>>>А говносовок тут при чём? Такого количества шмоток и жилья как сейчас на рынке никогда не было R>>>А ещё есть 50 сортов колбасы, ни одну из которых есть невозможно W>>Вранье. Есть 100+, но вот есть лучше ту что от 500+ р стоит. R>Ответил уже Морковке, что в магазинах нет колбасы за 500+. Конечно, если поехать в супер-пупер-мега-магазин в заводской район, то там она будет. Раз в неделю съездил, закупился. Но это так себе вариант, если кухня 6 квадратов
Любой Магнит, Лента и т.д. — в них есть.
6м2 — это еще один пережито СССРа, но тут есть логичное объяснение.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
A>>>>Как собственно и туалет в доме, ямы в земле вполне хватит. Ты же к этому клонишь? R>>>Кондиционер в машине нужен. Но вот сама машина не особо нужна — есть общественный транстпорт. R>>>Сравнение с туалетом, конечно, впечатляет! W>>Вот и езжай на нем. Другим не надо втирать про "не нужна". W>>Я и палатке жить могу, но что-то не хочется так жить постоянно. R>Абалак ладно, он в Америке, там без машины вообще никуда. Но в России вполне комфортно можно без машины жить.
Вполне комфортно оставь себе.
R>Понятен, что я вступил в неравный спор "автомобилисты vs пешеходы" R>Что имею сказать. Машина — та ещё наркота! Купил машину — всё, попал: без неё уже не сможешь. У меня же её не было и не будет. Автобусы ездят, такси из-за Яндекса вообще возят задаром. Сами платите свои страховки, ремонты, бензин. Ещё и рулить лично, нервы из-за неадекватов на дороге портить. Не-не-не.
Тебя никто не заставляет ее брать.
Мой обычный путь дом-работа-дом-тренировка-дом. Где-то по пути добавляется еще что-то. Тратить +2ч жизни а автобус я не хочу (он на каждой поездке добавит +30 минут, прямого нет).
A>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР. A>Это примерно как обогреватель в Африке.
СССР большой. сгоняй летом в Волгоград например или Астрахань, когда летом +40 в тени, кондиционер в машине вещь не просто нужная а прямо-таки жизненно необходимая
Машина гораздо быстрее прогревается. Когда на улице от солнечных лучей плавится асфальт — салон автомобиля превращается в ад (тепрература внутри градусов под 80 на пластике панели можно яйца жарить).
A>Да рассказываю. A>Сегодня 11 июня. Погода в Москве 21 градус. Нужен мне кондиционер?
Сегодня 11 июня. Погода в Астрахани 27 градусов (по сайту) или 32 по термометру автомобиля и фиг окно откроешь, потому-что море мошкары норовит сожрать заживо при любой остановке. Тебе то он может и не нужен, а тем кто южнее живет?
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Идеология осталась на уровне 40-х по методам.
Ну конечно, а телеящик?
Или к тому времени уже пора было электроды в мозг вживлять? Подумал нехорошо направляющей силе общества или выслушал анекдот про Ленина или даже Брежнева и стало смешно, так сразу током по мозгам.
IT>Научный метод так и не проник в марксизм.
Как совместить несовместимое
Не, "Капитал" и учение о производительных силах и производственных отношениях можно рассматривать как научные теории/гипотезы уровня 19-го века. Но дальше-то что? Как могло выглядеть проникновение научного метода в марксизм 20-го века Вот просто и наглядно можешь объяснить? Без простого и наглядного объяснения утверждение выглядит пустыми словами, и ими и является.
IT>Чубайсы и горбачевы — это черви, которые завелись в уже больном организме.
Так их нужно было сталинскими методами изводить? Ну пусть, от идейно неверных это поможет, а от тех, кто наученный молиться готов лоб расшибить (Хрущев) как спасет?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>>Была "Вятка автомат" которую мало кто видел. Наверно проще было Жигули купить чем её.
НС>А педивикия врет, что: НС>
НС> Из-за своей высокой цены в советское время продавались свободно, но для покупки надо было предъявить справку из ЖЭКа о соответствии электрической проводки нормам потребляемой мощности.
Вранье конечно же — не продавалась она свободно. Да и не было 400 рублей высокой ценой для того времени для такого товара — цветные телевизоры стоили столько же и дороже.
S>В советском танке летом на территории СССР (Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан) находиться днём было невозможно.
А уж советской химзащите как в Узбекистане несладко.
S>Экипаж просто в обморок падал.
Угу, проверено.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>У СССР был сильный соперник, превосходивший и по площади и по численности населения. Да и качество этой площади выше — южные земли, плодородные. Но технологически и интеллектуально СССР был сильнее все таки. Проблемы начались в начале 70-х. Внезапно США начали ускоряться в своем развитии. Что вдруг? А все просто. Они отвязали бакс от золота. Нет лимита, печатай сколько хочешь. И вот на этой фишке они стали опережать. Вопрос у меня такой как этому противодействовать? Понятно что отказ от доллара, но почему наличие евро не рушит систему? Почему такие робкие шаги в этом направлении даже у сильнейших стран вроде Китая и России?
Бакс отвязали от золото еще до второй мировой войны.
Утверждение о том, что СССР интеллектуально обгонял США — крайне спорное утверждение.
Так что весь твой пост — демагогия.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>Это с чего ты взял? СССР был едва конкурентоспособен в ряде областей (армия, космос), направив всю свою экономику на развитие этих областей. При этом с треском проигрывая в других областях (банальный кондиционер у простых людей в российских машинах появился только лет через 10 после развала СССР).
A>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР. A>Это примерно как обогреватель в Африке.
Велкам ту РО и Краснодарский Край. Залезь в авто, которое постояло на солнышке под +50 — 4 часика
А во времена СССР были и более южные республики.
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>>Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
VM>>СССР проиграл прежде всего идеологически: строить светлое будущее находясь по горло в говне желающих не оказалось G>А почему вы думаете, что СССР проиграл? Посмотрите на США 50-х годов и нынешние. Они усвоили уроки, которые давал им СССР и изменились. Может это они проиграли в таком случае? Идеологически в первую очередь.
Бугага... Тренер, меня нагнули в партер, не потому что соперник сильный, я сам так захотел СССР развалился. Россия превратилось в олигархическую страну, какой были США в 19, начале 20 века.
Дело в том, что чем более развита экономика и промышленность, тем более развиты соцаильные гарантии. Страны которые достингут сингулярности, добьются устойчивого холодного синтеза, построят новые батарейки, внедрят ИИ во многие сферы жизни — придут к коммунизму, с его: "от каждого по способностям, каждому по потребностям (базовым)". Не даром же на Западе уже говоря о безусловном базовом доходе.
А в СССР экономика и промышленность не были готова к комунизму. Это все равно, что имея только плуг и волов строить капитализм. Для каждого этапа экономики и промышленности своя социальная формация
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
НС>>>Это как ты определил? У меня вот он включается и выключается компьютером, индикации его работы нет. W>>Вроде везде есть индикация.
НС>Индикация чего? Есть кнопка принудительного запрета и индикация для нее. А вот именно текущего состояния — нету.
Вообще-то есть кнопочка АС и на ней лампочка. Горит — работает, не горит — не работает. И при наличии климат-контроля такая кнопочка тоже есть.
W>>Что за машина такая?
+1. Не видел такого нигде, чтобы не было индикации работы кондиционера.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
НС>>Индикация чего? Есть кнопка принудительного запрета и индикация для нее. А вот именно текущего состояния — нету. W>Он всегда работает.
Нет. Он отключается даже когда ты тапку в пол жмешь. Когда очень жарко — даже по ощущениям заметно, что поток холодного воздуха пропадает.
W>>>Что за машина такая? НС>>Какая разница? Я на куче машин переездил, крайний раз был большой широкий только с завода с кучей электроники. Но нигде такой индикации не встречал. W>Скажем так, на машинах с климатом есть опция "отключить кондей".
Есть. Но это не включение/выключение кондея, а запрет его использования климатом.
НС>>При наличии климата? Нет, не работает. Комп управляет заслонками и муфтой компрессора и кондей включает только по необходимости. W>Да ну. Уверен?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
НС>>Индикация чего? Есть кнопка принудительного запрета и индикация для нее. А вот именно текущего состояния — нету. LL>Вообще-то есть кнопочка АС и на ней лампочка. Горит — работает, не горит — не работает. И при наличии климат-контроля такая кнопочка тоже есть.
Задолбался уже одно и тоже писать — при наличии климата это не включение/выключение, а запрет/разрешение климату кондей включать.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
N>>За фильтрацию отвечает система вентиляции, а не кондиционер. Что в машинах, что в зданиях.
ЛЧ>спасибо, кэп! ЛЧ>по какой-то непостижимой причине если в +21 включить просто забор воздуха снаружи, то в машине становится жарко ЛЧ>более-менее нормально до +18, в +20 уже невозможно без кондиционирования
Я, конечно, не знаю, какая у тебя машина, но у меня а) жарко не становится и б) позавчера пришлось включать печку. И да, до +24-25 примерно достаточно приоткрытого окошка.
ЗЫ Я тоже несогласен с тем, что кондей не нужен; еще как нужен. Но не стоит доводить до абсурда.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Задолбался уже одно и тоже писать — при наличии климата это не включение/выключение, а запрет/разрешение климату кондей включать.
А если климат выключить и управлять самому, то это именно индикация работы кондея.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
R>Мало взял. 5000 — и твои цифры выглядят ещё более убедительно и красиво R>По факту же, в магазинах шаговой доступности нет в наличии 50 сортов. Один-два десятка максимум и все — гадость. Лично я спасаюсь лишь фермерскими магазинами из области.
Это где такое? В Киеве есть магазины, где колбаса сплошь натуральная.
R>Тут ты сам цифру придумал, сам посмпорил, сам выиграл.
Да, числа от балды. Точно лишь, что при совке колбаса была в дефиците
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Вранье конечно же — не продавалась она свободно.
А тебе сколько лет было, когда СССР закончился? Или ты со слов?
CRT> Да и не было 400 рублей высокой ценой для того времени для такого товара — цветные телевизоры стоили столько же и дороже.
Да. И цветной телек был очень дорогой покупкой, самой дорогой после авто. Т.е. для большинства семей — просто самой дорогой. Ты "Москва слезам не верит" хорошо помнишь? Там известный диалог есть, с перечислением главных покупок семьи.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
НС>>Задолбался уже одно и тоже писать — при наличии климата это не включение/выключение, а запрет/разрешение климату кондей включать. LL>А если климат выключить и управлять самому, то это именно индикация работы кондея.
У меня такого в принципе нельзя. Если климат выключить, то даже вентиляторы вырубаются. Максимум можно скорость вентиляторов руками задать и направление внутренних потоков. Включение печки и кондея только через климат.
N>Ловили и ели — это из вашей пропаганды. Людоедство эпизодически случается.
То есть, бабкам и дедкам с которыми я знаком лично привиделось? Вот лично их ловили на улицах людоеды
N>Вот у вас после Майдана, внезапно, десяток миллионов людей расхотел работать.
Что значит "после майдана"? Просто нужно понимать: тебе никто ничего не должен.
N>Паспорт — буквально переводится, как пропуск в порт.
И что?
N>Даже с учётом этого, и прошедшего времени — СССР с его небогатой жизнью для вас недостижим.
Для кого это "нас"? Моя семья давно перегнала по уровню жизни и я не олигарх. По поводу других мне не интересно
N>Да. У тебя уровень развития, как у ребёнка пятого класса.
То есть, я должен страстно хотеть запустить очередного Гагарина в космос?
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Бугага... Тренер, меня нагнули в партер, не потому что соперник сильный, я сам так захотел СССР развалился. Россия превратилось в олигархическую страну, какой были США в 19, начале 20 века. _>Дело в том, что чем более развита экономика и промышленность, тем более развиты соцаильные гарантии. Страны которые достингут сингулярности, добьются устойчивого холодного синтеза, построят новые батарейки, внедрят ИИ во многие сферы жизни — придут к коммунизму, с его: "от каждого по способностям, каждому по потребностям (базовым)". Не даром же на Западе уже говоря о безусловном базовом доходе. _>А в СССР экономика и промышленность не были готова к комунизму. Это все равно, что имея только плуг и волов строить капитализм. Для каждого этапа экономики и промышленности своя социальная формация
как вы задолбали со своим коммунизмом .. коммунизм это когда всё бесплатно (но тогда просто всё повывозят — что и было в позднем СССР) — а на деле (как мы убедились в странах пытавшихся его практически реализовать, или по крайней мере ставивших такую цель) просто куча говна, а развитый капитализм — это когда на всё (необходимое) хватает .. вплоть до перспективы БОД (безусловный основной доход) ..
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>Задолбался уже одно и тоже писать — при наличии климата это не включение/выключение, а запрет/разрешение климату кондей включать. LL>>А если климат выключить и управлять самому, то это именно индикация работы кондея.
НС>У меня такого в принципе нельзя. Если климат выключить, то даже вентиляторы вырубаются. Максимум можно скорость вентиляторов руками задать и направление внутренних потоков. Включение печки и кондея только через климат.
О чем нам это говорит? О том, что машины разные. У меня можно было все руками настроить, и кондей, и печку. Сейчас нельзя, т.к. климата нет. Но индикатор кондея очень даже есть.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Ответил уже Морковке, что в магазинах нет колбасы за 500+.
Вот только не надо лапшу на уши вешать. Сейчас приличная колбаса есть в любом сетевом супермаркете. Я уж не говорю о том, что есть еще море фирменных магазинов от приличных производителей.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Для всех были никому нахрен не нужные полторы кувалды на душу населения, включая младенцев, машинка для закручивания банок в любом сельпо, и миллионы пар бот "прощай молодость" на складах и в обувных,- вот в этом рекорды били, и планы перевыполняли, вместо того чтобы уровень жизни поднимать.
Ты забыл про черные драповые пальто.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>Ответил уже Морковке, что в магазинах нет колбасы за 500+. Конечно, если поехать в супер-пупер-мега-магазин в заводской район, то там она будет. Раз в неделю съездил, закупился. Но это так себе вариант, если кухня 6 квадратов
Есть она в магазинах. Даже в моей деревне есть.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
N>>Ловили и ели — это из вашей пропаганды. Людоедство эпизодически случается. VM>То есть, бабкам и дедкам с которыми я знаком лично привиделось? Вот лично их ловили на улицах людоеды
И съели.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
N>>Ловили и ели — это из вашей пропаганды. Людоедство эпизодически случается. VM>То есть, бабкам и дедкам с которыми я знаком лично привиделось? Вот лично их ловили на улицах людоеды
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
LL>>И да, до +24-25 примерно достаточно приоткрытого окошка.
НС>Слушать шум и наслаждаться пылью с выхлопными газами — удовольствие для избранных.
Ну, это кто как привык. Мне, как человеку активно курящему, иначе трудно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
LL>>Ты забыл про черные драповые пальто.
Ops>Угу. Пальто тоже были. Необходимый минимум всем обеспечили с запасом, и на этом остановились, все что сверх этого минимума — только доставать.
Не, ЧДП — это такая вечная штука, которых произвели, по-моему, на все время до коммунизма (независимо от сроков его прихода) и еще на полкоммунизма в запас. То есть по максимуму. Возможно, это было что-то особо секретное оборонное (типа защиты от гамма-излучения, или там материал для особо непробиваемых окопных брустверов), но секрет утрачен?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
LL>>Но индикатор кондея очень даже есть.
НС>Только это не индикатор работы кондея.
если когда нажимаешь эту кнопку, на ней загорается лампочка и начинает работать кондей, значит, это индикатор работы кондея. Ты можешь, конечно, считать, что в моей Шкоде это сигнализация близости кометных ядер к малой планете Седна, твое право, но мне оно покак-то безразлично.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
НС>А тебе сколько лет было, когда СССР закончился? Или ты со слов?
Ты мне хочешь сказать, что википедия не врет, и Вятка автомат действительно продавалась свободно? Пришел в магазин а она там стоит? Да еще потому что стоила 400 рублей?
Я помню как отец урвал какую-то круглую хрень (стиральную машину) и считал это удачей. Привезли в магазин. До этого не было.
CRT>> Да и не было 400 рублей высокой ценой для того времени для такого товара — цветные телевизоры стоили столько же и дороже.
НС>Да. И цветной телек был очень дорогой покупкой, самой дорогой после авто. Т.е. для большинства семей — просто самой дорогой. Ты "Москва слезам не верит" хорошо помнишь? Там известный диалог есть, с перечислением главных покупок семьи.
Я к тому что дороговизна вещи в СССР не значила ее наличие в продаже, как пытается сказать википедия на примере машины "Вятка автомат".
Жигули были дороги — но на них была очередь. Чтобы они стали "свободны в продаже из-за дороговизны", цену надо было еще очень прилично приподнять.
Цветной телевизор у нас был, а вот стиральной машины-автомат нет. Хотя деньги на нее были. Потому что это был очень редкий зверь.
VM>>То есть, бабкам и дедкам с которыми я знаком лично привиделось? Вот лично их ловили на улицах людоеды Ops>И съели.
Потому, что не поймали. Но лично соседка видела руку ребёнка в казане. Ты считаешь это хороший уровень жизни, что люди ловят и едят людей? И не потому, что изначально маньяки — сошли с ума от голода. Или даже не сошли
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
xma>>это где ? VM>Украина, сёла Николаевской, Харьковской, Полтавской областей
в каком году то ?
в РСФСР (во время войны) зэков тоже кормили супчиком с пальцами и глазами свет им вырубали и они ели .. дед одной знакомой рассказывал .. (зерно грузил — в сапоги набилось , он пришёл домой и курам высыпал — соседи спалили и стуканули , его и посадили)
xma>в каком году то ?
32-33
xma>в РСФСР (во время войны) зэков тоже кормили супчиком с пальцами и глазами свет им вырубали и они ели .. дед одной знакомой рассказывал .. (зерно грузил — в сапоги набилось , он пришёл домой и курам высыпал — соседи спалили и стуканули , его и посадили)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
xma>>как вы задолбали со своим коммунизмом .. коммунизм это когда всё бесплатно... LL>М-да... все еще более запущено, чем казалось.
да, моей мамке в школе рассказывали (учителя перед классом) — что когда наступит коммунизм , то всё в стране (СССР) будет бесплатно .. что в этом направлении и движется вся страна .. и что возможно они застанут "коммунизм" ..
а деньги коммунисты хотели отменить ещё при революции (где то там сразу после неё) — но обломились о жестокую реальность ..
L.Long, вот такой вот бред — а ты сам выдумал себе своё определение коммунизма в виде фантазий и фапаешь на капиталистические экономики которым противопоставлял себя СССР и орёшь — что де вот там некий "настоящий коммунизм" ..
L.Long, т.е. согласно твоему вымышленному определению — коммунизм это там где всё п..то (поездато) и где хорошо живут люди ..
но увы, реальный коммунизм — это грязная жопа на карте мира , и судя по твоим репликам реальный бред его целей (и попыток их реализации) — ты не представляешь ..
но не спорю , — кому то при коммунизме жилось возможно даже лучше чем сейчас .. (и тем более чем в 90-ые) .. но суть в том , что та формация по сравнению с западным капитализмом — убогая и неэффективная , и никаких оснований не переходить к западной капиталистической формации — просто нет .. конечно , стоило делать это более разумно — но советские маразматики практически до последнего отрицали частный бизнес и частную инициативу ..
НС>Ты же в курсе что кондей в машине используется для нагрева чуть менее чем никогда, потому что имеет место быть совершенно дармовой источник тепла?
Ага, перепутал кондей с системой климат контроля.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
НС>>А тебе сколько лет было, когда СССР закончился? Или ты со слов? CRT>Ты мне хочешь сказать, что википедия не врет
Так сколько?
CRT>Я к тому что дороговизна вещи в СССР не значила ее наличие в продаже
Не значила. Но магазины вовсе не были полностью пустыми. Те же цветные телики у нас в радиотоварах свободно стояли, как сейчас помню по 650р. А вот из ч/б была только мелкая убогая Юность и какой то прибалтийский аналог. Про стиральные машины я сам не помню, не интересовали они меня тогда от слова совсем.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
G>>Что значит совместные политические решения? Один решения принимает, второй усиленно кивает. Все что вы описываете есть колония, директория. Все что угодно. Но не дружба. Ее между странами быть не может. Есть подчиненный и есть господин. Подчиненный может думать что его мнение учитывается, но на самом деле его попросту используют. Как сейчас, например, Украину. VM>Ложное утверждение: действия могут быть взаимовыгодны
Это вы своим хозяевам скажите в Вашингтоне. Полностью вертят вами как хотят. Согласитесь с чем угодно и даже не пикните. Полностью самовольно из свое жадности отдались в рабство. На коленях ползаете перед ними.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Ты забыл про черные драповые пальто.
Да много чего было. Просто СССР заботился о том, чтобы население не имело проблем со здоровьем. А вот за пределами — старые пердуны, закаленные двумя войнами, считали излишеством.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
Ops>>Так система замкнута — другие миры мы пока не заселили. А "другие страны" лишь сглаживают эти процессы, но не нивелируют.
НС>Сглаживали бы, если бы в оборот пускали. А они просто кубышки в штатах делают. Если убрать из уравнения деньги, то окажется, что куча стран тупо дарит штатам свои товары в обмен на обещание отдать их потом с гарантией.
Дефицит долларового баланса в США и профицит долларового баланса Китая никакого отношения к печати самого доллара не имеют. Доллар печатают столько, сколько потребляют (пусть ваш Хазин убъется от обиды).
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Так сколько?
Какая разница ? Достаточно чтобы многое помнить
CRT>>Я к тому что дороговизна вещи в СССР не значила ее наличие в продаже
НС>Не значила. Но магазины вовсе не были полностью пустыми. Те же цветные телики у нас в радиотоварах свободно стояли, как сейчас помню по 650р. А вот из ч/б была только мелкая убогая Юность и какой то прибалтийский аналог. Про стиральные машины я сам не помню, не интересовали они меня тогда от слова совсем.
Видимо теликов выпускали больше чем стиральных машин автоматов. У народа в общем-то деньги были. Тратить не на что было. У всех моих родственников и у знакомых у кого дома был — были цветные телики. Несмотря на 650 рублей. Думаю 400 рублей на стиралку нашли бы.
Вятку-автомат начали делать в 1981 году.
К середине 80-х выпускали 200 тыс в год на единственном на весь союз заводе. Это на весь Советский Союз — на 275 миллионов человек.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
НС>>Так сколько? CRT>Какая разница ? Достаточно чтобы многое помнить
Значит годика 3.
CRT>>>Я к тому что дороговизна вещи в СССР не значила ее наличие в продаже НС>>Не значила. Но магазины вовсе не были полностью пустыми. Те же цветные телики у нас в радиотоварах свободно стояли, как сейчас помню по 650р. А вот из ч/б была только мелкая убогая Юность и какой то прибалтийский аналог. Про стиральные машины я сам не помню, не интересовали они меня тогда от слова совсем. CRT>Видимо теликов выпускали больше чем стиральных машин автоматов.
Видимо? Так сколько тебе лет то все же тогда было?
CRT>У народа в общем-то деньги были.
Деньги то может и были, да только тратить то поколение не очень их торопилось.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
CRT>>Какая разница ? Достаточно чтобы многое помнить
НС>Значит годика 3.
Нет, в 3 годика я себя не помню. Что сказать-то хочешь? Цифры проигнорировал
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Дефицит долларового баланса в США и профицит долларового баланса Китая никакого отношения к печати самого доллара не имеют. Доллар печатают столько, сколько потребляют (пусть ваш Хазин убъется от обиды).
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:
G>У СССР был сильный соперник, превосходивший и по площади и по численности населения. Да и качество этой площади выше — южные земли, плодородные. Но технологически и интеллектуально СССР был сильнее все таки. Проблемы начались в начале 70-х. Внезапно США начали ускоряться в своем развитии. Что вдруг? А все просто. Они отвязали бакс от золота. Нет лимита, печатай сколько хочешь. И вот на этой фишке они стали опережать. Вопрос у меня такой как этому противодействовать? Понятно что отказ от доллара, но почему наличие евро не рушит систему? Почему такие робкие шаги в этом направлении даже у сильнейших стран вроде Китая и России?
После войны примерно половина товаров в США производилось. Тут сам бог велел отвязывать бакс от доллара. А остальные печатать столько не могут, т.к. производят меньше. Да и, кстати, золото особо никому и не нужно, только как средство обмена.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
НС>>>Индикация чего? Есть кнопка принудительного запрета и индикация для нее. А вот именно текущего состояния — нету. W>>Он всегда работает.
НС>Нет. Он отключается даже когда ты тапку в пол жмешь. Когда очень жарко — даже по ощущениям заметно, что поток холодного воздуха пропадает.
Это у всех климатов так.
W>>>>Что за машина такая? НС>>>Какая разница? Я на куче машин переездил, крайний раз был большой широкий только с завода с кучей электроники. Но нигде такой индикации не встречал. W>>Скажем так, на машинах с климатом есть опция "отключить кондей".
НС>Есть. Но это не включение/выключение кондея, а запрет его использования климатом.
Как хочешь назови, по факту это принудительно выключить.
НС>>>При наличии климата? Нет, не работает. Комп управляет заслонками и муфтой компрессора и кондей включает только по необходимости. W>>Да ну. Уверен? НС>Уверен.
Ты уверен что +10 кондей будет 100% выключен? У меня на обоих машинах с климатом он будет все равно немного работать, при жаре активнее. Но принцип примерно один и тот же — на испарителе держать фиксированную температуру
Ops>Врет он, в Москве постоянно такси с работающим кондеем возят.
Он не врет. Кондей действительно не включают ибо незачем. А лично я предпочитаю приоткрытое окошко.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
E>Он не врет. Кондей действительно не включают ибо незачем.
При мне включают Бывают случаи без него, но с ним, естественно, тоже. А вот говорить, что за 10 лет ни разу не попал на кондей — кристальное вранье. E>А лично я предпочитаю приоткрытое окошко.
А я стейки люблю.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Ops>О, кстати, еще один аргумент для альфы — антизапотевалка. В сырую погоду, да если ты в сырой одежде, кондей может быть даже когда не жарко полезен. Как вспомнишь, сколько с этим запотеванием без него мучений...
Открываеш окошко и окна перестают потеть. Даже если печка включена.
R>Сегодня 11 июня. Погода в Астрахани 27 градусов (по сайту) или 32 по термометру автомобиля и фиг окно откроешь, потому-что море мошкары норовит сожрать заживо при любой остановке. Тебе то он может и не нужен, а тем кто южнее живет?
Тех кто живет южнее гораздо меньше чем остального населения. У нас в стране зимний климат, если что.
Если сравнивать с США, то там странапрактически вся южнее наших югов. У них и домики то без отопления, и снег в NY это почти как вселенская катастрофа.
S>Я выделил для тебя разницу между тем, о чём говорим мы и тем, о чём ты вещаешь. Без кондиционера в машине трудно. И даже в доме иногда тяжело. В жару резко возрастает смертность в РФ среди сердечников.
Ой как трудно то без кондиционера в сибири то... ага.
E>>Открываеш окошко и окна перестают потеть. Даже если печка включена. Ops>Это в дождь-то окошко предлагаешь открывать? Ню-ню.
Ты попробуй сначала прежде чем ню-ню. Естественно не на всю катушку.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
E>Тех кто живет южнее гораздо меньше чем остального населения. У нас в стране зимний климат, если что.
поезжайте в чикаго, ознакомьтесь с климатом.
E>Если сравнивать с США, то там странапрактически вся южнее наших югов. У них и домики то без отопления, и снег в NY это почти как вселенская катастрофа.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
R>>Сегодня 11 июня. Погода в Астрахани 27 градусов (по сайту) или 32 по термометру автомобиля и фиг окно откроешь, потому-что море мошкары норовит сожрать заживо при любой остановке. Тебе то он может и не нужен, а тем кто южнее живет? E>Тех кто живет южнее гораздо меньше чем остального населения. У нас в стране зимний климат, если что.
Где "у нас"?
В СССР была целая куча южных республик. Для них что ли какие-то отдельные автомобили выпускали с кондиционерами?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
LL>>если когда нажимаешь эту кнопку, на ней загорается лампочка и начинает работать кондей
НС>А если не начинает? Или у тебя даже в минусовую температуру кондей работает?
Начинает. Работает. Кстати, неплохо сушит салон и зимой.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Я, конечно, не знаю, какая у тебя машина
обычная семейная японская повозка LL>но у меня а) жарко не становится и б) позавчера пришлось включать печку. И да, до +24-25 примерно достаточно приоткрытого окошка.
может просто у нас разные представления о "жарко"
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
НС>>Нет. Он отключается даже когда ты тапку в пол жмешь. Когда очень жарко — даже по ощущениям заметно, что поток холодного воздуха пропадает. W>Это у всех климатов так.
Лампочка при этом, что характерно, не гаснет.
НС>>Есть. Но это не включение/выключение кондея, а запрет его использования климатом. W>Как хочешь назови, по факту это принудительно выключить.
Но не принудительно включить. В контексте разговора это важно.
НС>>>>При наличии климата? Нет, не работает. Комп управляет заслонками и муфтой компрессора и кондей включает только по необходимости. W>>>Да ну. Уверен? НС>>Уверен. W>Ты уверен что +10 кондей будет 100% выключен?
Одной наружной температуры недостаточно, чтобы ответить на твой вопрос.
W> У меня на обоих машинах с климатом он будет все равно немного работать
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>А если не начинает? Или у тебя даже в минусовую температуру кондей работает? LL>>Начинает. Работает.
НС>Тогда у тебя не климат.
А я это сразу сказал — сейчас у меня не климат. Но и на старой машине с климатом кондей начинал исправно работать при нажатой кнопочке и выключенной автоматике. Может,это был хреновый климат такой, хз.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
НС>>>Нет. Он отключается даже когда ты тапку в пол жмешь. Когда очень жарко — даже по ощущениям заметно, что поток холодного воздуха пропадает. W>>Это у всех климатов так.
НС>Лампочка при этом, что характерно, не гаснет.
Лампочка показывает что кондиционер работает, а не то что муфта замкнута. То что лампочка на домашнем (если не инвертор) не гаснет на мысли не наводит?
НС>>>Есть. Но это не включение/выключение кондея, а запрет его использования климатом. W>>Как хочешь назови, по факту это принудительно выключить.
НС>Но не принудительно включить. В контексте разговора это важно.
Я такого не утверждал. Принудительно его включить можно другими способами.
W>> У меня на обоих машинах с климатом он будет все равно немного работать НС>Как определяешь?
Щелкает муфта, если послушать с открытым капотом. И на Приоре чуть двигались обороты ХХ в момент включения муфты. На Весте — не двигаются.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
LL>>>если когда нажимаешь эту кнопку, на ней загорается лампочка и начинает работать кондей
НС>>А если не начинает? Или у тебя даже в минусовую температуру кондей работает?
LL>Начинает. Работает. Кстати, неплохо сушит салон и зимой.
Обычно при -5 уже не работает, бережет испаритель.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
A>>>Кондиционер в машине — не самая нужная деталь на территории СССР. A>>>Это примерно как обогреватель в Африке.
S>>В советском танке летом на территории СССР (Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан) находиться днём было невозможно. Экипаж просто в обморок падал.
A>Танк — это танк, Узбекистан — это Узбекистан. Кондей на танке в Узбекистане нужен. A>Но мы же про Жигули в России говорим.
Вот сел я сегодня в 17-00 в свою машину, внутри хорошо за 40 было, снаружи 34. Ростов — это Россия. По трассе мне тоже предлагаешь с открытыми окнами ездить, чтобы в уши дуло?
E>>Тех кто живет южнее гораздо меньше чем остального населения. У нас в стране зимний климат, если что. M>поезжайте в чикаго, ознакомьтесь с климатом.
Чикаго, внезапно, находится южнее самой южной точки Крыма.
K>В СССР была целая куча южных республик. Для них что ли какие-то отдельные автомобили выпускали с кондиционерами?
А дороги, в нормальном понимании этого слова, в этих республиках были ?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Обычно при -5 уже не работает, бережет испаритель.
LL>Я, конечно, не знаю, что у них нынче в мозгах. Мой климат был 2005 года, имхо, ему было все равно.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
K>>В СССР была целая куча южных республик. Для них что ли какие-то отдельные автомобили выпускали с кондиционерами? E>А дороги, в нормальном понимании этого слова, в этих республиках были ?
Местами были
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
Ops>>Врет он, в Москве постоянно такси с работающим кондеем возят. E>Он не врет. Кондей действительно не включают ибо незачем.
А я вот что то не замечал в жаркую погоду, чтобы без кондея. Да и не поеду я в такой тачке, пыль с газами нюхать, шум трафика слушать, да потом на светофорах обливаться то еще удовольствие.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
LL>>Я, конечно, не знаю, что у них нынче в мозгах. Мой климат был 2005 года, имхо, ему было все равно. W>Защита сработает. Лампочка при этом не погаснет.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
Ops>>Это в дождь-то окошко предлагаешь открывать? Ню-ню. E>Ты попробуй сначала прежде чем ню-ню. Естественно не на всю катушку.
Капает даже в мелкую щелку, если пластиковые козырьки не колхозить
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
LL>>>Я, конечно, не знаю, что у них нынче в мозгах. Мой климат был 2005 года, имхо, ему было все равно. W>>Защита сработает. Лампочка при этом не погаснет.
НС>Как так? НС>
НС>Лампочка показывает что кондиционер работает
Лампочка показывает что он включен (работает ли при этом муфта — не известно). Даже там где нет климата, если ты нажмешь a/c и загорится лампочка, не факт что включится муфта.
Но факт в том, что если кондей работать может и принудительно не отключен, то работает всегда.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Лампочка показывает что он включен (работает ли при этом муфта — не известно).
Т.е. в -20 кондиционер все равно включен, раз лампочка горит?
W>Но факт в том, что если кондей работать может и принудительно не отключен, то работает всегда.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>>Лампочка показывает что он включен (работает ли при этом муфта — не известно). НС>>Т.е. в -20 кондиционер все равно включен, раз лампочка горит? W>Дай определение "кондиционер включен".
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>>>Лампочка показывает что он включен (работает ли при этом муфта — не известно). НС>>>Т.е. в -20 кондиционер все равно включен, раз лампочка горит? W>>Дай определение "кондиционер включен".
НС>Какая прелесть. На этом я, пожалуй, закончу.
НС>В Сибири лето жарче чем в средней полосе. Резко-континентальный климат, ага. В школе проходят.
Вообще-то у меня родственики в сибири живут. И я у них бываю, внезапно, летом, т.к. зимой — слишком холодно.
Кондиционер не нужен.
W>Я без кондиционера ездил — спасибо — больше не хочу. В прочем, МКПП тоже не хочу, даже после тормозного робота от ВАЗ.
Это называется — капризы ребенка
НС>Капает даже в мелкую щелку, если пластиковые козырьки не колхозить
На темечко капает ? Если ты едеш — ничего не капает. (Хотя конечно штормовую и ураганную ситуацию я не рассматриваю).
НС>А я вот что то не замечал в жаркую погоду, чтобы без кондея. Да и не поеду я в такой тачке, пыль с газами нюхать, шум трафика слушать, да потом на светофорах обливаться то еще удовольствие.
Т.е. ты явно просиш чтобы кондей включили, нет ?
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
W>>Я без кондиционера ездил — спасибо — больше не хочу. В прочем, МКПП тоже не хочу, даже после тормозного робота от ВАЗ. E>Это называется — капризы ребенка
Туалет вместо очка в полу — это тогда тоже капризы ребенка.
На момент СССРа кондиционер уже не был новинкой, климат был, АКПП — тоже было немного крутовато.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
НС>>Капает даже в мелкую щелку, если пластиковые козырьки не колхозить E>На темечко капает ? Если ты едеш — ничего не капает. (Хотя конечно штормовую и ураганную ситуацию я не рассматриваю).
И печка не нужна, в ватник укутайся. Куртка / пальто тоже не нужны, укутайся в ватник.
W>На момент СССРа кондиционер уже не был новинкой, климат был, АКПП — тоже было немного крутовато.
Кондиционер в массовой машине ? Если только к концу 80х, но тогда уже и не до кондиционеров было.
К слову говоря там, где это действительно надо, кондиционеры и автоматические коробки в советской технике использовались:
Дизельные отсеки на подводных лодках были оборудованы кондеями.
Большегрузные ракетные тягачи оборудованы АКПП.
W>И печка не нужна, в ватник укутайся. Куртка / пальто тоже не нужны, укутайся в ватник.
Печка как раз жизнено-важно нужна (и они были), я уже говорил про климат в нашей стране.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
НС>>А я вот что то не замечал в жаркую погоду, чтобы без кондея. Да и не поеду я в такой тачке, пыль с газами нюхать, шум трафика слушать, да потом на светофорах обливаться то еще удовольствие. E>Т.е. ты явно просиш чтобы кондей включили, нет ?
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
W>>На момент СССРа кондиционер уже не был новинкой, климат был, АКПП — тоже было немного крутовато. E>Кондиционер в массовой машине ? Если только к концу 80х, но тогда уже и не до кондиционеров было.
У нас не было в никакой.
Часть автомобилей оборудована установкой климат-контроля, состоящей из стандартного отопителя и кондиционера.
Кондиционер работает только при работающем двигателе, включенном радиаторе отопителя и температуре окружающего воздуха выше 0° C.
Кондиционер автоматически поддерживает заданную температуру в салоне.
2108 в каком году сделали? Почему не предусмотрели?
E>К слову говоря там, где это действительно надо, кондиционеры и автоматические коробки в советской технике использовались: E>Дизельные отсеки на подводных лодках были оборудованы кондеями. E>Большегрузные ракетные тягачи оборудованы АКПП.
К слову, у нас танки всегда хорошие. У нас машины были дерьмом, т.к. не для военных делали.
И не надо про там "где надо". Надо оно в машинах тоже, проблема в том что там задачу не ставили.
2108 то смогли сделать, нормальный автомобиль своего времени был. Просто желания не было.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
W>>И печка не нужна, в ватник укутайся. Куртка / пальто тоже не нужны, укутайся в ватник. E>Печка как раз жизнено-важно нужна (и они были), я уже говорил про климат в нашей стране.
Ты выше прочитай, тебе везде говорят про комфорт, а не про "без этого помереть можно". У нас и по пять пар колош на одного человека делали, а вот с ботинками (еще и разных моделей) почему то не взлетело — их доставать надо было.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
E>>>Тех кто живет южнее гораздо меньше чем остального населения. У нас в стране зимний климат, если что. M>>поезжайте в чикаго, ознакомьтесь с климатом. E>Чикаго, внезапно, находится южнее самой южной точки Крыма.
внезапно, климат там совсем другой
вы хороший пример успешности советской образовательной системы
И жили в дерьме в плане комфорта. Ни хрена не было выбора, все было какое то убогое. Это понимаешь, когда есть с чем сравнить.
Вот просто и наглядно можешь объяснить? Без простого и наглядного объяснения утверждение выглядит пустыми словами, и ими и является.
коммунизм это когда всё бесплатно (но тогда просто всё повывозят — что и было в позднем СССР) — а на деле (как мы убедились в странах пытавшихся его практически реализовать, или по крайней мере ставивших такую цель) просто куча говна, а развитый капитализм — это когда на всё (необходимое) хватает .. 
