Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Это просто бред. Даже сейчас такие скважины невозможны V>>Э-э-э... V>>"зенитный угол скважины" C>Типичная скважина в Ираке — это около километра глубины. Максимальный угол вертикальной скважины — 5%, что даёт аж примерно 50 метров горизонтального расстояния.
ОК, RTFM ты обломался. ))
Тогда ликбез в картинках:
Мне АБСОЛЮТНО наплевать, как амеры в своих газетах придумывают сами себе отмазки, почему они напали на Ирак.
Ведь все ходы записаны.
1. Без амеров Кувейт не смог бы добывать иракскую нефть.
2. Именно с подачи амеров Кувейт проявил невиданную для арабских стран недоговороспособность — "Америка с нами" (С).
3. Америка да, вмешалась. Потому что была самым крупным покупателем кувейсткой нефти.
Тут всё просто и прозрачно, как дважды два, хватит уже вертеться.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
V>>Диоксин позже признан, дословно, "чрезвычайно ядовитым" веществом. C>Это не боевое ОВ.
Но применялось против живых людей — партизан.
Проблема с формулировками?
C>>>Напоминаю, что ещё в 1999-м году Сербия занималась этническими чистками косоваров и албанцев. V>>Не занималась. C>Занималась. Доказано международным трибуналом.
Фальшивка была раскрыта почти сразу же.
V>>Бомбёжки были с целью тупо заставить Сербию отказаться от Косово. C>Да, чтобы прекратить чистки.
Чтобы забрать Косово, не спорь.
C>>>Без НАТО они, скорее всего, до сих пор продолжали бы друг друга бомбить и резать. V>>Там до вмешательства НАТО война уже была закончена, ОАК потерпела сокрушительное поражение. C>До вмешательства НАТО сербские войска бодро занимались выселениями албанцев и косоваров.
Фальшивку эту разоблачили сразу же, повторюсь.
Максимум что там происходило — это вылавливание военных преступников.
Военные преступники — это те, кто не только воевал против солдат (просто солдатам АОК была объявлена амнистия), а те, кто резал мирняк.
В этой войне мирняк резали только албанцы.
Сие медицинский факт, есть тысячи свидетельств/показаний.
И против всей массы свидетельств зверств АОК всего единственная фальшивка, которая и стала "аргументом" в пользу бомбёжек.
Вот вся сущность твоих друзей.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Их осудили международные трибуналы ООН? Нет? N>>Американцев? C>хорватам, полякам, косоварам, туркам, украинцам можно
"Америка с нами" (С)
C>>>С приходом НАТО поставили границу и сказали за неё не соваться. Обоим сторонам, ЧСХ. N>>Ага, и сербов отгеноцидили — на их земле. C>Их земле?
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:
IT>>Все требования западных партнеров продиктованы их эгоистичной политикой и двуличны. Диктаторы(настоящие) в ЮК, Сигнапуре и др. странах их вполне устраивали. C>Изначально инициатива исходила от Путина — мы не хуже вас давайте говорить на равных. Потом когда партнеры не приняли (или не поняли из за разницы менталитетов) условия
Не понять такое требование сложно, независимо от менталитета.
А вот отказать, в зависимости от менталитета — легко.
Западные политики показали свой ущербный менталитет и от них отвернулись.
C>Пусть мы плохие но Запад еще хуже.
Так и есть.
Для НАС Запад хуже.
Потому что готов рассматривать себя лишь в качестве волка, рассматривающего овец.
Другое им не подходит.
Ну ОК, ясно.
C>Впрочем все это крутят по ТВ круглые сутки.
Впрочем, до этого 10 лет крутили строго обратное.
Телевидение вещало западную повестку относительно нас.
Когда-то это безобразие надо было заканчивать и начинать озвучивать собственные интересы вместо чужих.
И то,я хорошо помню, насколько постепенно и скромно это происходило.
Своими словами называть гнилые игры Запада гнилыми в СМИ РФ начали как раз после 2008/08/08, и опять же — поначалу скромно.
И только вот буквально после февраля 2014-го, после устроенной бойни на Майдане — в полный голос.
Это был уже перебор.
C>Откат случится после смены русского царя, потом все пойдет по новой.
Возможно. Но обычно м/у потрясениями в России проходит примерно раз в 100 лет, потом смутное время лет на 10-15, потом опять подъем.
Поэтому, впереди примерно лет 80 нормальной жизни.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
C>>Это не боевое ОВ.
V>Но применялось против живых людей — партизан. V>Проблема с формулировками?
Да. Пусть оно применялось для геноцида, пусть оно целенаправленно содержало диоксин (тут он по детски врал, что типа незнали, ага, учитывая историю его поисков с 30х). Но по скольку оно не числится в списках БОВ, а только в списке хим.оружия — то это полностью оправдывает фашистов, и можно смело дальше врать про Асада.
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
K>по какой-то неведомой мне причине в моем присутствии они очень, очень часто артикулируют желание делегировать решение этих вопросов главе государства
Наверно потому что в большой по размеру стране "на местах" удобно обосновываться всевозможным "местным царькам".
Причём, самым демократическим образом — через выборы.
Как бандюки грохнули действующего губернатора на ДВ и пытались потом пропихнуть "своего".
И пропихнули бы, если бы "демократия" работала бы.
Кароч, должен быть надёжный механизм управы на "царьков".
Предложи свой механизм?
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
C>>Это не боевое ОВ. V>Но применялось против живых людей — партизан.
Нет, оно применялось против растительности.
C>>Занималась. Доказано международным трибуналом. V>Фальшивка была раскрыта почти сразу же.
Как только увижу решение трибунала ООН об этом — сразу поверю.
V>>>Там до вмешательства НАТО война уже была закончена, ОАК потерпела сокрушительное поражение. C>>До вмешательства НАТО сербские войска бодро занимались выселениями албанцев и косоваров. V>Фальшивку эту разоблачили сразу же, повторюсь.
Фальшивки не было. Есть только зомбированные личности, которые съедят любой бред про "горизонтальное бурение". Лишь бы там была плохая Америка и хорошие союзники России.
C>>>Это не боевое ОВ. V>>Но применялось против живых людей — партизан. C>Нет, оно применялось против растительности.
В той растительности были люди, что они не испытывали оружие перед применением и не знали что в лесах люди ?
Тот редкий случай, когда я согласен с vdimas, амеры — далеко не белые и пушистые эльфы, впрочем как и все остальные.
В статье которую ты привел, написано, что нефтяные пятна часто проходят по политическим границам, и в этом случае стороны обычно договариваются
о процентом соотношении добычи, но внимание, Кувейт предложил Ираку, но Ирак не захотел договариваться.
Далее, претензия Ирака к Кувейту была в том, что Кувейт слишком много добывает, и это снижает цены внутри ОПЕК.
Но во время иранской войны Ирак заминировал свою гигантскую долю месторождения Румайла, чтобы не попасть в руки Ирана, считают западные политические эксперты.
После войны Ирак возобновил добычу.
Дальше такая вот интересная штука, и да вики пишет : "Румайла делится на северную и южную части. Часть Южной Эр-Румайлы, принадлежащая Кувейту, называется Ратка."
Т е что такое — "богатый бассейн ниже", когда бассейн один и тот-же, просто разделен между государствами.
Кувейтская королевская семья правила этой областью с 1756 года, но Ирак по-прежнему считал ее частью своей южной провинции. Спор снова вспыхнул более 30 лет назад, вскоре после того, как нефтяное месторождение было открыта в 1953 году на иракской территории в огромном водохранилище Румайла. После того, как Лига арабских государств создала Кувейтско-иракскую границу в двух милях к северу от южной оконечности нефтяного месторождения, Кувейт построил нефтяные вышки на своей собственной территории и просверлил в богатый бассейн ниже. Кувейт никогда не раскрывал, сколько нефти Румайлы было перекачено. $ 2,4 млрд. Ирак, но президент Саддам Хусейн говорит, что Кувейт должен Ираку 2,4 миллиарда долларов за нефть, взятую с поля. В дополнение к тому, что Кувейт был обязан Ираку за произведенную им нефть.
Дальше еще интереснее :
В дополнение к тому, что Кувейт был обязан Ираку за произведенную им нефть, г-н Хусейн заявил в мае чрезвычайного заседания Лиги арабских государств о том, что чрезмерные поставки кувейтской нефти на мировой рынок в последние два года подорвали квоты на производство ОПЕК и дешёвые мировые цены на нефть. Он сказал, что расходы на Ирак составляют 14 миллиардов долларов в год или намного больше, чем Кувейт предоставил Ираку в ходе иранской конфронтации с Ираном.
Т е откуда взялась цифра 14, если Хусейн посчитал добычу -2,4 -- моральный ущерб (ну пусть 5 будет) ? а может рэкет ?
Далее :
В меморандуме Лиги арабских государств от 19 июля министр иностранных дел Кувейта Сабах аль-Ахмад аль-Джабир аль-Сабах отверг заявление г-на Хусейна о производстве Кувейтом нефти из резервов Румайлы. «Кувейт добыл нефть из колодцев на своей территории к югу от линии Лиги арабских государств и достаточно далеко от международных границ, чтобы соответствовать международным стандартам», — писал он в записке.
Может врет, а может и нет.
Решение лиги наций я не увидел.
Ну и :
Джон Дж. Мика, вице-президент Санта-Фе, сказал, что шесть сотрудников Санта-Фе, все американцы, были в числе нефтяников, захваченных иракскими войсками в момент вторжения 2 августа.
Все люди были увезены в Багдад, добавил он.
Г-н Мика сказал, что сотрудники Санта-Фе работали на нескольких буровых установках «непосредственно рядом» с иракской границей.
Он добавил, что он не знал ни одной скважины, которая могла бы использовать «наклонную» технологию бурения вдоль иракского побережья.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
V>>Фальшивка была раскрыта почти сразу же. C>Как только увижу решение трибунала ООН об этом — сразу поверю.
Ты сначала покажи решение ООН, разрешающее бомбежки Югославии.
Операция официально обосновывалась как гуманитарная интервенция, вместе с тем, в связи с отсутствием мандата ООН она часто характеризуется критиками как незаконная военная агрессия
Ну так где решение ООН?
V>>>>Там до вмешательства НАТО война уже была закончена, ОАК потерпела сокрушительное поражение. C>>>До вмешательства НАТО сербские войска бодро занимались выселениями албанцев и косоваров. V>>Фальшивку эту разоблачили сразу же, повторюсь. C>Фальшивки не было.
Ну так дай ссылки на нефальшивку, хосподя.
Начнёшь искать и сам обнаружишь, всё что требуется.
Выводы сербских, белорусских и финских экспертов
Совместное исследование белорусских и сербских экспертов в присутствии двух представителей миссии ОБСЕ в крае началось 19 января[5]. Вскрытие тел проводил профессор Вуядин Оташевич. Согласно озвученным экспертами выводам, найденные в селе 40 тел убитых, не были казнены[7] и на их руках найдены следы пороха, что свидетельствовало о том, что убитые держали в руках оружие и об их принадлежности к албанским сепаратистам[8].
C>Есть только зомбированные личности
Есть. Например ты, который спорит с очевидным.
"Нашей задачей, в соответствии с резолюцией 1244 и военно-техническим соглашением, было защитить сербов от мести албанцев, но на самом деле нам это совершенно не удалось», говорит Каш в интервью газете. «За то время, пока мы были ответственны за безопасность в Косове, здесь произошла этническая чистка около 250000 сербов и других не албанцев. Поэтому, как бывший офицер КФОР, считаю своим долгом принести извинения".
Наш собеседник признается, что «решил вступить в норвежскую армию и стать членом КФОР вследствие усиленной эйфории в СМИ по поводу Косова». Он говорит, что благодаря журналистскому образованию и опыту получил звание майора, и что до приезда на место он провел много времени изучая ситуацию в Косове в Норвежском институте международных отношений.
— Мой преподаватель мне еще тогда говорил, что бомбардировка Югославии была катастрофической ошибкой, и что албанская мафия занимается крупнейшими в Европе поставками наркотиков — вспоминает Каш. — Тем не менее, оказалось, что я не был готов к реальности. Я не знал о том, что КФОР на самом деле не выполняет свою работу. Мы были трусами, потому что мы позволили ОАК превратится в Корпус защиты Косова, а затем в полицию Косова. Таким образом криминальные элементы получили законный статус в Косове.
Бомбардировки Югославии силами НАТО начались 24 марта и закончились 10 июня 1999 года. Под ударом оказались как военные объекты, так и гражданская инфраструктура. По информации властей СРЮ, за время бомбардировок общее число погибших гражданских лиц составило свыше 1 700 человек, в том числе почти 400 детей, порядка 10 тысяч были серьёзно ранены[13]. Без вести, по данным ООН, пропал 821 человек, большинство из которых — сербы. Операция «Союзная сила» унесла жизни людей и после своего окончания, НАТО использовало в боеприпасах радиоактивный обеднённый уран[14]. Бомбардировки были прекращены после подписания Военно-технического соглашения в Куманове между представителями югославской армии и стран НАТО.
В результате операции была завершена Косовская война. Контроль над регионом перешёл к силам НАТО и международной администрации, которая затем передала большинство полномочий структурам этнических албанцев. Прошли этнические чистки[15][16][17] и (по данным прокуратуры по военным преступлениям Республики Сербии) военные преступления[18][19][20][21] против сербского и цыганского[22][23][24] населения Косова и Метохии.
C>>>>Это не боевое ОВ. V>>>Но применялось против живых людей — партизан. C>>Нет, оно применялось против растительности.
kdw>В той растительности были люди, что они не испытывали оружие перед применением и не знали что в лесах люди ? kdw>Тот редкий случай, когда я согласен с vdimas, амеры — далеко не белые и пушистые эльфы, впрочем как и все остальные.
Да не, тут всё проще.
Коллега решил поиграть в слова.
Ему — это была химическая атака.
Он — докажите, что это именно БОЕВЫЕ отравляющие вещества.
И не подумаю ему доказывать, что это БОЕВЫЕ, потому что игра слов и послан.
Распылялся яд.
Распылители об этом прекрасно знали.
Пострадавшими от той химической "обработки" считается более 5 млн человек.
Т.е., самая массовая, по количеству жертв, химическая атака в этой Истории лежит на совести Америки.
И только этим и ничем другим можно объяснить их лихорадочную горячность в попытках приписать химатаки ну хоть кому-нибудь еще.
Тот самый случай, когда "а глазки-то забегали".
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Распылялся яд. V>Распылители об этом прекрасно знали.
Так фигня же в том, проблема не только в диоксине. Амеры распыляли в том числе для уничтожения рисовых полей — буквально геноцид проводили. Кибераксу это нормально, но остальные-то чего ведутся?
Основная масса последствий воздействия диоксина происходит не от того, что где-то на джунгли что-то вылили — это минимальное воздействие имело. Выливали на поля (геноцид), а уже затем, во время рекультивации уже доходило дело до диоксина.
Со времён первой мировой — США были главными убийцами и ядерным и химическим оружием, остальные под микроскопом не видны, даже со всеми накрутками.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
V>>Но применялось против живых людей — партизан. C>Нет, оно применялось против растительности.
Ага, против растительности, которую ели люди. Люди от этого мёрли. Это называется военное преступление с элементами геноцида. Ты это поддерживаешь, соответственно ты гад и фашист.
А ещё это самое настоящее химическое оружие, на РХБЗ нам это преподавали.
Ещё целенаправленно использовались дешёвые составы, которые заведомо содержали диоксин. То что диоксин крайне токсичен к тому моменту все уже знали, он как явление появился вместе с пластиками и с 30х годов учёные уже искали: а что же это рабочих-то травит. К 60ым уже всё было известно.
Так вот этот диоксин, с отравленых полей, затем попадал в пищу, вызывая жутковатые мутации. Количество убитых американским химическим оружием после первой мировой войны — на несколько порядков превосходит любые другие явления, реальные они были или вменённые. Поэтому ты находишься на стороне, которая настолько виновна в применении химического оружия, что с её стороны ЛЮБЫЕ обвинения абсолютно бессмысленны и не показывают ничего кроме запредельного свинства и необходимости вашего расчленения и осуждения всем миром.
C>Как только увижу решение трибунала ООН об этом — сразу поверю.
Трибунал ООН ни разу США не осудил, поэтому понятно, что он не является каким-то органом, чьё мнение значимо на планетарном уровне. Это не более, чем средство проведения политики.
C>Фальшивки не было. Есть только зомбированные личности, которые съедят любой бред про "горизонтальное бурение". Лишь бы там была плохая Америка и хорошие союзники России.
Новые Горизонты, пресловутые, они как раз под дном океана рыли горизонтально. А так тебе любой нефтяник скажет, что горизонтальное бурение практикуется с 60х. Даже в СССР в 70х уже умели сверлить в 3Д — совсем горизонтально было не нужно, но могли.
Здравствуйте, kdw, Вы писали:
kdw>В той растительности были люди, что они не испытывали оружие перед применением и не знали что в лесах люди ? kdw>Тот редкий случай, когда я согласен с vdimas, амеры — далеко не белые и пушистые эльфы, впрочем как и все остальные.
Как известно: даже Гитлер не решился бомбить гражданских атомными бомбами... А Киберакс только рад был бы, т.к. это не БОВ
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
SH>ты там про логику заикался, почитай формальную логику все таки
Моральные основы общества формальной логикой не выводятся. Так что это скорее тебе почитать про нее надо, особенно в том разделе, где говорится, что любая логическая система всегда строится на принципиально не выводимых аксиомах.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>>>Фальшивка была раскрыта почти сразу же. C>>Как только увижу решение трибунала ООН об этом — сразу поверю. V>Ты сначала покажи решение ООН, разрешающее бомбежки Югославии. V>Ну так где решение ООН?
Оно там же, где решение о бомбёжке Осетии.
V>>>Фальшивку эту разоблачили сразу же, повторюсь. C>>Фальшивки не было. V>Ну так дай ссылки на нефальшивку, хосподя. https://en.wikipedia.org/wiki/Ra%C4%8Dak_massacre#Investigations
V>Начнёшь искать и сам обнаружишь, всё что требуется. V>Выводы сербских, белорусских и финских экспертов
Опять врём. Было две комиссии — белорусскосербская и финская.
К приезду финнов уже всё подчистили:
The EU-FET was unable to confirm the chain of custody, concerning the localisation of the victims at the site of the incident and their transportation to the institute of forensic medicine in Pristina. Thus, the Finnish team could not confirm that the victims were from Racak. The course of events prior to victims being brought to the autopsy was also not confirmed by the EU-FET.
C>>Есть только зомбированные личности V>Есть. Например ты, который спорит с очевидным.
Я вижу очевидное — в 1999-м году Сербия занималась чистками населения и была основным источником военных преступлений. В 2000-м она это прекратила полностью.
То что они там оправдывались тем, что им надо свой Lebensraum расширять — это к международному трибуналу.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
HPR>>Часто слышу мнение, что у России некий <свой путь>, <своя цивилизация> и т.п. Мол с Западом нам не по пути. B>Поэтому несмотря на кажущуюся близость, европейские подходы у нас не работают. А Азия, несмотря на подходы, не близка культурно. Так что таки да, свой путь...
Я не знаю что такое азиатская ментальность? Примерно понимаю что такое японская ментальность. Буддийская. Мусульманская. Что такое азиатская ментальность? И вообще не понимаю, что такое ментальность и как её изменить.
