Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>>Казалось бы, легализуйте проституцию: будете получать дополнительные налоги на новые Крымские Мосты, выведете людей из тени, ослабите криминал. Но нет!

V>Побочные эффекты появляются, помимо налогов.
V>Вон, в Германии легализовали, теперь это законный вид деятельности.
V>И вот баба приходит на биржу труда, получает пособие по безработице.
V>А ей должны трижды предложить работу.
V>На третий раз, если откажется, пособие на этом заканчивается.
V>Дальше продолжать или уже понял суть попадоса?
V>И это не умозрительный попадос, это реально-происходящий кошмар.

ну ты примеры то приведи, не предлашают тут никому проституцией заниматься

Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

V>>Дальше продолжать или уже понял суть попадоса?
V>>И это не умозрительный попадос, это реально-происходящий кошмар.
SH>ну ты примеры то приведи, не предлашают тут никому проституцией заниматься

В Германии стали предлагать как узаконили.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

A>>Они учатся, работают
N>А смысл?

A>>Среди ни есть весьма талантливые ученые, инженеры, врачи, деятели культуры и искусства, предприниматели и т.д.
N>Т.е. они отбирают еду у нормальных людей, которые могли бы на эти деньги воспитывать детей.

Смысл в том, что один хороший научный коллектив в несколько десятков человек может принести больше пользы Цивилизации, чем целый миллиард посредственностей, лишь размножающихся и живущих в лучшем случае на социальные пособия. Ну то есть если оценивать людей количеством детей, которые они родили... Вот: url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусственная_утроба]искусственная утроба[/url]

A>>Или ты сводишь все к рождению детей?
N>Ну это же смысл жизни.

Это бессмыслие жизни.
Это неизбежность, как неизбежны многие другие вещи — болезни, старость, смерть, необходимость убивать других живых существ чтобы питаться и выживать самим. Для кого-то может и радостная неизбежность, а для меня печальная.

Вновь и вновь мы вынуждены повторять все с начала, учить детей азам, дотягивать их до уровня Цивилизации — с тем чтобы они, прожив несколько десятков лет активной жизни, и если повезет — принеся Цивилизации какую-то пользу, состарились и умерли. Бессмысленный и печальный цикл, но у нас к сожадению нет ничего другого. Нет альтернативы, и поэтому я благодарен тебе, Nike, за твой вклад, но все-же я убежден что альтернатива должна быть. И сейчас разум человека достиг того уровня, когда она становится реальной.

Наша вселенная по сути — разлагающийся труп, и все что мы делаем — подвержено распаду. Включая и нас самих. Мы не можем создать ничего по настоящему Совершенного, по настоящему Вечного. А очень хочется.

N>Ага, т.е. ты не понимаешь, что желания, любые, всегда инстинктивны?
Почему? Прекрасно понимаю. Твои желания инстинктивны, как и мои — но может быть инстинкты немного разные. И мне даже известно в чем разница.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Смысл в том, что один хороший научный коллектив в несколько десятков человек может принести больше пользы Цивилизации, чем целый миллиард посредственностей, лишь размножающихся и живущих в лучшем случае на социальные пособия.
Это когнитивное искажение, ложная дихотомия. У Эйнштейна было трое детей.
Цивилизация — это люди.

A>Это бессмыслие жизни.
Это смысл в силу определения.

A>Это неизбежность, как неизбежны многие другие вещи — болезни, старость, смерть, необходимость убивать других живых существ чтобы питаться и выживать самим. Для кого-то может и радостная неизбежность, а для меня печальная.
Тебе лечиться надо, столько паразитов сознания...

A>Наша вселенная по сути — разлагающийся труп, и все что мы делаем — подвержено распаду. Включая и нас самих. Мы не можем создать ничего по настоящему Совершенного, по настоящему Вечного. А очень хочется.
Ты, ты не можешь. Поэтому ищешь проблемы во вне, хотя они в тебе.

N>>Ага, т.е. ты не понимаешь, что желания, любые, всегда инстинктивны?
A>Почему? Прекрасно понимаю. Твои желания инстинктивны, как и мои — но может быть инстинкты немного разные. И мне даже известно в чем разница.
Инстинкты есть инстинкты, они предопределены, во многом генетически. Оценочная характеристика этих инстинктов — ими же и определяется, поэтому бессмысленна.
Тебя гложет чувство неустроенности от того, что твои амбиции совершенно не совпадают с возможностями, а из-за некритического подхода к делу и неспособности принять мир таким какой он есть — мозгу не удаётся как следует совсместить модель мира с реальным миром, возникают искажения, и как следствие — фашистские проявления, выражающиеся расстройствах логических цепочек (типа того, что в начале темы) и сексуальные девиации.

V>В Германии стали предлагать как узаконили.


нет, не стали. Был один скандал, но женщине предложили место секретаря а не проститутки, был скандал и суд, и даже такие должности предлагать запретили

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Побочные эффекты появляются, помимо налогов.
V>Вон, в Германии легализовали, теперь это законный вид деятельности.
V>И вот баба приходит на биржу труда, получает пособие по безработице.
V>А ей должны трижды предложить работу.
V>На третий раз, если откажется, пособие на этом заканчивается.
V>Дальше продолжать или уже понял суть попадоса?
V>И это не умозрительный попадос, это реально-происходящий кошмар.

Это называется "Рабинович напел".
Уже после легализации проституции 1 (одной) женщине служба занятости предложила
вакансию официантки в ночной клуб, притом что в анамнезе у неё уже были танцы на шесте.
Привело всё к срачу в СМИ и с тех пор как-то ничего подобного не слышно.

Если не согласны — давайте пример из немецких СМИ.

Что касается легализации проституции, то курите матчасть.
Проституция сама по себе легальна, но только как самозанятость (ИП).
Организация, вовлечение и пр. по-прежнему нелегальна.

Отношение в обществе, кстати, двойственное: да, легально, но, пожалуйста, не на нашей улице.
В итоге получается, что проститутки в массе своей кучкуются либо в тусовочно-туристических районах, либо где-то в дали от жилых домов, либо в массажных салонах*.
Это, если речь, про большие города, в маленьких всё гораздо проще — только за городской чертой.

* Кстати, забавный факт, с большей долей вероятности отличить нормальный массажный салон от массажного салона с доп. сервисом можно по цене.

Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Цивилизация — это люди.

Я с этим и не спорю. Я говорю о другом.
Например без еды цивилизация однозначно не выживет. Но это не значит что для выживания цивилизации КАЖДЫЙ человек должен заниматься сельским хозяйством.

A>>Это бессмыслие жизни.
N>Это смысл в силу определения.

Значит пришла пора выйти за границы определений.

N>Ты, ты не можешь. Поэтому ищешь проблемы во вне, хотя они в тебе.

Проблемы во мне, да. В том что организм стареет и рано или поздно умрет, и я ничего не могу с этим сделать.

N>Инстинкты есть инстинкты, они предопределены, во многом генетически. Оценочная характеристика этих инстинктов — ими же и определяется, поэтому бессмысленна.

Я их и не оцениваю, просто говорю что они разные.
Я эгоцентричен, ты геноцентричен.

N>Тебя гложет чувство неустроенности от того, что твои амбиции совершенно не совпадают с возможностями, а из-за некритического подхода к делу и неспособности принять мир таким какой он есть — мозгу не удаётся как следует совсместить модель мира с реальным миром, возникают искажения, и как следствие — фашистские проявления, выражающиеся расстройствах логических цепочек (типа того, что в начале темы) и сексуальные девиации.

Неспособность и нежелание принять мир таким какой он есть сделала из обезъяны человека. Плодиться и размножаться можно и без цивилизации, что и делают все животные, насекомые и т.д.

Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>нет, не стали. Был один скандал, но женщине предложили место секретаря а не проститутки

Должость бармена в публичном доме ей предложили.
Думаю, там все девушки получают "на входе" то должности реепшионитов, то обслуги, то еще кого. ))

Почему я так думаю?

Среди требований к соискательнице места за барной стойкой публичного дома письмо указывало "соответствующую форму одежды".

Далее.

в 2005 году безработная программистка из Берлина получила письмо с предложением работать проституткой. Когда она отказалась, ей сократили пособие по безработице по причине отказа трудоустраиваться.

Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

VM>>Вижу в твоих словах скрытое недовольство.
CC>Да нееее... Если добровольно, так сказать, по зову сердца, по КЗОТу, по медкнижке и т. д. и т. п., то почему бы и нет. Оно же все равно было, есть и будет так зачем его загонять в подпол и плодить криминал.

Так занятие проституцией в России не криминализировано, это административное правонарушение (ст. 6.11 КоАП РФ). Криминализированы организация занятия проституцией и создание притонов (ст. 241 УК РФ).

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Я с этим и не спорю. Я говорю о другом. Например без еды цивилизация однозначно не выживет. Но это не значит что для выживания цивилизации КАЖДЫЙ человек должен заниматься сельским хозяйством.

Следуя тебе, это значит, что занимающиеся сельским хозяйством — рабы инстинктов, а презирающие их — приносят огромную пользу цивилизации.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Они (противники проституции) считают людей не свободными личностями, а клетками организма под названием "государство".

Мы считаем, что большинство принуждается изначально к этой профессии, поэтому профессия не должна быть одобряема и легальна.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

3>>Не затруднит привести примеры "дискриминации, унижения и насилия" в отношении лично Вас в нашей стране? Ну, кроме того, что Вы лишены счастья участвовать в гей-парадах?
A>Так этого достаточно (хотя это "вишенка на торте" — просто наиболее очевидная вещь).

Пффф...
Парады — они обычно в честь победы над кем-то или над чем-то (например, маскарад на Масленицу на Западе).
Так в честь чего гей-парад?


A>Государство навязывает и пропогандирует социальную неполноценность ЛГБТ людей

Во-первых, не навязывает, а ровно наоборот — запрещает широкое распространение инфы о психологической неполноценности гомосеков.
Ты ведь прекрасно в курсе, что мировой медициной это официально считается психологическим отклоением от нормы, т.е. сие никак не переплюнешь.

Т.е. гос-во играет на вашей стороне, что лично мне странно. А как же "просвещение"?
ИМХО, это какая-то средневекова дремучесть, когда от населения "прячут" научные факты.

Единственный запрет от гос-ва — это запрет на пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних.
О, как!
Но вам и этого недостаточно.
Получается, что-то вроде ненасытных свиней — всегда мало.
При этом тебе не важно, как это всё выглядит со стороны, т.е. вот тебе сходу первый же индикатор — асоциальность, эгоцентризм, склонность к подлости.

Не зря же научно объяснили и каждый год продолжают выходить новые исследования на эту тему — вы с психикой не дружите, вы асоциальны, в среднем по палате намного более агрессивны обычных людей, недружелюбны (не смотря ни на какую маску дружелюбности на лице). Дружить не умеете, часто предаёте. Статистика измен среди гомосексуальных пар примерно НА ПОРЯДОК выше статистики измен среди гетеросекусуальных пар. Удивительно? — Ничуть!

В общем, против статистики не попрёшь. Женщина-лесбиянка намного более агрессивная и жестокая, чем обычная женщина. Мужчина гомосексуал склонен к садомазо тоже на порядок больше статистического гетеросексуала, т.е. склонен к причинению боли не только себе, но и другим (и не важно, что за боль — физическая или моральная).
еще интересный факт — поголовно все педофилы начинали как гомосексуалисты.
И т.д. до бесконечности.

Т.е. вполне закономерно, что ОБЩЕСТВО ВАМ НЕ ДОВЕРЯЕТ. Не из-за нашего неприятия тыканья в анус, а из-за ваших поступков, социопатии, истерик, чудовищного эгоизма (никому ж так не плевать на окружающих, как гомосексуалистам), агрессивности и жестокости.


A>что есть дискриминация в чистом виде.

Так вести себя научитесь для начала.
От вашего эгоцентризма уже просто тошнит.
Ну вот реально, людям глубоко пофик, чем ты там у себя под одеялом занимаешься.
Зато не пофик, чем ты занимаешься в обществе.
А в обществе вы часто занимаетесь истериками, ложью, выбиванием себе преференций и так до бесконечности в том самом списке того, что приличному человеку делать не стоило бы. Но вы же не стремитесь стать приличными людьми. Вы же демонстративно поклали на всех и вся.
Ты бы голову вообще включил — а реально ли вообще пытаться добиться расположения от тех, на кого вы демонстративно плюёте?
Л — логика.

V>Должость бармена в публичном доме ей предложили.
V>Думаю, там все девушки получают "на входе" то должности реепшионитов, то обслуги, то еще кого. ))

Тут нужны докозательства

V>Почему я так думаю?
V>

V>Среди требований к соискательнице места за барной стойкой публичного дома письмо указывало "соответствующую форму одежды".

V>Далее.
V>

V>в 2005 году безработная программистка из Берлина получила письмо с предложением работать проституткой. Когда она отказалась, ей сократили пособие по безработице по причине отказа трудоустраиваться.

А дальше был суд и такое запретили, так что не предлагают

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Следуя тебе, это значит, что занимающиеся сельским хозяйством — рабы инстинктов, а презирающие их — приносят огромную пользу цивилизации.

Нет. Занимающиеся сельским хозяйством приносят пользу не меньшую, чем занимающиеся чем-то другим. Их профессиональный труд достоин уважения не меньше чем любой другой.
А вот считающие что ВСЕ ДОЛЖНЫ заниматься сельским хозяйством и отказаться от благ цивилизации (типа Стерлигова, (с) "проклятые колдуны ученые" и т.д) — рабы инстинктов.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>>Следуя тебе, это значит, что занимающиеся сельским хозяйством — рабы инстинктов, а презирающие их — приносят огромную пользу цивилизации.
A>Нет. Занимающиеся сельским хозяйством приносят пользу не меньшую, чем занимающиеся чем-то другим. Их профессиональный труд достоин уважения не меньше чем любой другой. А вот считающие что ВСЕ ДОЛЖНЫ заниматься сельским хозяйством и отказаться от благ цивилизации (типа Стерлигова, (с) "проклятые колдуны ученые" и т.д) — рабы инстинктов.

Ты что-то путаешь. Давно гомосексуализм стал относиться к благам цивилизации?

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Ты что-то путаешь. Давно гомосексуализм стал относиться к благам цивилизации?

Более конкретно — к правам людей (да, права человека это тоже благо цивилизации, как электричество и интернет). Это такое же право как выбор религии или отказ от нее (и не быть сожженным на костре или забитым камнями за выбор отличный от выбора большинства), выбор сферы деятельности и способов проведения свободного времени.

Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:

IT>Мы считаем, что большинство принуждается изначально к этой профессии, поэтому профессия не должна быть одобряема и легальна.

За подобное "принуждение к профессии" (по сути эксплуатацию рабского труда) должно быть очень серьезное наказание вплоть до высшей меры. Потому что такое принуждение есть насилие над Личностью, а Личность — высшая ценность.

Однако какое это отношение имеет а одобряемости и легальности самой профессии как таковой?

Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

V>>в 2005 году безработная программистка из Берлина получила письмо с предложением работать проституткой. Когда она отказалась, ей сократили пособие по безработице по причине отказа трудоустраиваться.
SH>А дальше был суд и такое запретили, так что не предлагают

Ну ты договаривай.
Был суд, на котором действия службы занятости признали правомерными, т.е. никто пособие той девушке так и не вернул.

V>Ну ты договаривай.
V>Был суд, на котором действия службы занятости признали правомерными, т.е. никто пособие той девушке так и не вернул.

Ну ты договаривай, безработным женщинам до сих пор предлагают стать проститутками?

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Связь здесь очень простая: государству любой ценой нужно увеличение поголовья крупного рогатого скота граждан. Вот они и изощряются: движуха по запрету абортов, вытеснение проституции в теневой бизнес, и даже такая мелочь как анти-ЛГБТ пропаганда, приводящая к употреблению слов типа "педерасты" вместо "гомосексуалы" или "ЛГБТ" в публичных обсуждениях на форумах.
У тебя ровно одна фундаментальная ошибка. Заключается она в том, что государству дети не нужны. Совсем не нужны.
А далее ты начал описывать уклад жизни РПЦ и просто взял и переложил эту проекцию на государство — вообще скучно.