Группа компаний попросила избавить "Русал" от платежей по договорам на поставку мощности, что, по оценкам En+, даст сэкономить 13-18 млрд рублей и одновременно приведет к росту энергоцен в Сибири на 12%.

Кроме того, En+ просит освободить "Русал" от надбавки к энергоценам для снижения тарифов на Дальнем Востоке. По оценкам компании, это сэкономит 1,9-3 млрд рублей в год и повысит цены в Сибири на 1-2%.

"Русал" также просят перевести на свободные двусторонние договоры с "Русгидро" и "Росэнергоатомом" со скидкой к цене рынка в 0,5 рубля за кВт/ч. Для "Евросибэнерго" в Сибири предлагают снизить объем регулируемых договоров по электроэнергии и по мощности. Это даст "Евросибэнерго" до 4,2 млрд рублей, "РусГидро" – 1,9 млрд руб, но иная генерация Сибири потеряет 1,3 млрд рублей.

Кроме того, для сокращения перекрестного субсидирования предлагется поднять тарифы для населения Иркутской области, а также повысить предельный уровень платежей за ЖКХ в области, подняв тариф на тепло и горячую воду на 1%.

https://zona.media/news/2018/05/28/en

Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?
В очередной раз ты этот странный вопрос поднимаешь. Русал и Дерипаска на передовой сражаются, конечно им надо помочь, какие ещё могут быть варианты?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?

где русал, а где дерипаска?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?

Да кто этих людей спрашивает? Проголосовали — теперь сидите и не кукарекайте.

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:


TSP>>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?

F>где русал, а где дерипаска?

А где ЖКХ? У меня дом ни тот ни другой (Дирипаска, Потанин, Русал и тп) не обслуживают.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?

Тема "А то что?" не раскрыта. Что будет-то, если не помочь? Сколько народу уволят, что закроют и т.п.?

Здравствуйте, labradorgibraltar, Вы писали:

L>А где ЖКХ? У меня дом ни тот ни другой (Дирипаска, Потанин, Русал и тп) не обслуживают.
В статье и даже в цитате написано приём.

Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?

A>Тема "А то что?" не раскрыта. Что будет-то, если не помочь? Сколько народу уволят, что закроют и т.п.?

Вопрос о национализации не рассматривается?

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Вопрос о национализации не рассматривается?

Зачем так сложно, нужно просто отдать Ротенбергу

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Вопрос о национализации не рассматривается?

Ну если Дерипаска что-то сокращать и закрывать собирается, то это, наверное, убыточное? Какой смысл в национализации убытков? Богаче от этого не стать.
Национализация всего Дерипаскина хозяйства в рамках существующей модели уж точно не рассматривается.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Да кто этих людей спрашивает? Проголосовали — теперь сидите и не кукарекайте.

Раскукарекался — не голосовал что ли?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?
Началось 10-ти летие великих побед.

Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Зачем так сложно, нужно просто отдать Ротенбергу

Раздули шум из 1% для жителей Иркутска.

Есть тут такие?

Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>Ну если Дерипаска что-то сокращать и закрывать собирается, то это, наверное, убыточное? Какой смысл в национализации убытков? Богаче от этого не стать.
A>Национализация всего Дерипаскина хозяйства в рамках существующей модели уж точно не рассматривается.

Полагаю, что проблема в другом. Сомневаюсь, что Ельцин посадил ВВП на трон, не имея на него "железного" крючка. И, если "национальный лидер" будет себя неправильно вести, то его сияющий облик может быстро померкнуть. Или Вы полагаете, что экономикой по-прежнему рулят "птенцы гнезда Гайдара" просто потму, что они такие классные специалисты? А детский лепет о невозможности введения прогрессивного налога? И много чего еще...

Санкции наложены персонально на Дерипаску. Так почему он еще не сидит? Наверняка грехов на нем никак не меньше, чем на Ходоре.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>>Да кто этих людей спрашивает? Проголосовали — теперь сидите и не кукарекайте.

A>Раскукарекался — не голосовал что ли?

Стар я уже для коллективных камланий.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>>Ну если Дерипаска что-то сокращать и закрывать собирается, то это, наверное, убыточное? Какой смысл в национализации убытков? Богаче от этого не стать.
A>>Национализация всего Дерипаскина хозяйства в рамках существующей модели уж точно не рассматривается.

3>Полагаю, что проблема в другом. Сомневаюсь, что Ельцин посадил ВВП на трон, не имея на него "железного" крючка. И, если "национальный лидер" будет себя неправильно вести, то его сияющий облик может быстро померкнуть. Или Вы полагаете, что экономикой по-прежнему рулят "птенцы гнезда Гайдара" просто потму, что они такие классные специалисты? А детский лепет о невозможности введения прогрессивного налога? И много чего еще...

Я думаю, что вопрос собственности и классовые интересы важнее взглядов экономистов из правительства. Те, у кого собственность есть и приносит доход, ее теперь просто так не отдадут. И даже не важно, кто у кого на крючке, пусть даже православный коммунист Зюганов к власти придет, ничего он ни у кого не национализирует. Такие вещи только революцией решаются. Что касается прогрессивной ставки НДФЛ, то в наших раскладах она приведет только к уходу в тень зарплат. Богачи перекинут личные деньги на юриков, кто победнее будут получать серые деньги. Собираемость уменьшится и будет много криков о том, как плохо мелкому бизнесу.

3>Санкции наложены персонально на Дерипаску. Так почему он еще не сидит? Наверняка грехов на нем никак не меньше, чем на Ходоре.
Санкции наложены на En+ и Русал.

K>Началось 10-ти летие великих побед.
10 лет труда и 10000 лет счастья!

A>Тема "А то что?" не раскрыта. Что будет-то, если не помочь? Сколько народу уволят, что закроют и т.п.?
Если не помочь, то можно заменить Дерипаску, например. Санкции то персональные.

П>В очередной раз ты этот странный вопрос поднимаешь. Русал и Дерипаска на передовой сражаются, конечно им надо помочь, какие ещё могут быть варианты?
ну да. Россия — социальное государство.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Санкции то персональные.

Нет. Дерипаска из En+ уходит, но санкции продолжаются.

A>Нет. Дерипаска из En+ уходит, но санкции продолжаются.
Почти уходит.

В конце апреля En+ сообщила, что Дерипаска «принципиально согласился» снизить свою долю в En+ «до уровня ниже 50%» и покинуть совет директоров компании. Сообщалось, что решение было принято после серии переговоров с председателем совета директоров компании Грегори Баркером.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/18/05/2018/5afee5ba9a7947d5e63b6404

Будет ли он сохранять фактический контроль не ясно.

Здравствуйте, andyp, Вы писали:

3>>Полагаю, что проблема в другом. Сомневаюсь, что Ельцин посадил ВВП на трон, не имея на него "железного" крючка. И, если "национальный лидер" будет себя неправильно вести, то его сияющий облик может быстро померкнуть. Или Вы полагаете, что экономикой по-прежнему рулят "птенцы гнезда Гайдара" просто потму, что они такие классные специалисты? А детский лепет о невозможности введения прогрессивного налога? И много чего еще...

A>Я думаю, что вопрос собственности и классовые интересы важнее взглядов экономистов из правительства. Те, у кого собственность есть и приносит доход, ее теперь просто так не отдадут. И даже не важно, кто у кого на крючке, пусть даже православный коммунист Зюганов к власти придет, ничего он ни у кого не национализирует. Такие вещи только революцией решаются. Что касается прогрессивной ставки НДФЛ, то в наших раскладах она приведет только к уходу в тень зарплат. Богачи перекинут личные деньги на юриков, кто победнее будут получать серые деньги. Собираемость уменьшится и будет много криков о том, как плохо мелкому бизнесу.

Ну да, про собираемость и поют. У нас нет правоохранительной системы? Было бы желание собирать.

3>>Санкции наложены персонально на Дерипаску. Так почему он еще не сидит? Наверняка грехов на нем никак не меньше, чем на Ходоре.
A>Санкции наложены на En+ и Русал.

Ага, и в явном виде сказано, что эти санкции будут сняты в случае ухода Дерипаски.

Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>>Санкции то персональные.

A>Нет. Дерипаска из En+ уходит, но санкции продолжаются.

Насколько я понимаю, он не уходит, а продает часть своей доли.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

П>>В очередной раз ты этот странный вопрос поднимаешь. Русал и Дерипаска на передовой сражаются, конечно им надо помочь, какие ещё могут быть варианты?
TSP>ну да. Россия — социальное государство.
Причём здесь "социальное", просто новое слово узнал?

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>>>Санкции наложены персонально на Дерипаску. Так почему он еще не сидит? Наверняка грехов на нем никак не меньше, чем на Ходоре.
A>>Санкции наложены на En+ и Русал.
3>Ага, и в явном виде сказано, что эти санкции будут сняты в случае ухода Дерипаски.
И ты считаешь нормальным и правильным выполнять требования террористов, взявших российского бизнесмена и его бизнес в заложники? Ты точно адекватен?

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Насколько я понимаю, он не уходит, а продает часть своей доли.

Компанию-то перестает контролировать . Санкции введены против компании тоже.

П>Причём здесь "социальное", просто новое слово узнал?
При том что должно всем помогать.

Статья 7
1. Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Олигархи тоже люди!

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Будет ли он сохранять фактический контроль не ясно.

Ясно имхо. Тот, у кого доля и будет контролировать. С чего ему Дерипаске уступать?

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

3>>Ага, и в явном виде сказано, что эти санкции будут сняты в случае ухода Дерипаски.
П>И ты считаешь нормальным и правильным выполнять требования террористов, взявших российского бизнесмена и его бизнес в заложники? Ты точно адекватен?

Да насрать мне на этого вора. Если наши не хотят его прищучить, то пусть хоть американцы. Тоже мне "бизнесмен".

A>Какой смысл в национализации убытков?
Ну не из своих же карманов платить! Для этого есть народ.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Ну да, про собираемость и поют. У нас нет правоохранительной системы? Было бы желание собирать.

Ну менты тупо закрышуют, зачем им собирать в чужой карман-то? Проходили же уже.

3>Ага, и в явном виде сказано, что эти санкции будут сняты в случае ухода Дерипаски.

Вроде не сказали Посмотрим, что будет, когда и если уйдет. И за помощью вроде именно En+ и Русал обратились же.

Здравствуйте, andyp, Вы писали:

3>>Насколько я понимаю, он не уходит, а продает часть своей доли.

A>Компанию-то перестает контролировать . Санкции введены против компании тоже.

Перестает или не перестает — вопрос темный. А санкции против компании введены именно из-за него. И почему из всех варинтов действий наше государство выбрало именно спасение этого вора?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

П>>Причём здесь "социальное", просто новое слово узнал?
TSP>При том что должно всем помогать.
TSP>

TSP>Статья 7
TSP>1. Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

TSP>Олигархи тоже люди!

Как говорится — и все мы знаем этих людей. Нигде же не сказано, что речь идет обо всех людях.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

П>>Причём здесь "социальное", просто новое слово узнал?
TSP>При том что должно всем помогать.
Должно, только ты совсем не то цитируешь.

Статья 45
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.

Статья 61
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.

3>Да насрать мне на этого вора. Если наши не хотят его прищучить, то пусть хоть американцы. Тоже мне "бизнесмен".
Есть компромат на Дерепаску? Срочно пиши в прокуратуру!

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>>>Ага, и в явном виде сказано, что эти санкции будут сняты в случае ухода Дерипаски.
П>>И ты считаешь нормальным и правильным выполнять требования террористов, взявших российского бизнесмена и его бизнес в заложники? Ты точно адекватен?
3>Да насрать мне на этого вора. Если наши не хотят его прищучить, то пусть хоть американцы.
Типичная логика пошедшего служить полицаем у оккупантов. "Да насрать мне на этих комиссаров и коммуняк, пусть хоть фрицы их прищучат".

П>Типичная логика пошедшего служить полицаем у оккупантов. "Да насрать мне на этих комиссаров и коммуняк, пусть хоть фрицы их прищучат".
Типа Дерипаска — героический партизан, а все кто его критикуют — предатели?
Жесть то какая

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Статья 61
П>2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.

Ага. Все мы недавно видели, как РФ защитила захваченных Укриной крымских рыбаков. Это за "бизнесмена" оно горой. Оно и понятно — он социальной близкий.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Ну не из своих же карманов платить! Для этого есть народ.

Не народ, а правительство будет национализировать, если что. Какие ему плюшки от дыры в бюджете? Что Путин национализировал в Пикалево и прочих местах? Сейчас они стрелки на Дерипаску могут переводить, а после национализации-то как? Причем, национализация именно наличие денежной дыры никак не решает. Дыра-то останется.

A>Не народ, а правительство будет национализировать, если что. Какие ему плюшки от дыры в бюджете? Что Путин национализировал в Пикалево и прочих местах? Сейчас они стрелки на Дерипаску могут переводить, а после национализации-то как? Причем, национализация именно наличие денежной дыры никак не решает. Дыра-то останется.
Как ты собрался национализировать публичную компанию?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

3>>Да насрать мне на этого вора. Если наши не хотят его прищучить, то пусть хоть американцы. Тоже мне "бизнесмен".
TSP>Есть компромат на Дерепаску? Срочно пиши в прокуратуру!

А то она не знает про происхождение его капиталов. Не смешите мои тапки! Сама скорость возникновения капиталов является недвусмысленной уликой для тех, кто хочет видеть.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Перестает или не перестает — вопрос темный. А санкции против компании введены именно из-за него. И почему из всех варинтов действий наше государство выбрало именно спасение этого вора?

Встречный вопрос — а почему ты думаешь, что санкции введены потому что он вор? Он был вором больше 20 лет и никого это не парило. Теперь же есть проблема не с Дерипаской, а с тем, куда алюминий девать и что с энергетикой будет. Отмечу, проблемы эти есть у РФ и двух крупных компаний, и я очень сомневаюсь, что они исчезнут, если Дерипаска куда-то свалит.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Как ты собрался национализировать публичную компанию?

Да я и не собирался. Я ж писал, что этого не будет . В текущей ситуации это еще и бессмысленно, потому что ничего не решает.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:


TSP>Как ты собрался национализировать публичную компанию?
Национализировать и ненадо. Можно например дать денег из госказны и на эту сумму акций взять.

Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>Встречный вопрос — а почему ты думаешь, что санкции введены потому что он вор? Он был вором больше 20 лет и никого это не парило. Теперь же есть проблема не с Дерипаской, а с тем, куда алюминий девать и что с энергетикой будет. Отмечу, проблемы эти есть у РФ и двух крупных компаний, и я очень сомневаюсь, что они исчезнут, если Дерипаска куда-то свалит.

Возможно. Тем более — зачем его спасать? Пусть обанкротится и государство по дешевке купит его компании. Вот о том, как помочь персоналу его предприятий, подумать стоит. Но сначала сам Дерипаска пусть идет лесом. О то с объяснениями, почему нужно спасать банки и олигархов у наших властей никогда проблем нет. Может для разнообразия подумать напрямую о людях?

3>А то она не знает про происхождение его капиталов. Не смешите мои тапки! Сама скорость возникновения капиталов является недвусмысленной уликой для тех, кто хочет видеть.
Раз богатый — значит вор?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?
А может эти все региональны плюшки и шли от Русала пока там всё хорошо было?

kwd>Национализировать и ненадо. Можно например дать денег из госказны и на эту сумму акций взять.
надо делать тогда министерство трейдинга. Акции всякие скупать.

TSP>>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?
kwd>А может эти все региональны плюшки и шли от Русала пока там всё хорошо было?
Может и шли косвенным образом. в любом случае, отбор плюшек это политические риски. шум будет.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>надо делать тогда министерство трейдинга. Акции всякие скупать.
И в чём проблема? Капитализм это постоянные кризисы, так что к этому надо быть всегда готовыми.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:


TSP>Может и шли косвенным образом. в любом случае, отбор плюшек это политические риски. шум будет.
Ну это если неграмотно сделано. Если бы постоянно местному народу напоминали что льготы эти не с неба берутся а от Русала, я конечно не в курсе, то вопросов бы и небыло .

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

П>>Типичная логика пошедшего служить полицаем у оккупантов. "Да насрать мне на этих комиссаров и коммуняк, пусть хоть фрицы их прищучат".
TSP>Типа Дерипаска — героический партизан, а все кто его критикуют — предатели?
Ты не критикуешь, ты предлагаешь государству не защищать его.

TSP>Жесть то какая

kwd>И в чём проблема? Капитализм это постоянные кризисы, так что к этому надо быть всегда готовыми.
Ну я считаю что не стоит государству наращивать свою участие в экономике. Я понимаю, что всякие Росатомы и Рособоронэкспорты должно контролировать государство, но зачем ему скупать акции всяких En+?

П>Ты не критикуешь, ты предлагаешь государству не защищать его.
Критикую, в том числе за такие вот инфоповоды, которые генерирует его En+. И да, предлагаю его не спонсировать.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Возможно. Тем более — зачем его спасать? Пусть обанкротится и государство по дешевке купит его компании. Вот о том, как помочь персоналу его предприятий, подумать стоит. Но сначала сам Дерипаска пусть идет лесом. О то с объяснениями, почему нужно спасать банки и олигархов у наших властей никогда проблем нет.

Да эти компании ни за дешево ни за дорого теперь не нужны. Их отключили от рынков сбыта и капитала, вот они убытки и загенерили вместо прибыли. Просто грохнули дерипаскин бизнес санкциями и всё. И сам подумай, если РФ их купит, то санкции не то что отменят, их добавят Ибо кровавый режим.

3>Может для разнообразия подумать напрямую о людях?

В текущей парадигме о людях может подумать только другой вор, типа Дерипаски. А пока он думает, они лет 20 будут траву есть, пока он снова бизнес не выстроит. Государство формальную заботу о пропитании граждан с себя в 1991 году сняло.

Дерипаска хочет революции в России.

RF>Дерипаска хочет революции в России.
Так его же первого раскулачат.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

K>>Началось 10-ти летие великих побед.
TSP>10 лет труда и 10000 лет счастья!
Да уж. Я тут уже задумываюсь не потрудится ли мне для переезда в загнивающую Германию.

K>Да уж. Я тут уже задумываюсь не потрудится ли мне для переезда в загнивающую Германию.
Дело личное. Если есть желание и хорошие предложения, то почему бы и да

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

П>>Ты не критикуешь, ты предлагаешь государству не защищать его.
TSP>Критикую, в том числе за такие вот инфоповоды, которые генерирует его En+.
Инфоповоды ты выдумываешь сам.

TSP>И да, предлагаю его не спонсировать.
А он где-то просил его спонсировать?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?

Поясните, пожалуйста, где пересеклись алюминий и ЖКХ?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Ну я считаю что не стоит государству наращивать свою участие в экономике. Я понимаю, что всякие Росатомы и Рособоронэкспорты должно контролировать государство, но зачем ему скупать акции всяких En+?

Скупать и ненадо. Но в случае когда помощ неизбежна что лучше? Просто так дать деньги? Самое прозрачное здесь как раз купить акции.
Когда частные инвесторы изза больших рисков отпадают а предприятие имеет системное значение должно как раз государтсво роль временного инвестора занять.
Разумеется именно временно пока всё поправится.

Здравствуйте, Voencom, Вы писали:

TSP>>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?
V>Поясните, пожалуйста, где пересеклись алюминий и ЖКХ?
Алюминий требует очень много электричества на производство. Производство алюминия уменьшается из-за санкций и пошлин. При этом договора на поставки электричества у них какие-то хитрые, по типу "бери или плати". Вот они и пытаются их переиграть в связи с уменьшением потребностей. Но тарифы на электричество рассчитываются в регионе в зависимости от всех потребителей, соответственно, если Русал будет платить меньше, то тарифы для остальных поднимут, чтобы сумма сборов для энергетиков осталась прежней.
Вот это тимур с командой и пытаются выдать за злобные козни Дерипаски. Ну не могут они на шаг вперёд подумать и понять, что если Русал разорится, то потребность в электричестве у него совсем нулевая станет и тарифы для населения повысятся ещё больше.

П>Инфоповоды ты выдумываешь сам.
Ага. От журналистов прям отбоя нет.
П>А он где-то просил его спонсировать?
Где то просил. перейди по ссылке в стартовом посте.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:


П>Алюминий требует очень много электричества на производство. Производство алюминия уменьшается из-за санкций и пошлин. При этом договора на поставки электричества у них какие-то хитрые, по типу "бери или плати". Вот они и пытаются их переиграть в связи с уменьшением потребностей. Но тарифы на электричество рассчитываются в регионе в зависимости от всех потребителей, соответственно, если Русал будет платить меньше, то тарифы для остальных поднимут, чтобы сумма сборов для энергетиков осталась прежней.
П>Вот это тимур с командой и пытаются выдать за злобные козни Дерипаски. Ну не могут они на шаг вперёд подумать и понять, что если Русал разорится, то потребность в электричестве у него совсем нулевая станет и тарифы для населения повысятся ещё больше.

Все это очень мило, но причем здесь проблемы персонально Дерипаски? Пусть продает свою долю по текущей рыночной стоимости (например государству), а потом будем разбираться. Без него. А он может заняться выращиванием картошки например. Этому бизнесу точно американские санкции точно не страшны.

TSP>>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?
V>Поясните, пожалуйста, где пересеклись алюминий и ЖКХ?
Все вопросы к En+. По ссылке можно найти информацию.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

RF>>Дерипаска хочет революции в России.
TSP>Так его же первого раскулачат.

Ну это уже другой вопрос.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

П>>>Типичная логика пошедшего служить полицаем у оккупантов. "Да насрать мне на этих комиссаров и коммуняк, пусть хоть фрицы их прищучат".
TSP>>Типа Дерипаска — героический партизан, а все кто его критикуют — предатели?
П>Ты не критикуешь, ты предлагаешь государству не защищать его.
Ну вот крымских рыбаков, захваченных украми, нашего госудаство никак не защитило. Что-то не слышно возмущенных воплей "патриотов".

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

3>>А то она не знает про происхождение его капиталов. Не смешите мои тапки! Сама скорость возникновения капиталов является недвусмысленной уликой для тех, кто хочет видеть.
TSP>Раз богатый — значит вор?

Нет. Но если внезапно стал богатым и при этом не породил чего-то принципиально нового — то разумеется вор. А какие еще варианты? Аллах послал? Разумеется, все наши крупные капиталисты — воры, ибо "приватизация" было просто операцией по разворовыванию страны. С этим ничего не поделаешь, поезд ушед. Я просто отказываюсь проявлять с ними солидарность (в отличие от некоторых жертв тимбилдинга, для которых они чуть ли не молодогвардейцы).

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>где русал, а где дерипаска?

Не знаю где дерирыбка, но Абрамович уже — гражданин израиля.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Все это очень мило, но причем здесь проблемы персонально Дерипаски?
Это не проблемы персонально Дерипаски. Это проблемы персонально нашей страны, с которой американские террористы ведут войну.

3>Пусть продает свою долю по текущей рыночной стоимости (например государству), а потом будем разбираться.
Ну я и говорю — поддерживаешь террористов с их требованиями.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

П>>А он где-то просил его спонсировать?
TSP>Где то просил. перейди по ссылке в стартовом посте.
Он хочет пересмотреть контракты с поставщиками электроэнергии, в связи с изменившимися обстоятельствами. Про спонсировать это уже твои фантазии.

Здравствуйте, kwd, Вы писали:

TSP>>Как ты собрался национализировать публичную компанию?
kwd>Национализировать и ненадо. Можно например дать денег из госказны и на эту сумму акций взять.

А может лучше "по честному"? По законам капитализма?
Если компания чувствует себя не очень, то
денег ей дать на 10% ее стоимости, а акций взять на 80?
Капитализм же.

Здравствуйте, 3V, Вы писали:

F>>где русал, а где дерипаска?
3V>Не знаю где дерирыбка, но Абрамович уже — гражданин израиля.

это что-то изменило в набросе?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Все вопросы к En+. По ссылке можно найти информацию.

По ссылке ее нет. А вот Пофигист верно рядом разжевал.

П>Он хочет пересмотреть контракты с поставщиками электроэнергии, в связи с изменившимися обстоятельствами. Про спонсировать это уже твои фантазии.

В частности, группа компаний попросила избавить «Русал» от платежей по договорам на поставку мощности, что, по оценкам En+, даст сэкономить 13-18 млрд рублей и одновременно приведет к росту энергоцен в Сибири на 12%.

Избавить от платежей это и есть спонсорство.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

П>>Он хочет пересмотреть контракты с поставщиками электроэнергии, в связи с изменившимися обстоятельствами. Про спонсировать это уже твои фантазии.
TSP>

TSP>В частности, группа компаний попросила избавить «Русал» от платежей по договорам на поставку мощности, что, по оценкам En+, даст сэкономить 13-18 млрд рублей и одновременно приведет к росту энергоцен в Сибири на 12%.

TSP>Избавить от платежей это и есть спонсорство.
Нет, это значит пересмотреть условия контрактов в связи с существенным изменением обстоятельств.
А так по твоей логике, если Русал вообще разорится и тарифы для населения вырастут вдвое — это будет самое огромное спонсорство для Дерипаски, да?

П>Нет, это значит пересмотреть условия контрактов в связи с существенным изменением обстоятельств.
Это значит что если у меня изменились обстоятельства и я пойду в Петроэлектросбыт, то мне контракт поменяют? Понятно что меня пошлют. Я же не дерипаска.

П>А так по твоей логике, если Русал вообще разорится и тарифы для населения вырастут вдвое — это будет самое огромное спонсорство для Дерипаски, да?
Нет. Пусть из своих денег платит.

3>Стар я уже для коллективных камланий.

Ничего, не горюйте — вы достаточно молоды, чтобы брызгаться желчью.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

П>>Нет, это значит пересмотреть условия контрактов в связи с существенным изменением обстоятельств.
TSP>Это значит что если у меня изменились обстоятельства и я пойду в Петроэлектросбыт, то мне контракт поменяют? Понятно что меня пошлют. Я же не дерипаска.
Тебе его даже менять не надо — просто не потребляй электричество и ничего платить не будешь. У Дерипаски всё сложнее, ибо у него сложный договор двух юрлиц.

П>>А так по твоей логике, если Русал вообще разорится и тарифы для населения вырастут вдвое — это будет самое огромное спонсорство для Дерипаски, да?
TSP>Нет. Пусть из своих денег платит.
Всё, разорился он, нет его больше, платить некому, договор на поставку электричества прекращается.

П>Тебе его даже менять не надо — просто не потребляй электричество и ничего платить не будешь.
Как ты себе представляешь жизнь без электричества?

П>У Дерипаски всё сложнее, ибо у него сложный договор двух юрлиц.
Это его трудности.

П>Всё, разорился он, нет его больше, платить некому, договор на поставку электричества прекращается.
$3.5B у него официально ещё есть. Прибылями он с государством делиться не спешит. А вот с убытками помочь просит

Ops>По ссылке ее нет. А вот Пофигист верно рядом разжевал.
Сопли он разжевал. Ничего путного.
И так мне не удалось понять, почему вдруг все вступили в лигу защиты бедняги Дерипаски?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Сопли он разжевал. Ничего путного.

Он главное разжевал, что ты мыслишь упрощенно.

TSP>И так мне не удалось понять, почему вдруг все вступили в лигу защиты бедняги Дерипаски?

Потому что Дерипаска тут не при чем, не будь его — был бы кто-то другой, столь же богатый, чтобы вызвать твою ненависть. А "причем" тут производства и рабочие места, против которых, собственно, и проводится атака. Но ты в своей ненависти дальше ее субъекта видеть не хочешь.

Ops>Он главное разжевал, что ты мыслишь упрощенно.
Ну куда нам до большой политики и стратегического мышления

Ops>Потому что Дерипаска тут не при чем, не будь его — был бы кто-то другой, столь же богатый, чтобы вызвать твою ненависть. А "причем" тут производства и рабочие места, против которых, собственно, и проводится атака. Но ты в своей ненависти дальше ее субъекта видеть не хочешь.
С чего ты взял что атака против рабочих мест? Можно пояснить?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>С чего ты взял что атака против рабочих мест? Можно пояснить?

С того, что отсутствие покупателей продукции ведет к сокращению производства. Но тебе это сложно, проще с буржуями-владельцами бороться.

Ops>С того, что отсутствие покупателей продукции ведет к сокращению производства. Но тебе это сложно, проще с буржуями-владельцами бороться.
Так и надо искать покупателей. без них субсидирование не имеет смысла.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

Ops>>С того, что отсутствие покупателей продукции ведет к сокращению производства. Но тебе это сложно, проще с буржуями-владельцами бороться.
TSP>Так и надо искать покупателей. без них субсидирование не имеет смысла.
Так тебе понятно, на что направлена атака? Ок.
Теперь с субсидированием. Как я понимаю, он просит именно разовой помощи, чтобы разобраться с обязательствами, которые стало сложно/невозможно выполнить из-за санкций, своего рода форс-мажора. Вот нужно ли эту помощь давать — вопрос, мы не знаем ни конкретных обязательств, ни какими активами он располагает и что может сделать сам, без помощи. Но точно не вопрос, что не надо устраивать белочью истерику из-за одной только просьбы.
И еще, такая загогулина, в случае банкротства Русала, ни один самолет Дерипаски не пострадает, а он сам лишь сменит строчку в рейтинге богачей. Это, конечно, тебя очень порадует, но рабочие, пока еще производящие алюминий, боюсь, тебя не поймут.

TSP>>Так и надо искать покупателей. без них субсидирование не имеет смысла.
Ops>Так тебе понятно, на что направлена атака? Ок.
Не ок. Думаю, там переплетается много интересов разных людей и групп. Предлагаю не делать вид, что мы всё знаем.

Ops>Теперь с субсидированием. Как я понимаю, он просит именно разовой помощи, чтобы разобраться с обязательствами, которые стало сложно/невозможно выполнить из-за санкций, своего рода форс-мажора. Вот нужно ли эту помощь давать — вопрос, мы не знаем ни конкретных обязательств, ни какими активами он располагает и что может сделать сам, без помощи. Но точно не вопрос, что не надо устраивать белочью истерику из-за одной только просьбы.
Ops>И еще, такая загогулина, в случае банкротства Русала, ни один самолет Дерипаски не пострадает, а он сам лишь сменит строчку в рейтинге богачей. Это, конечно, тебя очень порадует, но рабочие, пока еще производящие алюминий, боюсь, тебя не поймут.
Ну да. ну да.

Из-за падения экспорта «Русал» прогнозирует «значительное сокращение выручки», рост доли постоянных расходов и цен на сырье поднимет себестоимость на 20–25%, дефицит средств за год ожидается на уровне $1,5 млрд.

Состояние Дерипаски оценивается в $3,5 млрд. Почему бы ему не оплатить этот праздник жизни?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:


TSP>должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?
Не вокруг Дерипаски (льготы не ему лично), а вокруг корпораций острова Джерси. США таким образом наказали британскую королеву за отсутствие демократии. Ну, а Путин должен спасти феодализм в Британии

Здравствуйте, andyp, Вы писали:


A>Тема "А то что?" не раскрыта. Что будет-то, если не помочь?
Тогда Дерипаска продаст алюминиевые заводу тому, кто не под санкциями.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>Вопрос о национализации не рассматривается?
Английская королева (владелец острова, на котором зарегены оные корпорации) не видит оснований для национализации.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Не ок. Думаю, там переплетается много интересов разных людей и групп. Предлагаю не делать вид, что мы всё знаем.

Но ты же уже сделал выводы? Сам себе противоречишь.

TSP>Состояние Дерипаски оценивается в $3,5 млрд. Почему бы ему не оплатить этот праздник жизни?

Состояние — это в т.ч. и сам Русал. Или, ты думаешь, это у него счет в банке на такую сумму свободных денег?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

П>>Тебе его даже менять не надо — просто не потребляй электричество и ничего платить не будешь.
TSP>Как ты себе представляешь жизнь без электричества?
Дерипаска как-то представляет, потому и хочет контракт поменять.

П>>У Дерипаски всё сложнее, ибо у него сложный договор двух юрлиц.
TSP>Это его трудности.
Вот он и пытается их решать.

П>>Всё, разорился он, нет его больше, платить некому, договор на поставку электричества прекращается.
TSP>$3.5B у него официально ещё есть. Прибылями он с государством делиться не спешит. А вот с убытками помочь просит
Если бы это были его личные убытки от глупого управления — вопросов нет. Но это убытки от санкций, которые на него накладены не из-за его действий, а из-за того что он российский бизнесмен.

Здравствуйте, andyp, Вы писали:


TSP>>Санкции то персональные.

A>Нет. Дерипаска из En+ уходит, но санкции продолжаются.

Какое дело РФ до корпорации острова Джерси?

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Производство алюминия уменьшается из-за санкций и пошлин.
Пошлины снизить никак?

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

П>>Производство алюминия уменьшается из-за санкций и пошлин.
S>Пошлины снизить никак?
Попроси Трампа. Может снизит.

Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

TSP>>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?
3>Да кто этих людей спрашивает? Проголосовали — теперь сидите и не кукарекайте.

Т.е. вводя санкции против Дерипаски, эти ваши "заокеанские партнеры" наказывают нас за то, что мы не так проголосовали? Ok, спасибо за откровенность. Демократия as is чего ж!

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

TSP>>должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?
S>Не вокруг Дерипаски (льготы не ему лично), а вокруг корпораций острова Джерси. США таким образом наказали британскую королеву за отсутствие демократии. Ну, а Путин должен спасти феодализм в Британии
Удивительно, сибиряка в кои-то веки совсем не волнуют интересы Сибири и её жителей, работающих на Русале.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Удивительно, сибиряка в кои-то веки совсем не волнуют интересы Сибири и её жителей, работающих на Русале.

Да он грибы в тайге собирает интересные.

П>Если бы это были его личные убытки от глупого управления — вопросов нет. Но это убытки от санкций, которые на него накладены не из-за его действий, а из-за того что он российский бизнесмен.
Он получает прибыль работая в стране с высокими политическими рисками. Как получать прибыль — так он готов, а как риски срабатывают — бежит за субсидиями. Так не пойдёт.

Ops>Но ты же уже сделал выводы? Сам себе противоречишь.
Вывод у меня один. Он должен сам расплачиваться за такие риски, либо отказаться от работы в России.

Ops>Состояние — это в т.ч. и сам Русал. Или, ты думаешь, это у него счет в банке на такую сумму свободных денег?
И не только Русал. Пусть ищет.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Вывод у меня один. Он должен сам расплачиваться за такие риски, либо отказаться от работы в России.
Чем обернется его расплата ты подумал?

TSP>И не только Русал. Пусть ищет.
А людей пока на улицу. Ок.

Ops>Чем обернется его расплата ты подумал?
Безразлично.

Ops>А людей пока на улицу. Ок.
Почему на улицу? Либо пусть расплачивается, либо полностью продаёт свою долю(не снижает) и люди продолжат работать.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

Ops>>Чем обернется его расплата ты подумал?
TSP>Безразлично.
Ну а рабочим нет. И государству — нет. Лучше пожертвовать частью налогов от Русала, но сохранить его и рабочие места, чем потерять все.

TSP>Почему на улицу? Либо пусть расплачивается, либо полностью продаёт свою долю(не снижает) и люди продолжат работать.
А ты купишь его долю? Так, чтобы для него это было выгоднее банкротства?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:


TSP>https://zona.media/news/2018/05/28/en
TSP>[/q]
TSP>Как считаете, должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?

Дерипаска достаточно богатый, может потерпеть годик-другой. Пусть берет пример с Г.Форда, который из своего кармана выправлял ситуацию со своими заводами в кризис 1929 года.
Может взять пример с Илона Маска, который получают 0 баксов 0 центов с Тесла Моторс и вкладывает в свое предприятие свои же деньги из SpaceX.
Почему Илон Маск не может попросить кого-либо поднять тарифы на электроэнергию для жителей Калифорнии, что бы для него электроэнергия стоила дешевле?

Да все просто: Дерипаска — просто олигарх, потяревший берега. Форд и Макс — настоящие предприниматели.
Конечно, часть правды в том, что основные покупатели товаров Форда и Маска проживают в США, а потребители товаров Дерипаски не проживают в России, поэтому на население России ему положить болт.

Ops>Ну а рабочим нет. И государству — нет. Лучше пожертвовать частью налогов от Русала, но сохранить его и рабочие места, чем потерять все.
Каких налогов? Вроде о налоговых льготах речи не было.

Ops>А ты купишь его долю? Так, чтобы для него это было выгоднее банкротства?
Нет. Может мне ещё платить за тех кто в покер проигрывается?

_>Дерипаска достаточно богатый, может потерпеть годик-другой. Пусть берет пример с Г.Форда, который из своего кармана выправлял ситуацию со своими заводами в кризис 1929 года.
Да щаз. "денег нет, но вы держитесь" можно бабушкам сказать, которым пенсии мало. С олигархами так не получится.

_>Может взять пример с Илона Маска, который получают 0 баксов 0 центов с Тесла Моторс и вкладывает в свое предприятие свои же деньги из SpaceX.
_>Почему Илон Маск не может попросить кого-либо поднять тарифы на электроэнергию для жителей Калифорнии, что бы для него электроэнергия стоила дешевле?
_>Да все просто: Дерипаска — просто олигарх, потяревший берега. Форд и Макс — настоящие предприниматели.
_>Конечно, часть правды в том, что основные покупатели товаров Форда и Маска проживают в США, а потребители товаров Дерипаски не проживают в России, поэтому на население России ему положить болт.
Именно так. Генри Форд — гений. Он создал производство. Дерипаска же хапнул то, что создавалось ещё советскими людьми.
Но больше всего поражают местные персонажи, которые переживают за "беднягу" Олега Дерипаску.

Здравствуйте, Ops, Вы писали:


П>>>Производство алюминия уменьшается из-за санкций и пошлин.
S>>Пошлины снизить никак?
Ops>Попроси Трампа. Может снизит.
трамп ипортные пошлины в США вводит. Кроме США есть целая планета. Не знал?
И есть экспортные пошлины в РФ http://base.garant.ru/108095/#friends
И "ввозной НДС" 18%. А если прутки, то добавляется и пошлина 12%.

Так что, на Трампа валить не стоит!

Трамп объяснил, что речь идет о 25-процентном тарифе на импорт стали и 10-процентной пошлине на ввоз алюминия.

Иными словами, чья бы корова мычала...

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

TSP>>>должны ли люди сплотиться вокруг Дерипаски и помочь ему в этой непростой ситуации?
S>>Не вокруг Дерипаски (льготы не ему лично), а вокруг корпораций острова Джерси. США таким образом наказали британскую королеву за отсутствие демократии. Ну, а Путин должен спасти феодализм в Британии
П>Удивительно, сибиряка в кои-то веки совсем не волнуют интересы Сибири и её жителей, работающих на Русале.
Я просто связи не вижу между проблемами Дерипаски и сибиряков. На заводы санкций нет. Проблема лишь в принадлежности этих заводов.

Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>потребители товаров Дерипаски не проживают в России, поэтому на население России ему положить болт.

У Русала есть программа льгот для российского малого бизнеса — потребителя алюминия. Беда в том, что это малого бизнеса почти нет.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Но больше всего поражают местные персонажи, которые переживают за "беднягу" Олега Дерипаску.
Вот те, кто красным флагом здесь отмечены, и переживают за пацана.

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Я просто связи не вижу между проблемами Дерипаски и сибиряков. На заводы санкций нет. Проблема лишь в принадлежности этих заводов.
Неужели ты настолько наивен?

S>Вот те, кто красным флагом здесь отмечены, и переживают за пацана.
Пацан то рисковый. У нас таких любят. Так что надо сплотиться, помочь.
ЗЫ Да, этот пост — наброс.

C>Неужели ты настолько наивен?
У тебя есть проверенная инсайдерская информация? Поделись с наивными.

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>трамп ипортные пошлины в США вводит. Кроме США есть целая планета. Не знал?
Но подорвали сбыт именно они.
S>И "ввозной НДС" 18%. А если прутки, то добавляется и пошлина 12%.
Какое он имеет отношение к экспорту?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

C>>Неужели ты настолько наивен?
TSP>У тебя есть проверенная инсайдерская информация? Поделись с наивными.
У меня есть способность сложить 2 и 2, поделиться этим умением не могу, извини.

TSP>>У тебя есть проверенная инсайдерская информация? Поделись с наивными.
C>У меня есть способность сложить 2 и 2, поделиться этим умением не могу, извини.
И у меня есть. Я складываю и получается что Дерипаска оборзел.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Каких налогов? Вроде о налоговых льготах речи не было.
Ну так если предприятие перестанет работать, то перестанет платить налоги. Ты опять не хочешь дальше ненавистного буржуя глядеть.

TSP>Нет. Может мне ещё платить за тех кто в покер проигрывается?
Ну вот так и останемся без заводов. Зато Дерипаска опустится в рейтинге богачей.

Ops>Ну так если предприятие перестанет работать, то перестанет платить налоги. Ты опять не хочешь дальше ненавистного буржуя глядеть.
Ты опять плодишь сущности. Благосостояние сабжа и работа завода связанны косвенно.

Ops>Ну вот так и останемся без заводов. Зато Дерипаска опустится в рейтинге богачей.
Не убедил.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>И у меня есть. Я складываю и получается что Дерипаска оборзел.
Ты на полном сереьзе считаешь, что американцам не насрать на Дерипаску? Где он и где правительство США? Вот русал другое дело.

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

S>>трамп ипортные пошлины в США вводит. Кроме США есть целая планета. Не знал?
Ops>Но подорвали сбыт именно они.
S>>И "ввозной НДС" 18%. А если прутки, то добавляется и пошлина 12%.
Ops>Какое он имеет отношение к экспорту?

Прежде, чем возмущаться кем-то, посмотри на себя! И ты как-то про экспортные пошлины РФ пропустил. Плохо видно?

Здравствуйте, copypaste, Вы писали:

C>Ты на полном сереьзе считаешь, что американцам не насрать на Дерипаску? Где он и где правительство США? Вот русал другое дело.
Очень медленно... Русал — предприятие королевского острова Джерси, а не РФ

C>Ты на полном сереьзе считаешь, что американцам не насрать на Дерипаску? Где он и где правительство США? Вот русал другое дело.
Каким из американцев?
Почему в официальных документах указан именно Дерипаска, а не En+?
То что ты себе вообразил заговор не значит ничего.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Почему в официальных документах указан именно Дерипаска, а не En+?
Я эти документы не составлял.

TSP>То что ты себе вообразил заговор не значит ничего.
Да какой нафиг заговор? Санкции по русалу обвалили российский рынок (что и задумывалось), когда рикошетом прилетело обратно начались разговоры, что санкции можно и отменить если уйдет Дерипаска. Предпочитаешь считать, что это все случайно так совпало? Ну, ok, считай

C>Да какой нафиг заговор? Санкции по русалу обвалили российский рынок (что и задумывалось),
Ты уверен что это основная цель?

C>когда рикошетом прилетело обратно начались разговоры, что санкции можно и отменить если уйдет Дерипаска.
Разговоры? В исходном документе уже было прописано что санкции персональные безо всяких рикошетов.

C>Предпочитаешь считать, что это все случайно так совпало? Ну, ok, считай
No comments

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Прежде, чем возмущаться кем-то, посмотри на себя! И ты как-то про экспортные пошлины РФ пропустил. Плохо видно?
Ну т.е. все остальное, что ты написал, ничего не стоящая бессмыслица? Так и запишем — балабол.

Экспортные пошлины не менялись, с ними проблем не было. Да и какая разница, снизить эти пошлины, или дать обсуждаемые в топике преференции? Результат один, все это за счет бюджета.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

C>>Да какой нафиг заговор? Санкции по русалу обвалили российский рынок (что и задумывалось),
TSP>Ты уверен что это основная цель?
Может и не единственная, но лежащая на поверхности.

TSP>Разговоры? В исходном документе уже было прописано что санкции персональные безо всяких рикошетов.
На, читай. Это НГ, тебе понравится: https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/04/26/76313-biznes-mozhet-ostatsya-no-oligarhi-dolzhny-uyti

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Очень медленно... Русал — предприятие королевского острова Джерси, а не РФ

И где на том острове плавят алюминий?

Здравствуйте, copypaste, Вы писали:

C>На, читай. Это НГ, тебе понравится: https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/04/26/76313-biznes-mozhet-ostatsya-no-oligarhi-dolzhny-uyti

Че-та ржу

Минфин США готов

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops> какая разница, снизить эти пошлины, или дать обсуждаемые в топике преференции? Результат один, все это за счет бюджета.
тарифы на ЖКХ — это за счёт бюджета?

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

S>>Очень медленно... Русал — предприятие королевского острова Джерси, а не РФ

Ops>И где на том острове плавят алюминий?
Алюминий при каких делах вообще? Русал — большая контора с множеством предприятий по всему миру. Санкции именно на контору, а не на алюминий и заводы.

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

По поводу того, что ты балабол, как я понимаю, возражений нет?

S>тарифы на ЖКХ — это за счёт бюджета?

Тарифы там совсем сбоку приплели, тут в топике это разжевали.

TSP>>Разговоры? В исходном документе уже было прописано что санкции персональные безо всяких рикошетов.
C>На, читай. Это НГ, тебе понравится: https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/04/26/76313-biznes-mozhet-ostatsya-no-oligarhi-dolzhny-uyti
Не особо понравилось, но не суть. В сухом остатке — дали немного времени на улаживание проблем. В общем то речь и шла изначально о Дерипаске, которого правительство США причисляет к окружению Путина. Санкции получается именно персональные и персонально ему помогать не надо. Всё это его личные проблемы, а заводы смогут работать и с другими собственниками.