Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 23.05.18 21:44
Оценка: 1 (1) +5 -4 :))
Как же так, господа, где же светлое завтра или хотя бы вчера?

Бочка нефти уже за 80, а курс доллара все такой же заградительный, для граждан, желающих отдохнуть в теплых странах.
Что не так, почему 2013-й упорно не возвращается.

Разгадка имхо где-то здесь,

Походу вовина братва на этой раз сожрет всю сверхприбыль от нефтянки без остатка

Оно понятно, убытки от санкций надо устранять, опять же галеры новые требуются как всегда, дворцы поизносились и т.д.
Этот аккаунт покинут.
Re: Непонятки с курсом рубля
От: CodeSniffer Германия  
Дата: 23.05.18 21:55
Оценка:
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:



HA>Разгадка имхо где-то здесь,


Лады. Баксы можно не продавать
Re: Непонятки с курсом рубля
От: Ops Россия  
Дата: 23.05.18 22:52
Оценка:
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:

HA>Разгадка имхо где-то здесь,


HA>Походу вовина братва на этой раз сожрет всю сверхприбыль от нефтянки без остатка


Того аналитика уже поперли из сбера, вместе с его начальником http://www.interfax.ru/business/613954
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Непонятки с курсом рубля
От: jhfrek Россия  
Дата: 23.05.18 22:58
Оценка: +4
HA>Оно понятно, убытки от санкций надо устранять, опять же галеры новые требуются как всегда, дворцы поизносились и т.д.

покупай, в августе будет 200р — надо будет еще и убытки от ЧМ покрывать
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Kerk Россия  
Дата: 23.05.18 23:16
Оценка: +3
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

HA>>Разгадка имхо где-то здесь,


HA>>Походу вовина братва на этой раз сожрет всю сверхприбыль от нефтянки без остатка


Ops>Того аналитика уже поперли из сбера, вместе с его начальником http://www.interfax.ru/business/613954


Помню, в прошлый раз аналитика Альфы модно было гнобить. Напомнить, чем кончилось?
No taxation without representation
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: Ops Россия  
Дата: 23.05.18 23:25
Оценка: +1
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Помню, в прошлый раз аналитика Альфы модно было гнобить. Напомнить, чем кончилось?


Так с ним же сразу вроде сказали, что за инсайд, не? А тут вроде другие обвинения.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: _ABC_  
Дата: 23.05.18 23:37
Оценка: +1 -3
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Помню, в прошлый раз аналитика Альфы модно было гнобить. Напомнить, чем кончилось?

Его уволили как раз за то, что подобные инсайды отрицательно сказываются на состоянии банков.
Т.е., подобные утечки увеличивают панику, ускоряют оттоки капиталов и существенно усугубляют
положение банка, который в противном случае мог бы выжить и успешно пройти оздоровление без
потерь денег клиентов.

Вообще говоря, такими паническими сообщениями можно потопить и здоровую организацию, не испытывавшую
проблем до подобных "инсайдов". Потом керки могут иронически вопрошать про то, кто же прав был и за
что бедняжек гнобили.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 23.05.18 23:49
Оценка: +1
Здравствуйте, Ops, Вы писали:


Ops>Того аналитика уже поперли из сбера, вместе с его начальником http://www.interfax.ru/business/613954


Да не принимайте близко к сердцу!
Поступил сигнал сверху ПОПОБОЛЬ — ну и далее стандартная отработка говносистемы.
Этот аккаунт покинут.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 23.05.18 23:59
Оценка: +1
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

HA>>Оно понятно, убытки от санкций надо устранять, опять же галеры новые требуются как всегда, дворцы поизносились и т.д.


J>покупай, в августе будет 200р — надо будет еще и убытки от ЧМ покрывать


Подумаешь, пара стадионов, их бюджет давно проглотил.

Вот новый мегапроект на подходе, следующим ходом будет не менее чем туннель на Луну. Ставки растут, на земных реалиях игрокам уже скучно.
Этот аккаунт покинут.
Re: Непонятки с курсом рубля
От: dmitritch  
Дата: 24.05.18 06:08
Оценка: +7
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:

HA>Бочка нефти уже за 80, а курс доллара все такой же заградительный, для граждан, желающих отдохнуть в теплых странах.


больше зарабатывай. отдых в теплых странах это роскошь, государство не обязано обеспечивать своих граждан роскошью, только все необходимое и помощь тем кто нуждается

HA>Разгадка имхо где-то здесь,


Низкий курс рубля выгоден для нашей экономики вот вся разгадка
Re: Непонятки с курсом рубля
От: Пофигист Россия  
Дата: 24.05.18 06:13
Оценка: +6
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:

HA>Походу вовина братва на этой раз сожрет всю сверхприбыль от нефтянки без остатка

HA>Оно понятно, убытки от санкций надо устранять, опять же галеры новые требуются как всегда, дворцы поизносились и т.д.
И чем ты от них принципиально отличаешься? Точно так же хочешь, чтобы нефтебабки тебе в карман шли на галеры и дворцы "отдых в тёплых странах". Только возможностей в свою сторону повернуть денежные потоки у тебя нет.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 24.05.18 06:19
Оценка: +2
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

HA>>Разгадка имхо где-то здесь,

D>Низкий курс рубля выгоден для нашей экономики вот вся разгадка

Правда, кроме него нужно еще много чего, например дешевые кредиты и уверенность в завтрашнем дне
Автор: javacoder
Дата: 22.05.18
. А это Путин решать не планирует.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Denwer Россия  
Дата: 24.05.18 06:21
Оценка: +1
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:


HA>>Бочка нефти уже за 80, а курс доллара все такой же заградительный, для граждан, желающих отдохнуть в теплых странах.


D>больше зарабатывай. отдых в теплых странах это роскошь, государство не обязано обеспечивать своих граждан роскошью, только все необходимое и помощь тем кто нуждается


А Россия теплая страна? Ты цены на отдых в России когда смотрел? Гостиница в Греции дешевле чем в больших Сочах. Тогда наше побережье было для кого отстроено? Не для среднего россиянина?

HA>>Разгадка имхо где-то здесь,


D>Низкий курс рубля выгоден для нашей экономики вот вся разгадка


Выгоден только экспортерам углеводородов, которые подсаживают на нефтяную иглу все больше и больше. Ну и для ИТ выгоден. Вон ВовкаМорковка как радуется слабой гривне, у нас тоже так. Выгодно валюту немного ронять, что бы не сильно почувствовать на импортных закупках, но дать небольшую фору всем экспортерам. Когда же валюта падает в бездну — производство просто не имеет нужных денег на амортизацию импортного оборудования.
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: dmitritch  
Дата: 24.05.18 06:23
Оценка: 1 (1) +3 :))) :))
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Правда, кроме него нужно еще много чего, например дешевые кредиты и уверенность в завтрашнем дне
Автор: javacoder
Дата: 22.05.18
. А это Путин решать не планирует.


Путин это и есть уверенность в завтрашнем днем на ближайшие 6 лет. Именно поэтому за него и голосуют
Re: Непонятки с курсом рубля
От: AlexRK  
Дата: 24.05.18 06:25
Оценка: +1
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:

HA>Оно понятно, убытки от санкций надо устранять, опять же галеры новые требуются как всегда, дворцы поизносились и т.д.


Ну в общем да. Вся страна работает на то, чтобы путинская ОПГ купалась в роскоши. Всё остальное вторично.
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 24.05.18 06:26
Оценка:
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

Q>>Правда, кроме него нужно еще много чего, например дешевые кредиты и уверенность в завтрашнем дне
Автор: javacoder
Дата: 22.05.18
. А это Путин решать не планирует.


D>Путин это и есть уверенность в завтрашнем днем на ближайшие 6 лет. Именно поэтому за него и голосуют


То есть при нем и дальше менты будут подбрасывать наркотики и отжимать пиццерии? Вот это-то меня и печалит...
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: dmitritch  
Дата: 24.05.18 06:29
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Когда же валюта падает в бездну — производство просто не имеет нужных денег на амортизацию импортного оборудования.


Если есть спрос на продукцию, то денег на амортизацию оборудования хватит. Больше всего денег в производстве уходит на текущие расходы и закуп сырья а не на амортизацию оборудования. Если товар не покупают будь курс доллара хоть 1 к 1, новые станки ты все равно не купишь, а скорее всего просто закроешься. к тому же рубль никуда не падает в данный момент и походу и не собирается
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: Пофигист Россия  
Дата: 24.05.18 06:30
Оценка: +1
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>То есть при нем и дальше менты будут подбрасывать наркотики и отжимать пиццерии? Вот это-то меня и печалит...

Дада, и за булочки с маком сажать.
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: Пофигист Россия  
Дата: 24.05.18 06:32
Оценка: +5
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

HA>>>Бочка нефти уже за 80, а курс доллара все такой же заградительный, для граждан, желающих отдохнуть в теплых странах.

D>>больше зарабатывай. отдых в теплых странах это роскошь, государство не обязано обеспечивать своих граждан роскошью, только все необходимое и помощь тем кто нуждается
D>А Россия теплая страна? Ты цены на отдых в России когда смотрел? Гостиница в Греции дешевле чем в больших Сочах. Тогда наше побережье было для кого отстроено? Не для среднего россиянина?
Вы с топикстартером определитесь — курс заградительный для отдыха в других странах, или в Греции дешевле, чем в Сочи?
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: AlexRK  
Дата: 24.05.18 06:35
Оценка: +5 -1 :)
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>Путин это и есть уверенность в завтрашнем днем на ближайшие 6 лет.


После всех его эпичных фейлов? Просрал Украину, просрал отношения с западом, полностью просрал экономику. "Уверенность в завтрашнем дне"??? Да НИКТО не знает, что будет не то что через 6 лет, а через полгода, и даже предполагать не может. Вероятно, "уверенность в завтрашнем дне" следует читать как "уверенность в том, что Путин будет продолжать действовать так же, как и до этого" — с этим я согласен, так оно и есть. А вот радоваться этому факту — это идиотизм.
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: Denwer Россия  
Дата: 24.05.18 06:56
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Вы с топикстартером определитесь — курс заградительный для отдыха в других странах, или в Греции дешевле, чем в Сочи?


Курс заградительный и в других странах и в Сочи. Причем такое ощущение что цена в Сочах определяется как отдых за границей плюс 30-40%. Так что при поднятии цены за границей автоматом и у нас поднимается. Так понятнее? С текущим курсом только в палатке отдыхать.
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: Denwer Россия  
Дата: 24.05.18 07:05
Оценка: +1
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:


Q>>Правда, кроме него нужно еще много чего, например дешевые кредиты и уверенность в завтрашнем дне
Автор: javacoder
Дата: 22.05.18
. А это Путин решать не планирует.


D>Путин это и есть уверенность в завтрашнем днем на ближайшие 6 лет. Именно поэтому за него и голосуют


Согласен, у нас есть уверенность в завтрашнем дне во внешней политике, но у нас аховые проблемы внутри страны, которыми занимается Медведев. Какая нахер в нем уверенность? Какая увереннсть в Мутко, который развалил спорт и теперь добрался до строительства? В ком конкретно уверенность? И все это усугубляется клановостью, каждый депутат хочет протолкнуть своего отпрыска на теплое место, не зависимо от наличия серого вещества в голове. Какой рост ожидать от такой системы?
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: alpha21264 СССР  
Дата: 24.05.18 09:09
Оценка:
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:

HA>Вот новый мегапроект на подходе, следующим ходом будет не менее чем туннель на Луну. Ставки растут, на земных реалиях игрокам уже скучно.


А фабрики для производства своих микросхем по прежнему нет...

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: Пофигист Россия  
Дата: 24.05.18 09:19
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>А фабрики для производства своих микросхем по прежнему нет...

А куда всякие Ангстремы, Микроны и Интегралы дели?
Re: Непонятки с курсом рубля
От: MasterZiv СССР  
Дата: 24.05.18 09:20
Оценка:
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:

HA>Бочка нефти уже за 80, а курс доллара все такой же заградительный, для граждан, желающих отдохнуть в теплых странах.

HA>Что не так, почему 2013-й упорно не возвращается.

Ты тоже про коррупцию забыл.
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: alpha21264 СССР  
Дата: 24.05.18 09:22
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

A>>А фабрики для производства своих микросхем по прежнему нет...

П>А куда всякие Ангстремы, Микроны и Интегралы дели?

Ну, если ты готов использовать в качестве компьютера ДВК-2...

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 24.05.18 09:26
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Курс заградительный и в других странах и в Сочи. Причем такое ощущение что цена в Сочах определяется как отдых за границей плюс 30-40%. Так что при поднятии цены за границей автоматом и у нас поднимается. Так понятнее? С текущим курсом только в палатке отдыхать.


Легко объяснить: при росте цены заграничного отдыха увеличивается спрос на внутрироссийский, и, если предложение не растёт (а Сочи не резиновый), растёт цена внутрироссийского отдыха.
Re[6]: Непонятки с курсом рубля
От: Пофигист Россия  
Дата: 24.05.18 09:29
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>>А фабрики для производства своих микросхем по прежнему нет...

П>>А куда всякие Ангстремы, Микроны и Интегралы дели?
A>Ну, если ты готов использовать в качестве компьютера ДВК-2...
Ну, если ты динамически меняешь условия с микросхем на компьютеры ...
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: Пофигист Россия  
Дата: 24.05.18 09:31
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Курс заградительный и в других странах и в Сочи. Причем такое ощущение что цена в Сочах определяется как отдых за границей плюс 30-40%. Так что при поднятии цены за границей автоматом и у нас поднимается. Так понятнее? С текущим курсом только в палатке отдыхать.

То есть всё Сочи заставлено палатками, отели стоят пустые?
Re[7]: Непонятки с курсом рубля
От: alpha21264 СССР  
Дата: 24.05.18 09:32
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

A>>>>А фабрики для производства своих микросхем по прежнему нет...

П>>>А куда всякие Ангстремы, Микроны и Интегралы дели?
A>>Ну, если ты готов использовать в качестве компьютера ДВК-2...
П>Ну, если ты динамически меняешь условия с микросхем на компьютеры ...

Компьютеры делаются из микросхем...
А у микросхем есть такая характеристика как "технология"...

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[6]: Непонятки с курсом рубля
От: koenig  
Дата: 24.05.18 09:37
Оценка:
A>Ну, если ты готов использовать в качестве компьютера ДВК-2...

подожди, они же вроде у амд производственную линию покупали — сильно получше двк?
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Cornetov Россия  
Дата: 24.05.18 09:54
Оценка:
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>Низкий курс рубля выгоден для нашей экономики вот вся разгадка


Все издержки (затраты) в рублях, а поступления (доходы) в основном в валюте.
При этом практически не развивается рублевый внутренний рынок.

Если ты это называешь "экономикой", то ты прав. Но по-моему это экономика сырьевого придатка, а не независимой и мощной державы.
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 24.05.18 10:00
Оценка: +4 -1
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Согласен, у нас есть уверенность в завтрашнем дне во внешней политике


Это точно. Можно быть уверенным, что нашими союзниками останутся только диктаторские режимы, а санкции будут только увеличиваться.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[6]: Непонятки с курсом рубля
От: Denwer Россия  
Дата: 24.05.18 10:09
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


D>>Курс заградительный и в других странах и в Сочи. Причем такое ощущение что цена в Сочах определяется как отдых за границей плюс 30-40%. Так что при поднятии цены за границей автоматом и у нас поднимается. Так понятнее? С текущим курсом только в палатке отдыхать.

П>То есть всё Сочи заставлено палатками, отели стоят пустые?

Нет конечно, у нас состоятельных людей хватает что бы заполнить Сочи. Но строили Сочи всей страной, на налоги всех людей, а пользуются только Москвичи и немного людей из других городов.
Re[6]: Непонятки с курсом рубля
От: Denwer Россия  
Дата: 24.05.18 10:11
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


D>>Курс заградительный и в других странах и в Сочи. Причем такое ощущение что цена в Сочах определяется как отдых за границей плюс 30-40%. Так что при поднятии цены за границей автоматом и у нас поднимается. Так понятнее? С текущим курсом только в палатке отдыхать.


A>Легко объяснить: при росте цены заграничного отдыха увеличивается спрос на внутрироссийский, и, если предложение не растёт (а Сочи не резиновый), растёт цена внутрироссийского отдыха.


Я это и сам понимают, просто тут на РСДНе часто появляются посты о том, как падает цена на нашем побережье, как улучшается качество отдыха, как мы не зависим от цены валюты. А по факту все иначе.
Re[7]: Непонятки с курсом рубля
От: Sharowarsheg  
Дата: 24.05.18 10:12
Оценка:
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

A>>Ну, если ты готов использовать в качестве компьютера ДВК-2...


K>подожди, они же вроде у амд производственную линию покупали — сильно получше двк?


Купить купили, а запустили ли её?
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: dmitritch  
Дата: 24.05.18 10:16
Оценка:
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:

C>Все издержки (затраты) в рублях, а поступления (доходы) в основном в валюте.

C>Если ты это называешь "экономикой", то ты прав. Но по-моему это экономика сырьевого придатка, а не независимой и мощной державы.

просто экспортно ориентированная экономика. Япония и Ю.Корея для примера тоже придатки? они тоже стремятся занизить курс своей валюты

C>При этом практически не развивается рублевый внутренний рынок.


не факт
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: jhfrek Россия  
Дата: 24.05.18 10:29
Оценка:
HA>Вот новый мегапроект на подходе, следующим ходом будет не менее чем туннель на Луну. Ставки растут, на земных реалиях игрокам уже скучно.

тогда 250р, тем более покупай
Re[6]: Непонятки с курсом рубля
От: hlt Россия  
Дата: 24.05.18 10:39
Оценка: +1
Q>Это точно. Можно быть уверенным, что нашими союзниками останутся только диктаторские режимы, а санкции будут только увеличиваться.
Какая альтернатива? Отказ от суверенитета во внешней политике?
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: Cornetov Россия  
Дата: 24.05.18 10:42
Оценка:
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

C>>Все издержки (затраты) в рублях, а поступления (доходы) в основном в валюте.

C>>Если ты это называешь "экономикой", то ты прав. Но по-моему это экономика сырьевого придатка, а не независимой и мощной державы.

D>просто экспортно ориентированная экономика. Япония и Ю.Корея для примера тоже придатки? они тоже стремятся занизить курс своей валюты


Ключевое слово стремятся, но не имеют ни возможности, ни желания снижать российскими темпами. Именно развитый внутренний рынок, основанный на собственной валюте не позволяет сделать это.

C>>При этом практически не развивается рублевый внутренний рынок.


D>не факт


Да? И где у нас находятся рублевые биржи через которые проходят все торги наших предприятий и все госзакупки как в Японии и Ю.Кореи?
Re: Непонятки с курсом рубля
От: Sammo Россия  
Дата: 24.05.18 10:43
Оценка: +2
HA>Бочка нефти уже за 80, а курс доллара все такой же заградительный, для граждан, желающих отдохнуть в теплых странах.
HA>Что не так, почему 2013-й упорно не возвращается.
HA>Разгадка имхо где-то здесь,
А на мой взгляд где-то здесь: https://www.moex.com/ru/index/RGBITR/technical/
Re[7]: Непонятки с курсом рубля
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 24.05.18 10:57
Оценка:
Здравствуйте, hlt, Вы писали:

Q>>Это точно. Можно быть уверенным, что нашими союзниками останутся только диктаторские режимы, а санкции будут только увеличиваться.

hlt>Какая альтернатива? Отказ от суверенитета во внешней политике?

Интересно, какая связь? А, понимаю: если США является союзником какой-то страны, то значит эта страна лижет жопу США.

Альтернатива может быть только одно: полный суверенитет в экономической политике. Когда у нас будет собственная самодостаточная экономика, то западные страны сами приползут. А когда ее нет, то нас будут пинать любые шавки типа прибалтики и им за это ничего не будет.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: koenig  
Дата: 24.05.18 11:19
Оценка:
D>больше зарабатывай. отдых в теплых странах это роскошь, государство не обязано обеспечивать своих граждан роскошью, только все необходимое и помощь тем кто нуждается

странная претензия. он то тем более не обязан их обеспечивать
Re[7]: Непонятки с курсом рубля
От: AlexRK  
Дата: 24.05.18 11:24
Оценка: +2
Здравствуйте, hlt, Вы писали:

hlt>Какая альтернатива? Отказ от суверенитета во внешней политике?


Суверенитет такой суверенитет. Банки не работают с Крымом, Дерирыбка вышел из обосравшегося из-за санкций Русала, цены почти на всё привязаны к курсу доллара — причем только в сторону увеличения, — который, в свою очередь, привязан к цене на нефть, которая определяется извне. Но это ж всё фигня, — говорят они, — это всё творят всякие там КОММЕРЧЕСКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, а вот ГОСУДАРСТВО-то оно — ого-го! Суверенитет! Ну да, государственный сберегательный банк суверенно не работает с Крымом, в чём проблема-то?
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: AlexRK  
Дата: 24.05.18 11:28
Оценка:
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>государство не обязано обеспечивать своих граждан роскошью, только все необходимое и помощь тем кто нуждается


О! И я даже знаю, кто нуждается. Олигархи, попавшие под санкции, и неэффективные говноконторы типа РЖД. Вот их нужды государство обязано обеспечивать.
Отредактировано 24.05.2018 11:30 AlexRK . Предыдущая версия .
Re[8]: Непонятки с курсом рубля
От: 0x7be СССР  
Дата: 24.05.18 11:36
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

П>>Ну, если ты динамически меняешь условия с микросхем на компьютеры ...

A>Компьютеры делаются из микросхем...
A>А у микросхем есть такая характеристика как "технология"...
Значит ты динамически вводишь характеристики в модель
Re[9]: Непонятки с курсом рубля
От: alpha21264 СССР  
Дата: 24.05.18 11:45
Оценка: -1
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

0>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


П>>>Ну, если ты динамически меняешь условия с микросхем на компьютеры ...

A>>Компьютеры делаются из микросхем...
A>>А у микросхем есть такая характеристика как "технология"...
0>Значит ты динамически вводишь характеристики в модель

Эта характеристика была с самого начала.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Dair Россия https://dair.spb.ru
Дата: 24.05.18 12:04
Оценка:
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

HA>>Разгадка имхо где-то здесь,

D>Низкий курс рубля выгоден для нашей экономики вот вся разгадка

Что значит "выгоден для экономики"?

Вот есть у нас товар, у которого есть себестоимость. Она частично в рублях (зарплаты, российское оборудование), а частично в долларах (импортное оборудование). Нефть, лада-гранта, атомный реактор, ssj-100, АК-102, неважно.
Мы его продаём за доллары.

Понятно, что если курс рубля низкий, то себестоимость в долларах меньше, т.е., прибыль больше.
И вот у нас есть выручка в долларах.

Мы или покупаем на эти доллары Мерседесы в Германии (бананы в Африке, электронику в Китае, одежду в Турции), что на курс не очень влияет.
Частично мы продаём доллары за рубли, ну потому что надо как-то платить зарплаты, которые в рублях. Имея прибыль можно увеличить производство, т.е., будем платить больше зарплат (даже сравнительно небольших рублёвых).
Больше прибыль — больше долларов продаём за рубли, т.е., курс рубля к доллару будет расти из-за увеличения спроса.

То есть, от понижения курса рубля повышается курс рубля

А выгода от этого получается исключительно только капиталисту, у которого больше маржа.
То есть, "выгоден для нашей экономики" = "выгоден для наших капиталистов" исключительно.

Так?
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: dmitritch  
Дата: 24.05.18 12:05
Оценка: :))
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>неэффективные говноконторы типа РЖД


кто определил неэффективность ржд? ты? ржд между прочим крупнейший работодатель в стране. давай все развалим, закроем, 700 тыс людей на улицу выкинем, поезда с миллионами тонн грузов остановим, так ведь вы либералы предлагаете проводить "реформы"
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: koenig  
Дата: 24.05.18 12:12
Оценка:
HA>>Разгадка имхо где-то здесь,

D>Низкий курс рубля выгоден для нашей экономики вот вся разгадка


хорошо что есть разгадка
теперь загадка — где он был столько лет?
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: AlexRK  
Дата: 24.05.18 12:33
Оценка:
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

ARK>>неэффективные говноконторы типа РЖД


D>кто определил неэффективность ржд? ты?


С разморозкой.

Сам же РЖД и определил: https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/09/27/658592-rzhd-2017-ubitok

D>ржд между прочим крупнейший работодатель в стране


В огороде бузина, а в Киеве дядька.

D>давай все развалим, закроем, 700 тыс людей на улицу выкинем, поезда с миллионами тонн грузов остановим, так ведь вы либералы предлагаете проводить "реформы"


Давай без давай.
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: pagid Россия  
Дата: 24.05.18 12:37
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Сам же РЖД и определил: https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/09/27/658592-rzhd-2017-ubitok

Это банальное выпрашивание денег у правительства. Они всегда занимались этим и будут заниматься, прикинуться бедным и несчастным распространенная тактика.
Re[8]: Непонятки с курсом рубля
От: hlt Россия  
Дата: 24.05.18 12:40
Оценка: +3 -1
Q>>>Это точно. Можно быть уверенным, что нашими союзниками останутся только диктаторские режимы, а санкции будут только увеличиваться.
hlt>>Какая альтернатива? Отказ от суверенитета во внешней политике?
Q>Интересно, какая связь? А, понимаю: если США является союзником какой-то страны, то значит эта страна лижет жопу США.

Нет. Если какая-то страна не является союзником США, то значит она автоматически становится диктаторским режимом.
А союзником США — можно быть только в сабмиссивной роли.

Q>Альтернатива может быть только одно: полный суверенитет в экономической политике.

Это альтернатива чему? Альтернатива суверенной внешней политике? И то и другое одновременно не возможно?

Q>Когда у нас будет собственная самодостаточная экономика, то западные страны сами приползут.

В положении вассала — её вообще может не быть никогда. 20 лет пресмыкания перед западом — обеспечили нам "собственную самодостаточную экономику"?

Q>А когда ее нет, то нас будут пинать любые шавки типа прибалтики и им за это ничего не будет.

"шавки типа прибалтики" — это персонажи типа "Слон и моська" и "шакал Табаки".
Никакой связи с экономикой тут нет.
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: pagid Россия  
Дата: 24.05.18 12:40
Оценка:
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>теперь загадка — где он был столько лет?

Сколько лет, и где он мог бы быть?
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: /aka/ СССР  
Дата: 24.05.18 13:15
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>>Низкий курс рубля выгоден для нашей экономики вот вся разгадка

D>Что значит "выгоден для экономики"?

Значит при низком курсе рубля экономика развивается.

D>Вот есть у нас товар, у которого есть себестоимость. Она частично в рублях (зарплаты, российское оборудование), а частично в долларах (импортное оборудование). Нефть, лада-гранта, атомный реактор, ssj-100, АК-102, неважно.

D>Мы его продаём за доллары.

D>Понятно, что если курс рубля низкий, то себестоимость в долларах меньше, т.е., прибыль больше.

D>И вот у нас есть выручка в долларах.

Здесь уже можно остановиться. Себестоимость ниже цены продажи — производство выгодно — экономика развивается.

Если курс рубля обратно вырастет — себестоимость в доларах станет выше, чем у конкурентов, — продажи остановятся — выручка в долларах пропадет — экономика останавливается.
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: Ops Россия  
Дата: 24.05.18 13:54
Оценка: +1
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Курс заградительный и в других странах и в Сочи. Причем такое ощущение что цена в Сочах определяется как отдых за границей плюс 30-40%. Так что при поднятии цены за границей автоматом и у нас поднимается. Так понятнее? С текущим курсом только в палатке отдыхать.


Ну если такие цены, значит и с ними номера не пустуют Не было бы спроса — снизили бы. А если ты не можешь это себе позволить, значит, больше чем на палатку не заработал.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[10]: Непонятки с курсом рубля
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 24.05.18 17:24
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Эта характеристика была с самого начала.


Очень унылая демагогия Микросхемы нужны не только (и не столько) для компьютеров.
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: Непонятки с курсом рубля
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 24.05.18 17:25
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Купить купили, а запустили ли её?


Да, причём очень давно. Я как раз преддипломку проходил, когда её готовили к запуску, и в некотором роде даже приложил к этому руку.
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: Непонятки с курсом рубля
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 24.05.18 17:27
Оценка: +2
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Интересно, какая связь? А, понимаю: если США является союзником какой-то страны, то значит эта страна лижет жопу США.

Именно так. Недавний иранский кульбит показал это так, что даже товарищи совсем без мозгов должны были всё понять.
[КУ] оккупировала армия.
Отредактировано 24.05.2018 18:53 koandrew . Предыдущая версия .
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 24.05.18 17:30
Оценка: -4
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:

S>А на мой взгляд где-то здесь: https://www.moex.com/ru/index/RGBITR/technical/

Это слишком сложно для "либералов" ввиду их скудоумия. "Путенвиноват" это всё, на что они способны.
[КУ] оккупировала армия.
Отредактировано 24.05.2018 19:58 koandrew . Предыдущая версия .
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: andrey.desman  
Дата: 24.05.18 18:24
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

D>>Путин это и есть уверенность в завтрашнем днем на ближайшие 6 лет.

ARK>После всех его эпичных фейлов? Просрал Украину, просрал отношения с западом,

Вот суть претензии не понял. Нельзя вот так взять и не просрать что-то если, если этот что-то сам решил это просрать.
Re[8]: Непонятки с курсом рубля
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.05.18 18:36
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Суверенитет такой суверенитет. Банки не работают с Крымом, Дерирыбка вышел из обосравшегося из-за санкций Русала, цены почти на всё привязаны к курсу доллара — причем только в сторону увеличения, — который, в свою очередь, привязан к цене на нефть, которая определяется извне. Но это ж всё фигня, — говорят они, — это всё творят всякие там КОММЕРЧЕСКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, а вот ГОСУДАРСТВО-то оно — ого-го! Суверенитет! Ну да, государственный сберегательный банк суверенно не работает с Крымом, в чём проблема-то?


Альтернатива на примере Ливии лучше?
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Muxa  
Дата: 24.05.18 18:48
Оценка: +1
D>Низкий курс рубля выгоден для нашей экономики вот вся разгадка
Низкий курс относительно чего? Вчерашнего дня?
Re[6]: Непонятки с курсом рубля
От: Denwer Россия  
Дата: 24.05.18 19:19
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Ну если такие цены, значит и с ними номера не пустуют Не было бы спроса — снизили бы. А если ты не можешь это себе позволить, значит, больше чем на палатку не заработал.


Конечно, они не пустуют. Только не нужно говорить что наш отдых не привязан к валюте. Он привязан к ценам за рубежом, а он уже к валюте. Поэтому при падении рубля все меньше и меньше россиян, оплатившие этот банкет кстати, могут себе позволить посетить Сочи. Для кого Сочи строили то, для Москвичей?
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: Denwer Россия  
Дата: 24.05.18 19:29
Оценка:
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


D>>Когда же валюта падает в бездну — производство просто не имеет нужных денег на амортизацию импортного оборудования.


D>Если есть спрос на продукцию, то денег на амортизацию оборудования хватит. Больше всего денег в производстве уходит на текущие расходы и закуп сырья а не на амортизацию оборудования. Если товар не покупают будь курс доллара хоть 1 к 1, новые станки ты все равно не купишь, а скорее всего просто закроешься. к тому же рубль никуда не падает в данный момент и походу и не собирается


Ты сначла прочитай что означает термин амортизация, потом говори про сырье. Можешь даже прикинуть сколько стоит кремний, а сколько микропроцессор. Или ты думаешь что можно выпускать только шпалы и трубы? У них да, у них осные расходы это сырье и электричество.
Re[7]: Непонятки с курсом рубля
От: Ops Россия  
Дата: 24.05.18 19:40
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Конечно, они не пустуют.


Значит цены соответствуют рынку.

D>Только не нужно говорить что наш отдых не привязан к валюте. Он привязан к ценам за рубежом, а он уже к валюте.


Вероятно, у нас просто мало конкуренции на этом рынке, своих конкурентов нет, потому цены и задают зарубежные. Вот какой-нибудь недовольный таким положением откроет свою гостиницу, и цены на копеечку упадут. Ах, да, он же не может, ему же надо на форуме ругать власть.

D>Поэтому при падении рубля все меньше и меньше россиян, оплатившие этот банкет кстати, могут себе позволить посетить Сочи. Для кого Сочи строили то, для Москвичей?


Например, для сочинцев.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 24.05.18 20:56
Оценка: +3
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>больше зарабатывай. отдых в теплых странах это роскошь, государство не обязано обеспечивать своих граждан роскошью, только все необходимое и помощь тем кто нуждается


бедность в Европе определяется не по уровню доходов, а по наличию материальных благ. Eurostat (Европейское статистическое агентство) выделяет 9 видов материальных благ: возможность питаться мясом (птицей, рыбой) как минимум через день, наличие автомобиля, стиральной машины, телевизора, телефона, возможность хотя бы недельного отпуска, проводимого вдали от родного дома, способность оплатить непредвиденные расходы (то есть наличие сбережений), возможность поддерживать в своем жилье необходимую температуру и т.д. Если хотя бы 3 из этих материальных благ отсутствуют, то семью следует считать бедной


Из всей Европы, только у вовиных рабов отдых в теплых странах есть роскошь.

D>Низкий курс рубля выгоден для нашей экономики вот вся разгадка


И каким боком он выгоден, если умные люди бегут из этой страны. Ах, да, "экономика" — здесь это состояние кошелька чубайсов и абрамовичей, ну тогда конечно.
Этот аккаунт покинут.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 24.05.18 21:01
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

HA>>Оно понятно, убытки от санкций надо устранять, опять же галеры новые требуются как всегда, дворцы поизносились и т.д.

П>И чем ты от них принципиально отличаешься? Точно так же хочешь, чтобы нефтебабки тебе в карман шли на галеры и дворцы "отдых в тёплых странах".

Согласен, тоже хомо сапиенс. Не, тут сильнее тема,

Край небоскребов и шикарных вилл,
Из окон льет слепящий свет.
О, если б мне хоть раз набраться сил,
Вы б дали мне за все ответ.
Откройте двери, люди, я ваш брат
Ведь я ни в чем, ни в чем не виноват.

Этот аккаунт покинут.
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 24.05.18 21:02
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:


HA>>Вот новый мегапроект на подходе, следующим ходом будет не менее чем туннель на Луну. Ставки растут, на земных реалиях игрокам уже скучно.


A>А фабрики для производства своих микросхем по прежнему нет...


И просрали все полимеры!
Этот аккаунт покинут.
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 24.05.18 21:05
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

HA>>Вот новый мегапроект на подходе, следующим ходом будет не менее чем туннель на Луну. Ставки растут, на земных реалиях игрокам уже скучно.


J>тогда 250р, тем более покупай


А доллары чем лучше? Каким активом обеспечены эти бумаги, какая цель на средний, длинный срок?
Этот аккаунт покинут.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 24.05.18 21:07
Оценка: :)
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:

HA>>Бочка нефти уже за 80, а курс доллара все такой же заградительный, для граждан, желающих отдохнуть в теплых странах.

HA>>Что не так, почему 2013-й упорно не возвращается.
HA>>Разгадка имхо где-то здесь,
S>А на мой взгляд где-то здесь: https://www.moex.com/ru/index/RGBITR/technical/

Устав Московской биржи внезапно нанес удар по курсу рубля?
Этот аккаунт покинут.
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 24.05.18 21:22
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

D>>Низкий курс рубля выгоден для нашей экономики вот вся разгадка

M>Низкий курс относительно чего? Вчерашнего дня?

Я так понимаю, можно сравнить з/пл + бонусы ключевых специалистов на предприятиях с примерно равными показателями. 5-10 раз разница, в порядке вещей. Самое удивительное, если в европейской стране уровень жизни упадет хотя бы на 5-10% — уже завтра забастовки повсюду, полстраны на улицах, беспорядки, правительство в отставку и т.д. А России и -50% съедят молча, может где какой больной с полицией подерется, и все на этом. Те же навальные-болотные не в счет, там хитрым образом разогретая толпа, даже приблизительно не понимающая, что ей надо.
Этот аккаунт покинут.
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: CodeSniffer Германия  
Дата: 24.05.18 22:34
Оценка:
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:



A>Если курс рубля обратно вырастет — себестоимость в доларах станет выше, чем у конкурентов, — продажи остановятся — выручка в долларах пропадет — экономика останавливается.


В книге Трампа 10% содержания посвящено нападкам на Китай, что они де редиски, потому что занижают курс Юаня и тем дескать грабят США на 300 миллиардов в год.
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: Sammo Россия  
Дата: 25.05.18 03:31
Оценка:
HA>Устав Московской биржи внезапно нанес удар по курсу рубля?

Вообще-то это ссылка на график "Индекс государственных облигаций RGBITR"
Re[9]: Непонятки с курсом рубля
От: BlackSunSoftware  
Дата: 25.05.18 05:09
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:


ARK>>Суверенитет такой суверенитет. Банки не работают с Крымом, Дерирыбка вышел из обосравшегося из-за санкций Русала, цены почти на всё привязаны к курсу доллара — причем только в сторону увеличения, — который, в свою очередь, привязан к цене на нефть, которая определяется извне. Но это ж всё фигня, — говорят они, — это всё творят всякие там КОММЕРЧЕСКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, а вот ГОСУДАРСТВО-то оно — ого-го! Суверенитет! Ну да, государственный сберегательный банк суверенно не работает с Крымом, в чём проблема-то?


НС>Альтернатива на примере Ливии лучше?


А альтернативу на примере Норвегии можно? Было бы круто, правда? Ты как считаешь?
Re[10]: Непонятки с курсом рубля
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.05.18 05:44
Оценка:
Здравствуйте, BlackSunSoftware, Вы писали:

BSS>А альтернативу на примере Норвегии можно?


Можно, если отказаться от армии и разделиться на десяток государств такого же размера.
Re[11]: Непонятки с курсом рубля
От: hlt Россия  
Дата: 25.05.18 06:21
Оценка:
НС>Можно, если отказаться от армии и разделиться на десяток государств такого же размера.
Причём не в каждом из этих государств будет Норвегия.
Re[7]: Непонятки с курсом рубля
От: Пофигист Россия  
Дата: 25.05.18 06:30
Оценка: +1
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Нет конечно, у нас состоятельных людей хватает что бы заполнить Сочи. Но строили Сочи всей страной, на налоги всех людей, а пользуются только Москвичи и немного людей из других городов.

Про налоги смешно. Если у тебя денег не хватает на отдых, то сколько же ты там этих налогов заплатил? Бедняки в нынешней России от государства получают обычно больше, чем налогов платят.
Re[8]: Непонятки с курсом рубля
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.05.18 06:39
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Про налоги смешно. Если у тебя денег не хватает на отдых, то сколько же ты там этих налогов заплатил?


Он, типа, богатый. Просто у него о Россиюшке душа болит.
Re: Непонятки с курсом рубля
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 25.05.18 19:33
Оценка:
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:

HA>Как же так, господа, где же светлое завтра или хотя бы вчера?


Завтра.

HA>Бочка нефти уже за 80, а курс доллара все такой же заградительный, для граждан, желающих отдохнуть в теплых странах.

HA>Что не так, почему 2013-й упорно не возвращается.

На курс действует три фактора:

* Первый здесь уже предрекали уже давно — это атака на рубль со стороны глобалистов. Длиться это будет до ЧМ по футболу, а скорее всего и дольше. По сему пытаться противостоять этому без запрета свободного конвертирования доллара.

* Второй — создание золотовалютных резервов для реализации планов модернизации экономики и повышения ВВП.

* Третий — для стимуляции производства и экспорта не выгодно держать курс высоким.

Я прогнозировал, что к ЧМ курс будет где-то 70-75, но ошибся и 63 (в пике был 65).

HA>Разгадка имхо где-то здесь,

HA>Походу вовина братва на этой раз сожрет всю сверхприбыль от нефтянки без остатка

Треп это. Главный бенефициар всех потоков — это бюджет РФ и фонды. Тимчинки, Ротенберги и т.п. только исполнители. Конечно они на живутся при осуществлении грандиозных строек, но они работают на страну. Это капитализм. В нем нормально, когда люди наживаются.

HA>Оно понятно, убытки от санкций надо устранять, опять же галеры новые требуются как всегда, дворцы поизносились и т.д.


Экономику надо развивать. На ее модернизацию нужно бабло. Для развития экспорта нужно держать курс заниженным. А нас еще и давят. В таких условиях 62 — это просто чудо.

Ну, а доходы граждан не определяются курсом бакса. Они определяются их зарплатой и ценой товаров. Чем ниже цены и чем больше зарплата, тем уровень жизни выше.

За эти 4 года зарплаты росли. Росли и цены, но цены росли не так сильно, как курс доллара и зарплаты. Я не проводил исследований, но по собственным наблюдениям считаю, что уровень жизни в 2018 догнал и несколько перегнал то, что было в 2013-м.

Могу дать прогноз. Деньги пойдут на модернизацию экономики, инфраструктурные проекты и (надеюсь) на строительство новых производств. Процесс этот долги, так что ожидать взрывного рост доходов граждан от роста цен на нефть не стоит. Рост будет постепенным, но постоянным. Пока что цель восстановить темпы роста экономики в 5%+. При этом не за счет доходов от нефтебакса, а от прироста не сырьевой экономики.

Вот как раз прожирание нефтегазовых доходов привело бы к быстрому росту доходов граждан, но и к прежнему результату — при падении цен на нефть упадут и доходы.

А вот при вложении бабла в экономику ее рост будет компенсировать падение цен на нефть.

Ну, а падение цен на нефть неизбежно. Более того для нас рост доллара больше 50 баксов опасен. Все что идет выше 40 баксов нужно пускать на модернизацию.

Пока что именно это и делает правительство. Так что вы там продолжайте свой плачь Ярославны, а мы попкорном запасемся.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 26.05.18 10:41
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>На курс действует три фактора:


VD>* Первый здесь уже предрекали уже давно — это атака на рубль со стороны глобалистов. Длиться это будет до ЧМ по футболу, а скорее всего и дольше.

Эти вредные глобалисты когда-то закупились рублями по курсу 57-58, а теперь будут долго продавать по 62-63 ?

VD>* Второй — создание золотовалютных резервов для реализации планов модернизации экономики и повышения ВВП.

VD>* Третий — для стимуляции производства и экспорта не выгодно держать курс высоким.
То есть для светлого будущего надо до плинтуса уронить стоимость ресурсов внутри государства, и тем самым повысить благосостояние граждан в других государствах? И изо всех сил продолжать искусственно удерживать против рынка. ИМХО, цель любого самостоятельного государства — отнюдь не обслуживание интересов других государств.
Определись уже, толи ты патриот, толи сторонник колониальной экономики.

VD>Я прогнозировал, что к ЧМ курс будет где-то 70-75, но ошибся и 63 (в пике был 65).


HA>>Разгадка имхо где-то здесь,

HA>>Походу вовина братва на этой раз сожрет всю сверхприбыль от нефтянки без остатка

VD>Треп это. Главный бенефициар всех потоков — это бюджет РФ и фонды. Тимчинки, Ротенберги и т.п. только исполнители. Конечно они на живутся при осуществлении грандиозных строек, но они работают на страну. Это капитализм.


Когда разница в доходах одних отдельно взятых исполнителей над другими — измеряется в тысячах раз, это называется феодализм.

VD>Экономику надо развивать. На ее модернизацию нужно бабло. Для развития экспорта нужно держать курс заниженным.

Для развития экспорта государству надо
— вправлять мозги покупателям в других странах
— иметь агентов влияния в правительствах, в СМИ, крупных банках, ключевых отраслях etc.
— иметь сильные, всемирно узнаваемые бренды.
Но люди, которые этим вроде как должны заниматься в России, по меткому выражению Стрелкова, "за много лет привыкли ничего не делать и ни за что не отвечать". Мы никуда не вмешиваемся, сами по себе живем белые и пушистые. В то время как весь мир думает наоборот. Бред сивой кобылы. С такими исходными страна обречена продавать сырую нефть по ценам ниже рынка, и больше ничего.

VD>Ну, а доходы граждан не определяются курсом бакса. Они определяются их зарплатой и ценой товаров. Чем ниже цены и чем больше зарплата, тем уровень жизни выше.

Спасибо, кэп. Однако, откуда возьмется выше зарплата, если ниже цены?

VD>За эти 4 года зарплаты росли. Росли и цены, но цены росли не так сильно, как курс доллара и зарплаты. Я не проводил исследований, но по собственным наблюдениям считаю, что уровень жизни в 2018 догнал и несколько перегнал то, что было в 2013-м.

У меня другие наблюдения. Цены резко выросли в 2 раза, за исключением очень небольшого списка. Зарплаты — процентов на 20-30. Теперь еще одна итерация намечается. Про отдых в теплых странах даже смешно писать.

VD>Могу дать прогноз. Деньги пойдут на модернизацию экономики, инфраструктурные проекты и (надеюсь) на строительство новых производств. Процесс этот долги, так что ожидать взрывного рост доходов граждан от роста цен на нефть не стоит. Рост будет постепенным, но постоянным. Пока что цель восстановить темпы роста экономики в 5%+. При этом не за счет доходов от нефтебакса, а от прироста не сырьевой экономики.


Неплохо пишешь, даже лучше министра экономического развития.

VD>Вот как раз прожирание нефтегазовых доходов привело бы к быстрому росту доходов граждан, но и к прежнему результату — при падении цен на нефть упадут и доходы.

А не должны падать доходы. Главная проблема России — дороги, поэтому, казалось бы, при низкой стоимости топлива экономика должна быть более эффективной? Все же вторая проблема перевешивает?

VD>А вот при вложении бабла в экономику ее рост будет компенсировать падение цен на нефть.

Экономика сама должна как бы выдавать бабло, не?

VD>Ну, а падение цен на нефть неизбежно. Более того для нас рост доллара больше 50 баксов опасен.

Опять бензин подорожает, епрст.
Этот аккаунт покинут.
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 26.05.18 11:01
Оценка:
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:

HA>>Устав Московской биржи внезапно нанес удар по курсу рубля?

S>
S>Вообще-то это ссылка на график "Индекс государственных облигаций RGBITR"

"Пользовательское соглашение" было зачем-то
По поводу курса облигаций, это все-таки следствие, а не причина. Люди боятся чего-то, вот и не покупают.
Этот аккаунт покинут.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 26.05.18 12:59
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Того аналитика уже поперли из сбера, вместе с его начальником http://www.interfax.ru/business/613954

Хорошо, тогда уже не сожрет.
Re: Непонятки с курсом рубля
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 26.05.18 13:00
Оценка:
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:
HA>Бочка нефти уже за 80, а курс доллара все такой же
Рубль отвязался от нефти. Ваш КО.

HA>заградительный, для граждан, желающих отдохнуть в теплых странах.

У нас есть Крым!
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: steep8  
Дата: 26.05.18 13:57
Оценка: +3
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Могу дать прогноз. Деньги пойдут на модернизацию экономики, инфраструктурные проекты и (надеюсь) на строительство новых производств.


Хотелось бы конкретики. Пока мы имеем у себя замороженое метро, покупку бу трамваев в количество нескольких штук раз в 3-5 лет. Дороги в ямах, с колейностью.
Сдвинутые сроки по объезду вокруг города и возможно новый платный мост в центре города лет через 5-10 (на этом инфраструктурные проекты закончились). В целях наполнения местного бюджета везде появились палатки/ларьки, которые исчезли в жирные 200-е. Стали экономить на мед. помощи, записаться к специалисту большая проблема, сдать какой -нибудь анализ еще одна.
После 2014 года питание в школе у нас выросло в 2 раза, питание в садике в 1,5 раза (мощно с/х импортозаместились, да).
Так где эти "инфраструктурные проекты"? "модернизации экономики"? По факту имеем — денег нет, но вы держитесь там. Ну мы держимся, но говорить как хорошо, что рубль валится это перебор.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 26.05.18 14:55
Оценка:
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

HA>>заградительный, для граждан, желающих отдохнуть в теплых странах.

CC>У нас есть Крым!

Незачет. Сезон не более чем 4 месяца в году, еда дорогая, качественных сервисов для туристов нет.
Уж если в ту сторону ехать, Болгария, Турция, Черногория — по всем параметрам лучше.
Как ни странно, низкий курс рубля почему-то не дает никакого эффекта на качество обслуживания.
Разве что в обратную сторону, инвесторов отпугивает.
Этот аккаунт покинут.
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: B0FEE664  
Дата: 26.05.18 16:04
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D> И все это усугубляется клановостью, каждый депутат хочет протолкнуть своего отпрыска на теплое место, не зависимо от наличия серого вещества в голове.

А в какой стране нет такого?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[10]: Непонятки с курсом рубля
От: B0FEE664  
Дата: 26.05.18 16:12
Оценка:
Здравствуйте, BlackSunSoftware, Вы писали:

BSS>А альтернативу на примере Норвегии можно? Было бы круто, правда? Ты как считаешь?

Было бы круто. Я бы смог узнать вашу зарплату.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: Sammo Россия  
Дата: 27.05.18 08:32
Оценка:
HA>По поводу курса облигаций, это все-таки следствие, а не причина. Люди боятся чего-то, вот и не покупают.
Нерезы имеют более 30% ОФЗ. Когда они начинают выходить (индекс проседает), то для выхода покупают валюту (курс доллара растет).
Re[6]: Непонятки с курсом рубля
От: Head Ache  
Дата: 27.05.18 11:58
Оценка:
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:

HA>>По поводу курса облигаций, это все-таки следствие, а не причина. Люди боятся чего-то, вот и не покупают.

S>Нерезы имеют более 30% ОФЗ. Когда они начинают выходить (индекс проседает), то для выхода покупают валюту (курс доллара растет).

Верно, их цель — когда-нибудь так сделать, продать рубли, купить баксы. Но при высокой стоимости нефти, уже долгое время, казалось бы, должно быть обратное движение? К тому же ПМЭФ, футбол, плюс в Европе раздрай по поводу продления санкций. Где же причина бегства. Или так, на момент покупки ОФЗ на что рассчитывали, что не сбылось.
Этот аккаунт покинут.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Grizzli  
Дата: 27.05.18 14:10
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>За эти 4 года зарплаты росли. Росли и цены, но цены росли не так сильно, как курс доллара и зарплаты. Я не проводил исследований, но по собственным наблюдениям считаю, что уровень жизни в 2018 догнал и несколько перегнал то, что было в 2013-м.


не просто врешь, а аж свестишь. У тя, как у топа там чтото может и выросло. А в среднем по отросли, примерно как было в 2012-13, так и осталось — все те же 80-120 по Москве. Да и в других местах — так же все. Например в 3д визуализации — 45-65. У продавщиц — 30-45.

Местами даже подсели ЗП. А вот цены да, выросли, на импорт в два раза, на наше всякое — процентов на 30.


В лучшем случае, люди имеют рост, т.к. ростут карьерно. Их серии их джуниров в мидлы, а потом в синьйоры. Но это нихрена не рост зп на одной должности. Как только человек упирается в предел карьерного роста — он с удивлением обнаруживает, что ежегодный рост его ЗП не всегда просто официальную инфляцию то покрывает.
Отредактировано 27.05.2018 15:13 Grizzli . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 27.05.2018 14:34 Grizzli . Предыдущая версия .
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 28.05.18 07:40
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>не просто врешь, а аж свестишь. У тя, как у топа там чтото может и выросло. А в среднем по отросли, примерно как было в 2012-13, так и осталось — все те же 80-120 по Москве. Да и в других местах — так же все. Например в 3д визуализации — 45-65. У продавщиц — 30-45.


Я же не в вакууме живу? У знакомых тоже растут.

G>Местами даже подсели ЗП.


Ага. Отнимают деньги у бедных. Я уже смотрю, как нищие по улицам бродят.

G>А вот цены да, выросли, на импорт в два раза, на наше всякое — процентов на 30.


Ну, хотя бы сказал "На что-то выросли, на что-то просели." было бы не так смешно.

На еду цены сезонно до плинтуса опускаются. На ту же электронику тоже. Я вот для раздаточных целей закупил 16-и гигабайтных флэшок (SanDisk) по 350 р. 5 лет назад они был существенно дороже.

G>В лучшем случае, люди имеют рост, т.к. ростут карьерно. Их серии их джуниров в мидлы, а потом в синьйоры. Но это нихрена не рост зп на одной должности. Как только человек упирается в предел карьерного роста — он с удивлением обнаруживает, что ежегодный рост его ЗП не всегда просто официальную инфляцию то покрывает.


Все как и было. Люди ищут новую работу с больше зарплатой. Те кто не хочет поднимать зарплаты тупо теряет работников и деградирует.

Но конечно не во всех отраслях есть спрос на работников. Так что кому-то придется менять профессию, если хочет больше зарабатывать. Юристы и бухгалтеры уже никому на фиг не уперлись. Нужны инженеры.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Непонятки с курсом рубля
От: Unforgiver Россия  
Дата: 28.05.18 08:25
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Легко объяснить: при росте цены заграничного отдыха увеличивается спрос на внутрироссийский, и, если предложение не растёт (а Сочи не резиновый), растёт цена внутрироссийского отдыха.

... вследствие чего увеличивается спрос на заграничный отдых, растёт его цена, увеличивается спрос на внутрироссийский и т.д.

Спрос на внутрироссийский отдых увеличивается не из-за курса и прочих ссор с Турциями и Египтами, а из-за запрета для полицаев на выезд за границу.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re: Непонятки с курсом рубля
От: Пацак Россия  
Дата: 28.05.18 09:15
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:

HA>Бочка нефти уже за 80, а курс доллара все такой же заградительный, для граждан, желающих отдохнуть в теплых странах.

HA>Что не так, почему 2013-й упорно не возвращается.

Кстати, пользуясь случаем, кастую в топик адептов секты "константы Немцова".
Ку...
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: Grizzli  
Дата: 28.05.18 09:37
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Я же не в вакууме живу? У знакомых тоже растут.


А давай детально. Средняя по ИТ для 2012 года — от 80 до 120. Вот давай, расскажи мне, в каких диапазонах средняя сейчас по рынку. На твой взгляд.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Vain Россия google.ru
Дата: 28.05.18 11:23
Оценка:
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

HA>>Разгадка имхо где-то здесь,

D>Низкий курс рубля выгоден для нашей экономики вот вся разгадка
Ну настолько выгоден, что на некоторых заправках бензин за месяц скакнул как за год? Охрененно выгоден, так что больше выгодности от нефти за границей получается, так? Охрененно выгоден, только не гражданам России.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: v6  
Дата: 28.05.18 11:59
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>На ту же электронику тоже. Я вот для раздаточных целей закупил 16-и гигабайтных флэшок (SanDisk) по 350 р. 5 лет назад они был существенно дороже.


А 15 лет назад флешки на 128 метров были сильно дороже. Посчитаем, на сколько порядков дешевле стало жить?
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: Sharowarsheg  
Дата: 28.05.18 13:34
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Вот есть у нас товар, у которого есть себестоимость. Она частично в рублях (зарплаты, российское оборудование), а частично в долларах (импортное оборудование). Нефть, лада-гранта, атомный реактор, ssj-100, АК-102, неважно.

D>Мы его продаём за доллары.

Из этого мы за доллары продаем только нефть. За всё остальное долларов нам не дают.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: Ops Россия  
Дата: 28.05.18 13:42
Оценка: :)
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Кстати, пользуясь случаем, кастую в топик адептов секты "константы Немцова".


С константой все в порядке, она ж, как мы в свое время выяснили, переменная!
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: Dair Россия https://dair.spb.ru
Дата: 28.05.18 13:51
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Из этого мы за доллары продаем только нефть. За всё остальное долларов нам не дают.


Мексика за SSJ-100 платила в песо?
Re[12]: Непонятки с курсом рубля
От: wraithik Россия  
Дата: 28.05.18 13:52
Оценка:
Здравствуйте, hlt, Вы писали:

НС>>Можно, если отказаться от армии и разделиться на десяток государств такого же размера.

hlt>Причём не в каждом из этих государств будет Норвегия.
Я бы сказал ни в каком не будет скорее всего.
Re[7]: Непонятки с курсом рубля
От: alpha21264 СССР  
Дата: 28.05.18 13:56
Оценка:
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

A>>Ну, если ты готов использовать в качестве компьютера ДВК-2...


K>подожди, они же вроде у амд производственную линию покупали — сильно получше двк?


Примерно равно ДВК:
http://www.angstrem.ru/ru/manufacture/kristalnoe-proizvodstvo

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[7]: Непонятки с курсом рубля
От: wraithik Россия  
Дата: 28.05.18 13:56
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Конечно, они не пустуют. Только не нужно говорить что наш отдых не привязан к валюте. Он привязан к ценам за рубежом, а он уже к валюте. Поэтому при падении рубля все меньше и меньше россиян, оплатившие этот банкет кстати, могут себе позволить посетить Сочи. Для кого Сочи строили то, для Москвичей?


Чем больше номерного фонда в Сочи, тем ниже будет цена.
Мы в конце зимы в Горки-городе снимали офигенный двухместный номер (квадратов 50-60 наверное) за 1500р/сутки.
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: alpha21264 СССР  
Дата: 28.05.18 13:59
Оценка:
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:

A>>А фабрики для производства своих микросхем по прежнему нет...


HA>И просрали все полимеры!


Ну, скажем так — я бы эти деньги по-другому потратил.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[8]: Непонятки с курсом рубля
От: koenig  
Дата: 28.05.18 14:00
Оценка:
A>>>Ну, если ты готов использовать в качестве компьютера ДВК-2...

K>>подожди, они же вроде у амд производственную линию покупали — сильно получше двк?


A>Примерно равно ДВК:

A>http://www.angstrem.ru/ru/manufacture/kristalnoe-proizvodstvo

в моей дырявой голове отложилось что-то между 130 или 90нм — совсем другие цифры
спасибо за ссылку
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: α Российская Империя  
Дата: 28.05.18 14:01
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>С константой все в порядке, она ж, как мы в свое время выяснили, переменная!


Просто Немцов не дожил до коэффициента Трампа
Re[8]: Непонятки с курсом рубля
От: alpha21264 СССР  
Дата: 28.05.18 14:01
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Суверенитет такой суверенитет. Банки не работают с Крымом, Дерирыбка вышел из обосравшегося из-за санкций Русала, цены почти на всё привязаны к курсу доллара...


Это всё означает, что у нас плохой суверенитет. Но это не значит, что суверенитет ненужен.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: Sharowarsheg  
Дата: 28.05.18 14:12
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:


S>>Из этого мы за доллары продаем только нефть. За всё остальное долларов нам не дают.


D>Мексика за SSJ-100 платила в песо?


Да, и правда. Виноват, упустил.
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 28.05.18 14:45
Оценка: -1
Здравствуйте, v6, Вы писали:

v6>А 15 лет назад флешки на 128 метров были сильно дороже. Посчитаем, на сколько порядков дешевле стало жить?


Вот прикинь и с остальными вещами так же.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Непонятки с курсом рубля
От: alpha21264 СССР  
Дата: 28.05.18 15:33
Оценка: +3
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Вот прикинь и с остальными вещами так же.


Смешно. На остальные вещи не действует закон Мура.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[7]: Непонятки с курсом рубля
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 29.05.18 05:18
Оценка: :)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Смешно. На остальные вещи не действует закон Мура.


Вот я купил на дачу шатер за 1.5 тры. И много чего купил по смешным для меня ценам. ЧЯДНТ?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Непонятки с курсом рубля
От: De-Bill  
Дата: 29.05.18 05:44
Оценка:
VD>Рост будет постепенным, но постоянным. Пока что цель восстановить темпы роста экономики в 5%+.

В реальном мире 5% роста для российской экономики — это не постепенный рост. И даже не взрывной. Это чудо. Которому, естественно, взяться не от куда.
Отредактировано 29.05.2018 5:57 De-Bill . Предыдущая версия .
Re[3]: Непонятки с курсом рубля
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 29.05.18 14:29
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>В реальном мире 5% роста для российской экономики — это не постепенный рост. И даже не взрывной. Это чудо. Которому, естественно, взяться не от куда.


Мы рождены чтоб сказку сделать былью (ц). Бывало, что и по 7% в год росли. А Китай и по более.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Непонятки с курсом рубля
От: Пацак Россия  
Дата: 29.05.18 19:07
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Мы рождены чтоб сказку сделать былью (ц).


Это лозунг из другой страны...
Ку...
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 29.05.18 21:09
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Это лозунг из другой страны...


Ну, да. Из той где живу я, а не разные пессимисты.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Непонятки с курсом рубля
От: CodeSniffer Германия  
Дата: 29.05.18 21:19
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

=

П>Это лозунг из другой страны...


Госаппарат рожден, чтоб Кафку сделать былью
Re[6]: Непонятки с курсом рубля
От: Пацак Россия  
Дата: 29.05.18 22:36
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Ну, да. Из той где живу я, а не разные пессимисты.


Пессимист — это, как известно, хорошо информированный оптимист. Но в данном случае ты, похоже, хочешь сказать, что информирован о нашем будущем лучше, чем "разные пессимисты". Окей, тогда может быть поделишься своей информацией — что именно заставляет тебя верить, что 5%+ при нынешнем курсе достижимо в краткосрочной перспективе? И насколько, по-твоему, она будет краткосрочной — ну, в годах?
Ку...
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.