Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Тем более не имеет никакой юридической силы.
Да дело не в юридической силе, а в том, что якобы Будапештский меморандум что-то требовал для намотки кого-то на танки. Обязательства, которые подчёркивают стороны-подписанты, по меморандуму существуют в других документах, которые ратифицируются и ратифицированы.
Однако требования намотки на танки и даже поддержки чужого суверенитета там нет. Если страна по своей воле теряет суверенитет, то никто его им на блюдечке не принесёт.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Да дело не в юридической силе, а в том, что якобы Будапештский меморандум что-то требовал для намотки кого-то на танки. Обязательства, которые подчёркивают стороны-подписанты, по меморандуму существуют в других документах, которые ратифицируются и ратифицированы.
Ты же сам сказал, что меморандум — это не договор, а всего лишь намерения. Так что никаких обязательств там нет.
Re[12]: Веришь в теорию заговора - душевно больной...
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>А где факты? Так можно и про инопланетян говорить.
S>Он она же помогала? Или ты это отрицаешь?
Вопрос был "А ты уверен, что это была ее единственная помощь?". Если вся "помощь" — раздать печенек на $50 — то это не называется америка устроила майдан. Да, проявила солидарность.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вы же до сих пор продолжаете верить, что секретные агенты из США устроили на Украине гос. переворот.
Парень, ты как бы либо трусы надень, либо крестик сними...
Ведь "из отрытых источников" же всё...
Официально опубликованный бюджет США, и видосы с Нуланд.
Re[13]: Веришь в теорию заговора - душевно больной...
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А потому что нет реальной движущей силы
э-э-э...
Это знаешь, как в единоборствах — ты "блистаешь" ровно настолько, насколько противник тебе позволяет.
"Реальной движущей силой" Порошенко и Ко являлись лишь от того, что им это позволялось.
Vi2>так, единичности местного разлива без больших денег и возможностей.
Тимошенко не была бедной, например.
Ходорковский тоже, помнится.
Т.е. дело не только и не столько в деньгах.
Нужна политическая воля.
Vi2>Мы же подкалываем этим фактом украинцев, которые заявляли, что любую зажиревшую власть сметут, если она не будет выполнять требования народа. Не могут смести, даже разочаровавшись в ней.
Дык, они не врали.
Прошлая власть позволяла смести, эта — нет.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А у молодчика ни денег, ни явок и паролей, он повёлся, потому что все повелись.
Такие тоже были, но серьёзной лепты не вносили.
А так-то взять любое популярное видео, например где молодчики на тракторе пытаются заехать в ОМОН — там случайных ребяток не было.
Любых двух хватай и раскручивай всю ниточку.
Прямо сейчас, если бы такое случилось, СБУ поступило бы именно так.
Ничего сложного в раскручивании подробностей организации подобных акций нет.
Vi2>Да, был кто-то, кто баламутил, да, обещали заплатить, завтра в определенном месте.
Когда СБУ хочет получить ответ — оно его получает.
Тут на хи-хи не съедешь.
Vi2>А верхи всегда отбрешутся, что мол никого никуда не посылали и денег не обещали и не платили.
Что будут говорить "верхи", когда на них уже есть материал — не принципиально от слова совсем.
V>>С СБУ этот фокус не прокатывает. Тут уже не гражданское дело, такие вещи прямо по закону можно судить на закрытых заседаниях. Vi2>Прокатывает.
Если яиц нету.
Прямо сейчас почему-то не прокатывает.
Vi2>Потому что это только административное дело за хулиганку, на госизмену не тянуло. Это сейчас законы подрихтовали.
Это сразу тянуло на попытку насильственной смены власти.
V>>Это всё еще речь о ничтожном кол-ве людей, сорри. V>>А при проявлении должной оперативности еще работает фактор "показательности", который отбивает охоту у других желающих. Vi2>Какая показательность, порка на площади?
Посадка "высоких" людей.
Как Ходорковского опустили, так в РФ олигорхат сразу скромнее стал.
Vi2>Да знать никто не знал бы, а если и знал, то в нужном направлении. Студенты, побитые, кому были интересны?
Студентам заплатили за ночёвку.
Кто?
Всегда ж деньги даёт реальный человек.
Тому тоже даёт другой реальный.
И так далее по цепочке.
Раскрутить всё цепочку при желании — дело пары суток от силы.
«Я был в Киеве пару недель назад, — цитирует ИТАР-ТАСС интервью Бреннана телеканалу. — Я был там для взаимодействия с нашими украинскими партнерами и друзьями». Директор ЦРУ пояснил, что под таким взаимодействием подразумевается передача украинской стороне «информации и средств, в которых они нуждаются для того, чтобы восстановить стабильность в стране».
Re[2]: Веришь в теорию заговора - душевно больной...
S>А причем тут бюджет США и переворот? А Нуладн что? Вы реально думаете что купленное ей печенье на $50 на что-то повлияло?
Сам-то подумай, поедет ли Нуланд ради 50 баксов в такую дыру? Значит, ставки были очень высоки, раз столько высокопоставленной американской шушеры тусовалось в Киеве.
На дыру не обижайся, это с американской точки зрения дыра.
Re[11]: Веришь в теорию заговора - душевно больной...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вопрос был "А ты уверен, что это была ее единственная помощь?". Если вся "помощь" — раздать печенек на $50 — то это не называется америка устроила майдан. Да, проявила солидарность.
Ага, скажи еще бескорыстно Байден в думе заседал
Re[12]: Веришь в теорию заговора - душевно больной...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А причем тут бюджет США и переворот? А Нуладн что? Вы реально думаете что купленное ей печенье на $50 на что-то повлияло?
А как она же оговаривала с европейскими подельниками назначение должностных лиц после переворота ты тоже не не слышал?
Re[11]: Веришь в теорию заговора - душевно больной...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вопрос был "А ты уверен, что это была ее единственная помощь?".
А твой ответ: "Так можно и про инопланетян говорить." Это один из приемов демагогии — доведение до абсурда.
S>Если вся "помощь" — раздать печенек на $50 — то это не называется америка устроила майдан. Да, проявила солидарность.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
GZ>>И? Что ты тут увидел необычного? Там где-то про Майдан?
M>Про майдан особенно там, где про другие цели.
Это ты домысливаешь.
M>Или ты ждешь, чтобы тебе прямым текстом про всё сказали, и только тогда до тебя дойдет?
Это значит что никто такого не утверждал, и в основе обсуждения ложное утверждение.
а целые директора летали и как то особо не прятались
