Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>>Развитие может быть при соревновании, а это не то же самое, что конкуренция.
Б>В соревновании нет агрессии? В чем принципиальная разница?
В том, что ты не считаешь соперника врагом, которого надо мочить.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>В связи со смертью великого ученого в соцсетях стали всплывать его известные цитаты. Вот одна из них, буквально повторяющая то что я тут на форуме пытаюсь до вас донести. Забавно. A>
Самая сложная проблема, с какой довелось столкнуться человечеству,— это наши агрессивные инстинкты. Во времена пещерного человека (назовем его пещерной личностью) эти инстинкты были необходимы для выживания и были отпечатаны в наших головах на уровне генетического кода, что было продиктовано дарвиновским естественным отбором. Сейчас, со всем тем ядерным оружием, что у нас есть, мы уже не можем ждать, когда эволюция избавит нас от наших инстинктов. Боюсь, нам придется воспользоваться генной инженерией .
Хокинг прав. На самом деле кол-во военных конфликтов становится меньше, и если раньше (с 1945 по 1980-е) — были конфликты межгосударственные или колониальные (связанны с колониальной политикой), то с 1990-х конфликты переросли во внутренние, с привлечением зарубежных участников. Хочется верить, что кол-во конфликтов будет снижаться и дальше, а внутренние конфликты будут решаться мирно.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>В соревновании нет агрессии? В чем принципиальная разница?
В соревновании нет агрессии. И результат соревнования для общества более предпочтительный, нежели конкуренция, потому что соревнование предполагает окончательный делёж результата между собой, чего нет при конкуренции.
"Подобно тому, как сила нападения эскадрона кавалерии или сила сопротивления полка пехоты существенно отличны от суммы тех сил нападения и сопротивления, которые способны развить отдельные кавалеристы и пехотинцы, точно так же и механическая сумма сил отдельных рабочих отлична от той общественной силы, которая развивается, когда много рук участвует одновременно в выполнении одной и той же нераздельной операции, когда, например, требуется поднять тяжесть, вертеть ворот, убрать с дороги препятствие. Во всех таких случаях результат комбинированного труда или вовсе не может быть достигнут единичными усилиями, или может быть осуществлён лишь в течение гораздо более продолжительного времени, или же лишь в карликовом масштабе. Здесь дело идёт не только о повышении путём кооперации индивидуальной производительной силы, но и о создании новой производительной силы, которая по самой своей сущности есть массовая сила.
Но и помимо той новой силы, которая возникает из слияния многих сил в одну общую, при большинстве производительных работ уже самый общественный контакт вызывает соревнование и своеобразное возбуждение жизненной энергии (animal spirits), увеличивающее индивидуальную производительность отдельных лиц, так что 12 человек в течение одного совместного рабочего дня в 144 часа произведут гораздо больше продукта, чем двенадцать изолированных рабочих, работающих по 12 часов каждый, или один рабочий в течение следующих подряд двенадцати дней труда. Причина этого заключается в том, что человек по самой своей природе есть животное, если и не политическое, как думал Аристотель, то, во всяком случае, общественное."
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>В соревновании нет агрессии. И результат соревнования для общества более предпочтительный, нежели конкуренция, потому что соревнование предполагает окончательный делёж результата между собой, чего нет при конкуренции.
Почему нет агрессии? И каким образом соревнование предполагает дележ? Спортсмены что тоже медали делят?
Vi2>"Подобно тому, как сила нападения эскадрона кавалерии или сила сопротивления полка пехоты существенно отличны от суммы тех сил нападения и сопротивления, которые способны развить отдельные кавалеристы и пехотинцы, точно так же и механическая сумма сил отдельных рабочих отлична от той общественной силы, которая развивается, когда много рук участвует одновременно в выполнении одной и той же нераздельной операции, когда, например, требуется поднять тяжесть, вертеть ворот, убрать с дороги препятствие.
Ну так эскадроны и прочее это результат конкуренции, сообща одна группа людей побеждает у другой — конкуренция чистой воды, только между группами.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Почему нет агрессии? И каким образом соревнование предполагает дележ? Спортсмены что тоже медали делят?
Я, наверное. не так выразился. При соревновании совокупный продукт увеличивается, при конкуренции — уменьшается.
Про спортсменов немного не в тему, потому что там не соревнование, а конкуренция, т.к. выигрыш один и он не делится.
Б>Ну так эскадроны и прочее это результат конкуренции, сообща одна группа людей побеждает у другой — конкуренция чистой воды, только между группами.
Ну да, только не между группами, а между товаропроизводителями, владеющими этими группами. И для одного товаропроизводителя приемлемо соревнование, но не конкуренция внутри этой группы.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>В целом все верно. Но конкуренция, на мой взгляд, без агрессии невозможна. А без конкуренции нет развития.
Стремление к совершенству как таковое должно заменить конкуренцию и стать основным источником развития.
Мой любимый пример — свободное программное обеспечение. Разработчики того же линукса и множества бесплатных программ с открытым кодом — они что конкурируют с MS и другими софтверными гигантами? Нет, они просто стремятся сделать что-то хорошее. Многие не имеют с этого вообще ничего кроме радости творения и чувства сопричастности.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
