Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 16.03.18 19:32
Оценка:
В связи со смертью великого ученого в соцсетях стали всплывать его известные цитаты. Вот одна из них, буквально повторяющая то что я тут на форуме пытаюсь до вас донести. Забавно.

Самая сложная проблема, с какой довелось столкнуться человечеству,— это наши агрессивные инстинкты. Во времена пещерного человека (назовем его пещерной личностью) эти инстинкты были необходимы для выживания и были отпечатаны в наших головах на уровне генетического кода, что было продиктовано дарвиновским естественным отбором. Сейчас, со всем тем ядерным оружием, что у нас есть, мы уже не можем ждать, когда эволюция избавит нас от наших инстинктов. Боюсь, нам придется воспользоваться генной инженерией .

Решил проверить — похоже это выжимка отсюда: http://www.hawking.org.uk/life-in-the-universe.html
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.03.18 19:35
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>В связи со смертью великого ученого в соцсетях стали всплывать его известные цитаты. Вот одна из них, буквально повторяющая то что я тут на форуме пытаюсь до вас донести. Забавно.


Будь ласка, начни с себя, удали тестикулы
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 16.03.18 19:40
Оценка: +1 :))) :)
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Будь ласка, начни с себя, удали тестикулы


Видишь ли, агрессия исходит не от меня, а от внешнего мира. И удаление моих тестикул никак не защитит меня от агрессии внешнего мира.
Поэтому нет, не годится.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[3]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.03.18 19:44
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

M>>Будь ласка, начни с себя, удали тестикулы


A>Видишь ли, агрессия исходит не от меня, а от внешнего мира. И удаление моих тестикул никак не защитит меня от агрессии внешнего мира.

A>Поэтому нет, не годится.

Ты про штаты с шавками?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 16.03.18 19:51
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ты про штаты с шавками?


Про внешний мир. Если тебя это утешит, то туда относятся и американские империалисты тоже. Но далеко не только они.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[5]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.03.18 20:00
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

M>>Ты про штаты с шавками?


A>Про внешний мир. Если тебя это утешит, то туда относятся и американские империалисты тоже. Но далеко не только они.


Ну, не знаю. Мой внешний мир достаточно нейтрален, а часто даже вполне дружелюбен
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[6]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 16.03.18 20:10
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ну, не знаю. Мой внешний мир достаточно нейтрален, а часто даже вполне дружелюбен


Мой лично — тоже относительно нейтрален/дружелюбен. Но это не мешает мне помнить его истинную природу. Ни на минуту не забывать.
В мире ежедневно совершаются огромное количество преступлений, в том числе тяжких.
Постоянно в нескольких горячих точках идет война, гибнут люди.
Огромное число людей страдает от голода, нищеты, коррупции, и это почти всегда тоже следствие жестокости мира.
Да и на бытовом уровне жестокости и бесчеловечности в мире более чем достаточно.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[7]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: marcopolo Россия  
Дата: 16.03.18 20:15
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Огромное число людей страдает от голода, нищеты, коррупции, и это почти всегда тоже следствие жестокости мира.

A>Да и на бытовом уровне жестокости и бесчеловечности в мире более чем достаточно.

Рекомедуется к прочтению книга Станислава Лема "Возвращение со звезд".
Re[8]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 16.03.18 20:23
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Рекомедуется к прочтению книга Станислава Лема "Возвращение со звезд".


Особенностью любой художественной литературы является то, что она рассчитана на то чтобы книги покупали и читали, и чтобы читателям нравилось.
Поэтому автор всегда будет защищать мир, близкий читателям, а все остальное выставлять как что-то чужое, непонятное и даже опасное.

Возможно, наш мир показался бы человеку из средневековья кошмаром. А нам — их мир.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[7]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.03.18 20:28
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

M>>Ну, не знаю. Мой внешний мир достаточно нейтрален, а часто даже вполне дружелюбен


A>Мой лично — тоже относительно нейтрален/дружелюбен. Но это не мешает мне помнить его истинную природу. Ни на минуту не забывать.


А мир никуда от этого не уйдет. Когда ресурсов более или менее достаточно для всех — все будут вполне дружелюбны. Когда ресурсов критически не хватает — тут все и начинается.

Ну, или когда жадность начинает играть — то тоже. И если жадность наверно еще можно обуздать воспитанием или генетически, и все будет хорошо, то что, по твоему, будет происходить с твоими идеальными человеками в случае критической недостаточности ресурсов?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[8]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: keenn  
Дата: 16.03.18 20:31
Оценка:
M>что, по твоему, будет происходить с твоими идеальными человеками в случае критической недостаточности ресурсов?

Вот в этом и задача генной инженерии по Хокингу, скорее всего. Не думаешь же ты что он просто предлагал агрессивность — взять, и отменить! (с)?
Re[9]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.03.18 20:46
Оценка: +1
Здравствуйте, keenn, Вы писали:

M>>что, по твоему, будет происходить с твоими идеальными человеками в случае критической недостаточности ресурсов?


K>Вот в этом и задача генной инженерии по Хокингу, скорее всего. Не думаешь же ты что он просто предлагал агрессивность — взять, и отменить! (с)?



Так и что? Если что, сдохнем все вместе?

Кстати, а как с размножением? Что будет, если одна самочка нравится двум или более самчикам?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[10]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: ivan2016  
Дата: 16.03.18 20:49
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Кстати, а как с размножением? Что будет, если одна самочка нравится двум или более самчикам?


Сейчас самки выбирают, а не самцы.
Re[10]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: keenn  
Дата: 16.03.18 20:54
Оценка:
M>Так и что? Если что, сдохнем все вместе?
M>Кстати, а как с размножением? Что будет, если одна самочка нравится двум или более самчикам?

Предлагаешь заняться нам на двоих генной разработкой, там архитектуру подбить, подобрать фреймворки? Судя по заходу, ты сразу за аджайл?
Re[11]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.03.18 21:01
Оценка:
Здравствуйте, ivan2016, Вы писали:

M>>Кстати, а как с размножением? Что будет, если одна самочка нравится двум или более самчикам?


I>Сейчас самки выбирают, а не самцы.


Это не так. Вернее, это и так и не так. И так было всегда. Всегда самый-самый самец задвигал других, и самочка сама его выбирала. Это можно изменить только генетически (c)
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[11]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.03.18 21:04
Оценка:
Здравствуйте, keenn, Вы писали:

M>>Так и что? Если что, сдохнем все вместе?

M>>Кстати, а как с размножением? Что будет, если одна самочка нравится двум или более самчикам?

K>Предлагаешь заняться нам на двоих генной разработкой, там архитектуру подбить, подобрать фреймворки? Судя по заходу, ты сразу за аджайл?


Я стою над процессом

Неважно, какой процесс использует команда — аджайл, ватерфол, TDD или еще что-то, главное — результат
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Берсерк СССР  
Дата: 17.03.18 08:28
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Самая сложная проблема, с какой довелось столкнуться человечеству,— это наши агрессивные инстинкты.


В целом все верно. Но конкуренция, на мой взгляд, без агрессии невозможна. А без конкуренции нет развития.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[2]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 17.03.18 09:35
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>В целом все верно. Но конкуренция, на мой взгляд, без агрессии невозможна. А без конкуренции нет развития.


Развитие может быть при соревновании, а это не то же самое, что конкуренция.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[3]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Берсерк СССР  
Дата: 17.03.18 09:36
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Развитие может быть при соревновании, а это не то же самое, что конкуренция.


В соревновании нет агрессии? В чем принципиальная разница?
Форум без флуда — как без еды посуда
Re: Станислав Лем [и другие] о бетризации
От: SergeCpp Россия http://zoozahita.ru
Дата: 17.03.18 09:55
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2!

A>...то что я тут на форуме пытаюсь до вас донести...


A>

Самая сложная проблема, с какой довелось столкнуться человечеству,— это наши агрессивные инстинкты. <...> Боюсь, нам придется воспользоваться генной инженерией.


A>...похоже это выжимка отсюда: http://www.hawking.org.uk/life-in-the-universe.html


http://posmotre.li/Бетризация
http://zoozahita.ruБездомные животные Екатеринбурга ищут хозяев
Re[4]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: white_znake  
Дата: 17.03.18 09:56
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Здравствуйте, Vi2, Вы писали:


Vi2>>Развитие может быть при соревновании, а это не то же самое, что конкуренция.


Б>В соревновании нет агрессии? В чем принципиальная разница?

В том, что ты не считаешь соперника врагом, которого надо мочить.
Re: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: white_znake  
Дата: 17.03.18 10:05
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>В связи со смертью великого ученого в соцсетях стали всплывать его известные цитаты. Вот одна из них, буквально повторяющая то что я тут на форуме пытаюсь до вас донести. Забавно.

A>

Самая сложная проблема, с какой довелось столкнуться человечеству,— это наши агрессивные инстинкты. Во времена пещерного человека (назовем его пещерной личностью) эти инстинкты были необходимы для выживания и были отпечатаны в наших головах на уровне генетического кода, что было продиктовано дарвиновским естественным отбором. Сейчас, со всем тем ядерным оружием, что у нас есть, мы уже не можем ждать, когда эволюция избавит нас от наших инстинктов. Боюсь, нам придется воспользоваться генной инженерией .

A>Решил проверить — похоже это выжимка отсюда: http://www.hawking.org.uk/life-in-the-universe.html

Хокинг прав. На самом деле кол-во военных конфликтов становится меньше, и если раньше (с 1945 по 1980-е) — были конфликты межгосударственные или колониальные (связанны с колониальной политикой), то с 1990-х конфликты переросли во внутренние, с привлечением зарубежных участников. Хочется верить, что кол-во конфликтов будет снижаться и дальше, а внутренние конфликты будут решаться мирно.
Re[4]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 17.03.18 10:16
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>В соревновании нет агрессии? В чем принципиальная разница?


В соревновании нет агрессии. И результат соревнования для общества более предпочтительный, нежели конкуренция, потому что соревнование предполагает окончательный делёж результата между собой, чего нет при конкуренции.

"Подобно тому, как сила нападения эскадрона кавалерии или сила сопротивления полка пехоты существенно отличны от суммы тех сил нападения и сопротивления, которые способны развить отдельные кавалеристы и пехотинцы, точно так же и механическая сумма сил отдельных рабочих отлична от той общественной силы, которая развивается, когда много рук участвует одновременно в выполнении одной и той же нераздельной операции, когда, например, требуется поднять тяжесть, вертеть ворот, убрать с дороги препятствие. Во всех таких случаях результат комбинированного труда или вовсе не может быть достигнут единичными усилиями, или может быть осуществлён лишь в течение гораздо более продолжительного времени, или же лишь в карликовом масштабе. Здесь дело идёт не только о повышении путём кооперации индивидуальной производительной силы, но и о создании новой производительной силы, которая по самой своей сущности есть массовая сила.

Но и помимо той новой силы, которая возникает из слияния многих сил в одну общую, при большинстве производительных работ уже самый общественный контакт вызывает соревнование и своеобразное возбуждение жизненной энергии (animal spirits), увеличивающее индивидуальную производительность отдельных лиц, так что 12 человек в течение одного совместного рабочего дня в 144 часа произведут гораздо больше продукта, чем двенадцать изолированных рабочих, работающих по 12 часов каждый, или один рабочий в течение следующих подряд двенадцати дней труда. Причина этого заключается в том, что человек по самой своей природе есть животное, если и не политическое, как думал Аристотель, то, во всяком случае, общественное."

Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[5]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Берсерк СССР  
Дата: 17.03.18 10:48
Оценка:
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>В том, что ты не считаешь соперника врагом, которого надо мочить.


С чего вдруг? А если это нужно что бы выиграть соревнование?
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[5]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Берсерк СССР  
Дата: 17.03.18 10:52
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>В соревновании нет агрессии. И результат соревнования для общества более предпочтительный, нежели конкуренция, потому что соревнование предполагает окончательный делёж результата между собой, чего нет при конкуренции.


Почему нет агрессии? И каким образом соревнование предполагает дележ? Спортсмены что тоже медали делят?

Vi2>"Подобно тому, как сила нападения эскадрона кавалерии или сила сопротивления полка пехоты существенно отличны от суммы тех сил нападения и сопротивления, которые способны развить отдельные кавалеристы и пехотинцы, точно так же и механическая сумма сил отдельных рабочих отлична от той общественной силы, которая развивается, когда много рук участвует одновременно в выполнении одной и той же нераздельной операции, когда, например, требуется поднять тяжесть, вертеть ворот, убрать с дороги препятствие.


Ну так эскадроны и прочее это результат конкуренции, сообща одна группа людей побеждает у другой — конкуренция чистой воды, только между группами.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[6]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 17.03.18 12:42
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Почему нет агрессии? И каким образом соревнование предполагает дележ? Спортсмены что тоже медали делят?


Я, наверное. не так выразился. При соревновании совокупный продукт увеличивается, при конкуренции — уменьшается.

Про спортсменов немного не в тему, потому что там не соревнование, а конкуренция, т.к. выигрыш один и он не делится.

Б>Ну так эскадроны и прочее это результат конкуренции, сообща одна группа людей побеждает у другой — конкуренция чистой воды, только между группами.


Ну да, только не между группами, а между товаропроизводителями, владеющими этими группами. И для одного товаропроизводителя приемлемо соревнование, но не конкуренция внутри этой группы.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[2]: Стивен Хокинг о деагрессивизации
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 17.03.18 12:49
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>В целом все верно. Но конкуренция, на мой взгляд, без агрессии невозможна. А без конкуренции нет развития.


Стремление к совершенству как таковое должно заменить конкуренцию и стать основным источником развития.
Мой любимый пример — свободное программное обеспечение. Разработчики того же линукса и множества бесплатных программ с открытым кодом — они что конкурируют с MS и другими софтверными гигантами? Нет, они просто стремятся сделать что-то хорошее. Многие не имеют с этого вообще ничего кроме радости творения и чувства сопричастности.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.