Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>Ты делаешь то же самое, только в обратную сторону
я легко могу объяснить чем мне мешает тырящий из бюджета вороватый карлик
а вот какое дело квасным патриотам до негров фергюсона или до бомбардировки хиросимы — не разберется даже профессор психиатрии.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
α>>просто у чувака такая важная миссия: кажный день обличать США. α>>хотя мне лично непонятно, чем они в его селе ему жить мешают.
M>Поколение твиттера помнит историю лишь за месяц?
Сам ты поколение твиттера, мемасиков, глупых картинок и тупого Хазина
В истории нашей страны — России — от США она получила много-много всяких ништяков и помощи
Здравствуйте, molin, Вы писали:
M>Что же за проблемы он тебе создает, которые нельзя решеть с зарплатой разработчика?
окружающий меня пролетариат зарплату разработчика не получает, поэтому он нищ, туп и озлоблен, но почему-то не на тех, кто держит его в нищете, а на США
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>В истории нашей страны — России — от США она получила много-много всяких ништяков и помощи
Рассказывай и о ништяках, и о помощи. Интересно же.
α>я легко могу объяснить чем мне мешает тырящий из бюджета вороватый карлик
А причём тут карлик? Я не об этом
α>а вот какое дело квасным патриотам до негров фергюсона или до бомбардировки хиросимы — не разберется даже профессор психиатрии.
А вот какое тебе дело, кого выбрали президентом США? А помнится, Трампа ты весьма чморил
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
α>>В истории нашей страны — России — от США она получила много-много всяких ништяков и помощи A>Рассказывай и о ништяках, и о помощи. Интересно же.
Да я уже мозоль на языке натёр рассказывать. АРА, Гувер, днепрогэс, тракторный завод, Альберт Кан, гипроград, ленд-лиз, студебеккеры и джипы, тушенка и алюминий, обувь и патроны, вот это всё
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Да я уже мозоль на языке натёр рассказывать. АРА, Гувер, днепрогэс, тракторный завод, Альберт Кан, гипроград, ленд-лиз, студебеккеры и джипы, тушенка и алюминий, обувь и патроны, вот это всё
Это все продано России за золото. Ты про помощь обещал рассказать, а не про успехи торговцев.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Ваш Хазин — проходная говорящая фигура.
Но несет такой же заумный бред с такими же глупыми базвордами как и ты
Неоконы!
Либералы!
Рокфеллеры!
Англосаксы!
α>>В истории нашей страны — России — от США она получила много-много всяких ништяков и помощи
M>США продало так называемую "помощь" за золото. Мне вот магазин тоже каждый день хлебом "помогает"
Путин тут недавно анекдот про ножик и часы рассказывал. Так вот если бы США были воплощением зла, они бы тупо Сталину ничего не продали и наложили бы технологическое эмбарго.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Это все продано России за золото. Ты про помощь обещал рассказать, а не про успехи торговцев.
За золотом должны быть отношения. Не было бы у штатов расположения к СССР — Сталин мог бы из своего золота унитазы отливать, а заводов и технологий не получил.
И кстати не свисти. Помощь голодающим в 20-е оказывалась совершенно безвозмездно (неблагодарные квасные идиоты правда и тут злой умысел видят — дескать у них там было перепроизводство хавчика и поэтому штатам нужно было куда-то излишки девать).
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Путин тут недавно анекдот про ножик и часы рассказывал. Так вот если бы США были воплощением зла, они бы тупо Сталину ничего не продали и наложили бы технологическое эмбарго.
А потом воевать с Японией и объединенной Европой под руководством Гитлера своими силами? Там дураков нет.
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
α>>Путин тут недавно анекдот про ножик и часы рассказывал. Так вот если бы США были воплощением зла, они бы тупо Сталину ничего не продали и наложили бы технологическое эмбарго.
MTD>А потом воевать с Японией и объединенной Европой под руководством Гитлера своими силами? Там дураков нет.
До того Гитлера в 20-е-начало 30-х было еще очень далеко
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Англосаксы!
α>Путин тут недавно анекдот про ножик и часы рассказывал. Так вот если бы США были воплощением зла, они бы тупо Сталину ничего не продали и наложили бы технологическое эмбарго.
Если бы Сталин не подкинул золото-валютных ресурсов американцам, возможно, они так бы и остались третьеразрядной страной уровня Бразилии.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>За золотом должны быть отношения. Не было бы у штатов расположения к СССР — Сталин мог бы из своего золота унитазы отливать, а заводов и технологий не получил.
В отношениях участвуют две стороны и формируют его две стороны. В твоем представлении как-то смешно получается — типа все зависит лишь от некого расположения одной из сторон. СССР и США делали то, что им было выгодно — а совместные дела делали там, где эта выгода была обоюдной. По твоей логике — мы США облагодетельствовали золотом — но только потому, что имели доброе расположение. То же и с Рейхом тогда получается — Гитлер нам много полезного дал, т.к. было расположение к нам в начале века, а мы спустя столетие не ценим. В общем — знатные у тебя извилины логики...
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Если бы Сталин не подкинул золото-валютных ресурсов американцам, возможно, они так бы и остались третьеразрядной страной уровня Бразилии.
Не льсти себе.
Они уже в то время были перворазрядной страной
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>В отношениях участвуют две стороны и формируют его две стороны. В твоем представлении как-то смешно получается — типа все зависит лишь от некого расположения одной из сторон. СССР и США делали то, что им было выгодно — а совместные дела делали там, где эта выгода была обоюдной. По твоей логике — мы США облагодетельствовали золотом — но только потому, что имели доброе расположение. То же и с Рейхом тогда получается — Гитлер нам много полезного дал, т.к. было расположение к нам в начале века, а мы спустя столетие не ценим. В общем — знатные у тебя извилины логики...
А что не так? Не всегда продавец и покупатель находятся в равной по степени потребности друг в друге. Гораздо чаще один из них находится в роли просящего. СССР почти всегда в такой роли и пребывал.
α>И кстати не свисти. Помощь голодающим в 20-е оказывалась совершенно безвозмездно (неблагодарные квасные идиоты правда и тут злой умысел видят — дескать у них там было перепроизводство хавчика и поэтому штатам нужно было куда-то излишки девать).
А теперь скажи, что помощь США оказывали исключительно из человеколюбия
Излишки можно было бы и в море утопить, зачем везти хз куда?
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
α>>И кстати не свисти. Помощь голодающим в 20-е оказывалась совершенно безвозмездно (неблагодарные квасные идиоты правда и тут злой умысел видят — дескать у них там было перепроизводство хавчика и поэтому штатам нужно было куда-то излишки девать).
IM>А теперь скажи, что помощь США оказывали исключительно из человеколюбия
Ты не поверишь!
Вообще, погугли "благотворительность США", узнаешь много нового. Это феномен непонятный россиянам в принципе.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>А что не так? Не всегда продавец и покупатель находятся в равной по степени потребности друг в друге.
И что с того? Каким боком тут некое "расположение" и тем более, как оно конвретируется в "помощь"? Эти ситуации сплошь и рядом — наркодилер получается вообще просто матерь всех благодетелей — т.к. покупатель испытывает на порядки большую потребность, чем он.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>И что с того? Каким боком тут некое "расположение" и тем более, как оно конвретируется в "помощь"? Эти ситуации сплошь и рядом — наркодилер получается вообще просто матерь всех благодетелей — т.к. покупатель испытывает на порядки большую потребность, чем он.
Напомню, что не так давно Пу хотел купить "Опель", и вроде бы и денег у нас было ну просто завались — а не продали. Почему? Просто потому что рожей не понравился.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Здравствуйте, molin, Вы писали:
M>>Что же за проблемы он тебе создает, которые нельзя решеть с зарплатой разработчика?
α>окружающий меня пролетариат зарплату разработчика не получает, поэтому он нищ, туп и озлоблен, но почему-то не на тех, кто держит его в нищете, а на США
Может потому, что не настолько туп, как ты думаешь?
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Напомню, что не так давно Пу хотел купить "Опель", и вроде бы и денег у нас было ну просто завались — а не продали. Почему? Просто потому что рожей не понравился.
Прекрасная иллюстрация ситуации, когда одной из сторон что-то не выгодно и поэтому она отказалась от сделки.
Но эта ситуация по прежнему никак не иллюстрирует ни "расположение" ни то, как оно конвертируется в "помощь". Если ты называешь "помощью" сделки подобные продаже банкрота за миллиард долларов (буде она состоялась ввиду некого "расположения) — то твои представления о действительности просто феерически смешны. Впрочем, прозвучавшие ранее заявление о политиках и бизнесе США, которые оказали помощь, забрав тонны золота — ввиду "расположения" к СССР — уже позволяет сделать выводы о твоей адекватности.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Прекрасная иллюстрация ситуации, когда одной из сторон что-то не выгодно и поэтому она отказалась от сделки. V>Но эта ситуация по прежнему никак не иллюстрирует ни "расположение" ни то, как оно конвертируется в "помощь". Если ты называешь "помощью" сделки подобные продаже банкрота за миллиард долларов (буде она состоялась ввиду некого "расположения) — то твои представления о действительности просто феерически смешны. Впрочем, прозвучавшие ранее заявление о политиках и бизнесе США, которые оказали помощь, забрав тонны золота — ввиду "расположения" к СССР — уже позволяет сделать выводы о твоей адекватности.
Начиная с конца 50-х, когда совок начал лезть со своим коммунизмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать, на твои "выгоды" и "тонны золота" оказалось всем насрать и запад пошел на принцип и начал политику эмбарго. Весьма я бы сказал успешную, которая и отбросила совок на 50 лет назад и довела его до цугундера.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Начиная с конца 50-х, когда совок начал лезть со своим коммунизмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать, на твои "выгоды" и "тонны золота" оказалось всем насрать и запад пошел на принцип и начал политику эмбарго.
Да? А на КамАЗ, например, к нам специалистов методом семьи Кимов завозили?
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Начиная с конца 50-х, когда совок начал лезть со своим коммунизмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать, на твои "выгоды" и "тонны золота" оказалось всем насрать и запад пошел на принцип и начал политику эмбарго.
Фултонская речь Черчилля — это 46й, а не конец 50х.
Здравствуйте, α, Вы писали:
M>>США продало так называемую "помощь" за золото. Мне вот магазин тоже каждый день хлебом "помогает" α>Путин тут недавно анекдот про ножик и часы рассказывал. Так вот если бы США были воплощением зла, они бы тупо Сталину ничего не продали и наложили бы технологическое эмбарго.
Правительство США прекратило торговые отношения с Советской Россией в конце 1917, на следующий год за ним последовали Англия и Франция; полное запрещение экономических связей было объявлено Верховным советом Антанты в октябре 1919 года. Государства Антанты были вынуждены снять торговую блокаду в январе 1920 года в связи с ущербом своим экономикам.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Да? А на КамАЗ, например, к нам специалистов методом семьи Кимов завозили?
Про КАМАЗ, автотаз и кредиты я тоже не раз упоминал для иллюстрации зависимости СССР от западных технологий, и все равно это исключение из правил. Электронику, фармацевтические линии, технологии производства высокотехнологичного медоборудования и многое другое запад советскому союзу не продавал.
Правительство США прекратило торговые отношения с Советской Россией в конце 1917, на следующий год за ним последовали Англия и Франция; полное запрещение экономических связей было объявлено Верховным советом Антанты в октябре 1919 года. Государства Антанты были вынуждены снять торговую блокаду в январе 1920 года в связи с ущербом своим экономикам.
Это заготовка статьи по экономике. Вы можете помочь проекту, дополнив её.
Здравствуйте, α, Вы писали:
A>>Да? А на КамАЗ, например, к нам специалистов методом семьи Кимов завозили? α>Про КАМАЗ, автотаз и кредиты я тоже не раз упоминал для иллюстрации зависимости СССР от западных технологий, и все равно это исключение из правил. Электронику, фармацевтические линии, технологии производства высокотехнологичного медоборудования и многое другое запад советскому союзу не продавал.
Выгодно было — продавал, нет — не продавал. Где здесь благотворительность?
Правительство США прекратило торговые отношения с Советской Россией в конце 1917, на следующий год за ним последовали Англия и Франция; полное запрещение экономических связей было объявлено Верховным советом Антанты в октябре 1919 года. Государства Антанты были вынуждены снять торговую блокаду в январе 1920 года в связи с ущербом своим экономикам.
α>
Это заготовка статьи по экономике. Вы можете помочь проекту, дополнив её.
Дополни, распиши правду-матку. А пока возражений, очевидно, нет.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Напомню, что не так давно Пу хотел купить "Опель", и вроде бы и денег у нас было ну просто завались — а не продали. Почему? Просто потому что рожей не понравился.
Так откормился гаденыш на российском золоте. Теперь боится потерять свои позиции.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Начиная с конца 50-х, когда совок начал лезть со своим коммунизмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать,
А что, была другая возможность противостоять агрессору, уже применившему ядерное оружие, ковровые бомбардировке и планировавшему применение ХО во Вьетнаме?
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Начиная с конца 50-х, когда совок начал лезть со своим коммунизмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать, на твои "выгоды" и "тонны золота" оказалось всем насрать и запад пошел на принцип и начал политику эмбарго. Весьма я бы сказал успешную, которая и отбросила совок на 50 лет назад и довела его до цугундера.
Да в общем то не насрать — объемы торговли были и остаются приличными, сейчас еще и взаимопроникновение капитала добавилось. "На принцип" — это всего-лишь бытовое название стратегической выгоды. Можешь добавить в твой ряд бытовых понятий "оказать помощь"="вступить в выгодную сделку", "расположение"="согласие на сделку ввиду её выгодности", "пойти на принцип"="посчитать стратегически выгодным".
Так же, для справки — выбор того, что выгодно — это субъективный выбор, не застрахованный от ошибок. Поэтому очень часто среди не наделенных стратегическим умом людей — "походы на принцип" заканчиваются смешно. Но когда речь идет об "акулах капитализма" и опытных политиках — уже другой расклад.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Про КАМАЗ, автотаз и кредиты я тоже не раз упоминал для иллюстрации зависимости СССР от западных технологий, и все равно это исключение из правил. Электронику, фармацевтические линии, технологии производства высокотехнологичного медоборудования и многое другое запад советскому союзу не продавал.
Как так, ты же только что утверждал, что там сплошь такие все благотворители.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>А что, была другая возможность противостоять агрессору, уже применившему ядерное оружие, ковровые бомбардировке и планировавшему применение ХО во Вьетнаме?
а лучше было на всей планете устроить коммунизм как в Кампучии, чтобы одни граждане других своих сограждан мотыгами по башке с утра до ночи выпиливали?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Выгодно было — продавал, нет — не продавал. Где здесь благотворительность?
Благотворительность в том, что СССР всегда находился в унизительной роли просящего, и ему кое-что из объедков первого мира иногда перепадало, несмотря на поправки Джексона-Веника и проч
Здравствуйте, α, Вы писали:
A>>Выгодно было — продавал, нет — не продавал. Где здесь благотворительность? α>Благотворительность в том, что СССР всегда находился в унизительной роли просящего, и ему кое-что из объедков первого мира иногда перепадало, несмотря на поправки Джексона-Веника и проч
Это не благотворительность, надо придумывать словам новые определения.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Сам ты поколение твиттера, мемасиков, глупых картинок и тупого Хазина α>В истории нашей страны — России — от США она получила много-много всяких ништяков и помощи
И ништяки с помощью были и вред. В обратную сторону — так же. Это можно сказать и про отношения многих других стран между собой. Каждая страна преследует свои интересы, которые иногда совпадают с интересами других стран, а иногда нет. Помощь стран друг-другу не означает, что отношения будут хорошими всегда и не возникнет вражда через 1 секунду после решения совместной задачи.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
α>>Благотворительность в том, что СССР всегда находился в унизительной роли просящего A>Это не благотворительность, надо придумывать словам новые определения.
ОК, "помощь в преодолении технологической отсталости" тебя устроит?
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>А что, была другая возможность противостоять агрессору, уже применившему ядерное оружие, ковровые бомбардировке и планировавшему применение ХО во Вьетнаме?
α>а лучше было на всей планете устроить коммунизм как в Кампучии, чтобы одни граждане других своих сограждан мотыгами по башке с утра до ночи выпиливали?
Люди стучали друг другу по голове задолго до того, как появились коммунистические идеи. И даже — задолго до изобретения мотыги. И до сих пор стучат, вне зависимости от общественно-политического строя.
α>Начиная с конца 50-х, когда совок начал лезть со своим коммунизмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать, на твои "выгоды" и "тонны золота" оказалось всем насрать и запад пошел на принцип и начал политику эмбарго. Весьма я бы сказал успешную, которая и отбросила совок на 50 лет назад и довела его до цугундера.
Начиная с конца 90-х, когда пиндостан начал лезть со своим глобализмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать... (...прошло время и космические корабли отбороздили просторы большого театра...)
...которая и отбросила пиндостан на 50 лет назад и довела его до цугундера.
Если с карты убрать:
— планируемые базы (неизвестно будут ли или нет)
— базы с территории США (почему США не имеют право держать военные базы на своей территории?)
— убрать военные базы в Европе, потому что это военные базы НАТО, а не только США.
То получится не так много этих самых военных баз. Самые крупные в Южной Корее и Японии.
При чем, в Южной Корее военная база — как гарант того, что не начнется новый военный конфликт.
Здравствуйте, α, Вы писали: A>>Это не благотворительность, надо придумывать словам новые определения.
α>ОК, "помощь в преодолении технологической отсталости" тебя устроит?
Неа, это было целенаправленное убийство ростков технологий, чтобы потом продавать свои зеркальца и бусы ойфоны.
α>а лучше было на всей планете устроить коммунизм как в Кампучии, чтобы одни граждане других своих сограждан мотыгами по башке с утра до ночи выпиливали?
Учи иторию. Движение Пол-Пота стало результатом американского вмешательства. И не забудь, сколько бомб американцы скинули на Камбоджу.
Бомбардировки Камбоджи авиацией США проводились с октября 1965 года по август 1973 года под предлогом борьбы с партизанами Северного Вьетнама
α>а лучше было на всей планете устроить коммунизм как в Кампучии, чтобы одни граждане других своих сограждан мотыгами по башке с утра до ночи выпиливали?
Бомбардировки Камбоджи авиацией США проводились с октября 1965 года по август 1973 года под предлогом борьбы с партизанами Северного Вьетнама. Власти США проводили ковровые бомбардировки Камбоджи втайне от общественности, по территории нейтрального государства (с 1969 года в рамках операции «Меню»). По консервативным оценкам, жертвами бомбардировок стали 100 тысяч камбоджийцев (называются цифры до 500 тысяч), около 2 миллионов камбоджийцев стали бездомными, сотни тысяч беженцев направились в Пномпень.
Авиация США совершила более 230 тысяч вылетов по 113 тысячам объектов на бомбардировщиках В-52[1]. По оценке историка Бена Кирнана, американцы сбросили 500 тысяч тонн бомб[2], существует оценка в 2,75 млн тонн бомб[1]. Бомбы уничтожали деревни камбоджийцев, рисовые поля, кустарники[1]. Бомбардировки вызывали ужас у крестьян[2].
Бомбардировки привели к политической и экономической дестабилизации Камбоджи, радикализации крестьянского населения. Большую популярность получила группировка «красных кхмеров», ранее пользовавшаяся слабой поддержкой, — они сделали тему бедствий от бомбардировок основной в своей пропаганде среди аполитичных крестьян, призывая их к мести. «Красные кхмеры» резко усилили свои позиции в гражданской войне, они говорили, что единственный способ прекратить бомбардировки — это свергнуть власть проамериканского Лон Нола. На финальной стадии в 1973 году американцы устроили «беспрецедентные» бомбардировки густонаселённых районов вблизи Пномпеня, что вызвало ярость крестьян и способствовало их переходу на сторону антиправительственных повстанцев[2]. По словам Кирнана, в конечном итоге политика США привела к приходу «красных кхмеров» к власти.
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>Начиная с конца 90-х, когда пиндостан начал лезть со своим глобализмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать...
вот и выросло новое поколение
он всю дорогу лез, с начала времен
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Здравствуйте, alexku, Вы писали:
α>>>В истории нашей страны — России — от США она получила много-много всяких ништяков и помощи A>>Рассказывай и о ништяках, и о помощи. Интересно же.
α>Да я уже мозоль на языке натёр рассказывать. АРА, Гувер, днепрогэс, тракторный завод, Альберт Кан, гипроград, ленд-лиз, студебеккеры и джипы, тушенка и алюминий, обувь и патроны, вот это всё
Ах, благодетели! Днепрогэс и завод они нам бесплатно построили! Что? Не бесплатно, а за золото? Вот так поворот внезапный. А ленд-лиз нам что, по доброте душевной дали, или потому, что с Гитлером воевали? И опять, оказывается, не бесплатно? Опять внезапно. А холодную войну и план Дропшот устроили чтобы нам пользу причинить, видимо? Чтобы страну восстанавливали поударнее после ВОВ? Баранов, а Гитлер ведь тоже благодетелем был. Станки поставлял, оптику, даже крейсер поставил, хотя и недостроенный. Давай ты его будешь хвалить, выпуклей получится.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
α>>Начиная с конца 50-х, когда совок начал лезть со своим коммунизмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать, на твои "выгоды" и "тонны золота" оказалось всем насрать и запад пошел на принцип и начал политику эмбарго.
F>Фултонская речь Черчилля — это 49й, а не конец 50х.
Пардон, 46-й.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Вильге́льм I Завоева́тель (Вильгельм Нормандский или Гильом Бастард; англ. William I the Conqueror, William the Bastard, фр. Guillaume le Conquérant, Guillaume le Bâtard; ок. 1027/1028 — 9 сентября 1087) — герцог Нормандии с 1035 года под именем Вильгельм II и король Англии с 1066 года,
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
α>>>Начиная с конца 50-х, когда совок начал лезть со своим коммунизмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать, на твои "выгоды" и "тонны золота" оказалось всем насрать и запад пошел на принцип и начал политику эмбарго. F>>Фултонская речь Черчилля — это 49й, а не конец 50х. LL>Пардон, 46-й.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Ах, благодетели! Днепрогэс и завод они нам бесплатно построили! Что? Не бесплатно, а за золото? Вот так поворот внезапный. А ленд-лиз нам что, по доброте душевной дали, или потому, что с Гитлером воевали? И опять, оказывается, не бесплатно? Опять внезапно. А холодную войну и план Дропшот устроили чтобы нам пользу причинить, видимо? Чтобы страну восстанавливали поударнее после ВОВ? Баранов, а Гитлер ведь тоже благодетелем был.
"Ачо сразу гитлер-то?"
Вплоть до 41-го — да, был благодетелем для СССР в плане хайтека. А СССР был благодетелем в плане ресурсов. И ни советская, ни германская пропаганда свою дружбу ни разу и не скрывали. А немецкий специалист, вообще, тоже был популярным второстепенным персонажем в тогдашней советской литературе.
И чего ты стыдишься?
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Ах, благодетели! Днепрогэс и завод они нам бесплатно построили! Что? Не бесплатно, а за золото? Вот так поворот внезапный. А ленд-лиз нам что, по доброте душевной дали, или потому, что с Гитлером воевали? И опять, оказывается, не бесплатно? Опять внезапно. А холодную войну и план Дропшот устроили чтобы нам пользу причинить, видимо? Чтобы страну восстанавливали поударнее после ВОВ? Баранов, а Гитлер ведь тоже благодетелем был.
α>"Ачо сразу гитлер-то?"
Ну чтобы ты сразу на Годвина сослался и закончить на этом. Не спорить же с тобой, в самом деле.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
α>>"Ачо сразу гитлер-то?"
LL>Ну чтобы ты сразу на Годвина сослался и закончить на этом. Не спорить же с тобой, в самом деле.
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:
B>Лучше отстегивать налоги на охрану, чем умирать под бомбами, как в Ираке или с отезанным лицом от наркокартелей, как в Южной Америке.
А можно перестать рисовать в воображении несчастья, завязать с поиском всяких там особых путей и стать нормальной европейской страной. Типа Чехии там или типа того.
B>>Лучше отстегивать налоги на охрану, чем умирать под бомбами, как в Ираке или с отезанным лицом от наркокартелей, как в Южной Америке.
α>А можно перестать рисовать в воображении несчастья, завязать с поиском всяких там особых путей и стать нормальной европейской страной. Типа Чехии там или типа того.
Ну какая из России Чехия, сам подумай. Сам же писал, что США не будет продавать РФ мало-мальские технологии и не позволит их развивать. Ложиться под США РФ уже пробовала при ЕБН и при раннем Путине.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>"Ачо сразу гитлер-то?" α>Вплоть до 41-го — да, был благодетелем для СССР в плане хайтека. А СССР был благодетелем в плане ресурсов. И ни советская, ни германская пропаганда свою дружбу ни разу и не скрывали. А немецкий специалист, вообще, тоже был популярным второстепенным персонажем в тогдашней советской литературе. α>И чего ты стыдишься?
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>а вот какое дело квасным патриотам до негров фергюсона или до бомбардировки хиросимы — не разберется даже профессор психиатрии.
Старая чукотская народная забава под названием "Теребить Гондурас", не знаешь чтоль?!
- Что-то меня беспокоит Гондурас,
— Я же говорил тебе, -не тереби его.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>В истории нашей страны — России — от США она получила много-много всяких ништяков и помощи
Маленькое уточнение. Не получало, а покупало. И от фашистской Германии тоже. Именно по этому никто не возмущается тучей американских фирм, а опасаются американские и НАТО-вские базы вдоль наших границ.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>окружающий меня пролетариат зарплату разработчика не получает, поэтому он нищ, туп и озлоблен, но почему-то не на тех, кто держит его в нищете, а на США
Возмущается у нас как раз программист получающий зарплату в Москве (т.е. очень не плохую). А пролетариат как-то и не слышно.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Да я уже мозоль на языке натёр рассказывать. АРА, Гувер, днепрогэс, тракторный завод, Альберт Кан, гипроград, ленд-лиз, студебеккеры и джипы, тушенка и алюминий, обувь и патроны, вот это всё
Нет, уважаемый, это не мы у них получали, а мы им помогали из кризиса вылезти. Мы за свои заказы платили золотом и зерном. И как только мы его перечисляли — все это становилось нашим.
Точно так же крейсер Варяг наш, а не американский.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>США продало так называемую "помощь" за золото. Мне вот магазин тоже каждый день хлебом "помогает"
Если бы только за золото. В какой-то момент они нам золотую блокаду объявили, и Сталин был вынужден платить зерном. В частности это усугибило голод от урожая 1931-1932-го годов.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Путин тут недавно анекдот про ножик и часы рассказывал. Так вот если бы США были воплощением зла, они бы тупо Сталину ничего не продали и наложили бы технологическое эмбарго.
США это воплощение капитализма. Они ради своей выгоды и Гитлеру заводы и пароходы продавали. К их чести, во время войны они все таки перестали это делать и начали помогать нам. Но свою выгоду они с этого все равно поимели.
Так что будь добр говорить не "давали", а продавали.
Ну, и опять же хочу заметить, что в те времена их баз в Европе не было. А сейчас есть. И НАТО созданное для борьбы с "советским монстром" после распада Союза не распустили. Они сейчас банально пользуются своей финансовой и политической силой, чтобы сдерживать нам и не давать нам развиваться. А ты их поддерживаешь. Вот по этому ты предатель и враг, а они пока что только соперник.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>За золотом должны быть отношения. Не было бы у штатов расположения к СССР — Сталин мог бы из своего золота унитазы отливать, а заводов и технологий не получил.
Все банальнее. США не одни. Мы бы это золото и зерно (про золотую блокаду не надо забывать) отдали бы другим и тогда бы не США, а Германия могла стать супер-державой.
Тогда, как и сейчас, шла большая политическая игра. США были в ней таким же игроком как мы и Германия. Отдай наше золото Германии и договорись о с ними и мы разнесли бы и Англию и США.
Но Гитлеру нацистская идеология оказалась важнее чем судьба государства и страны.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>А что не так? Не всегда продавец и покупатель находятся в равной по степени потребности друг в друге. Гораздо чаще один из них находится в роли просящего. СССР почти всегда в такой роли и пребывал.
В экономике нет просящих и дающих. В экономике есть спрос и предложение. Раз мы золотом и зерном расплатились за технологии и заводы, значит мы лучше США их умели производить, а США в них нуждалось.
Мы не стали супер-державой без помощи США, но и США бы не стали супер-державой без нашей помощи. Тоже самое касается Германии. Вот только Гитлеру не хватило ума не лезть против равных, вот он и слил.
Ваш КО.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
α>я легко могу объяснить чем мне мешает тырящий из бюджета вороватый карлик α>а вот какое дело квасным патриотам до негров фергюсона или до бомбардировки хиросимы — не разберется даже профессор психиатрии.
Профессора психиатрии мало в чем разбираются, даже в психиатрии. Что-то не видно их успехов в лечении психических заболеваний.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>А можно перестать рисовать в воображении несчастья, завязать с поиском всяких там особых путей и стать нормальной европейской страной. Типа Чехии там или типа того.
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:
α>>А можно перестать рисовать в воображении несчастья, завязать с поиском всяких там особых путей и стать нормальной европейской страной. Типа Чехии там или типа того. LB>А чего не типа Сан-Марино?
Давайте хотя бы до Чехии дотянем.
Впрочем, плешивый, помнится, за Португалией гонялся-гонялся. Не догнал.
Сказать-то что хотел? Американская военная база не означает предательства и войны против того, кто территорию под базу предоставил. А Вот Москва и в Афганистане, и в Крыму вела себя ровно наоборот.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
S>Сказать-то что хотел? Американская военная база не означает предательства и войны против того, кто территорию под базу предоставил. А Вот Москва и в Афганистане, и в Крыму вела себя ровно наоборот.
Здравствуйте, α, Вы писали:
A>>Это не благотворительность, надо придумывать словам новые определения. α>ОК, "помощь в преодолении технологической отсталости" тебя устроит?
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>>>А можно перестать рисовать в воображении несчастья, завязать с поиском всяких там особых путей и стать нормальной европейской страной. Типа Чехии там или типа того. LB>>А чего не типа Сан-Марино?
α>Давайте хотя бы до Чехии дотянем.
Неувязочка: Чехия обгоняет Португалию по ППС.
α>Впрочем, плешивый, помнится, за Португалией гонялся-гонялся. Не догнал.
В 2013-2014 по ППС было наравне, сейчас на 3К отстает. Если сравнивать по ВВП, то Португалии вместе с Чехией до РФ как до Луны пешком
Если мне склероз не изменяет, то задача была — по ВВП. По ВВП догнали, перегнали и оставили далеко сзади. Ты определись уже, как догонять нужно было-то...
Здравствуйте, Lazy Bear, Вы писали:
LB>Если мне склероз не изменяет, то задача была — по ВВП. По ВВП догнали, перегнали и оставили далеко сзади. Ты определись уже, как догонять нужно было-то...
По абсолютному может и перегнали. Что немудрено, учитывая разницу в населении.
Но вот по душевому таки пуп надорвался, поэтому эту тему пропаганда благополучно замылила.
Но мы-то помним.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>Это не благотворительность, надо придумывать словам новые определения. α>>ОК, "помощь в преодолении технологической отсталости" тебя устроит? A>Мы что, торгуемся?
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Если бы Сталин не подкинул золото-валютных ресурсов американцам, возможно, они так бы и остались третьеразрядной страной уровня Бразилии.
Это когда ж такое было? Напомню, что когда Коба еще занимался гоп-стопом, в Нью Йорке уже были электрофицированы улицы и было построено метро.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Это когда ж такое было? Напомню, что когда Коба еще занимался гоп-стопом, в Нью Йорке уже были электрофицированы улицы и было построено метро.
