Re[9]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 02.02.18 11:13
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

A>>

Правительство США прекратило торговые отношения с Советской Россией в конце 1917, на следующий год за ним последовали Англия и Франция; полное запрещение экономических связей было объявлено Верховным советом Антанты в октябре 1919 года. Государства Антанты были вынуждены снять торговую блокаду в январе 1920 года в связи с ущербом своим экономикам.

α>

Это заготовка статьи по экономике. Вы можете помочь проекту, дополнив её.


Дополни, распиши правду-матку. А пока возражений, очевидно, нет.
Re[13]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: marcopolo Россия  
Дата: 02.02.18 11:16
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Напомню, что не так давно Пу хотел купить "Опель", и вроде бы и денег у нас было ну просто завались — а не продали. Почему? Просто потому что рожей не понравился.


Так откормился гаденыш на российском золоте. Теперь боится потерять свои позиции.
Re[15]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: marcopolo Россия  
Дата: 02.02.18 11:17
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Начиная с конца 50-х, когда совок начал лезть со своим коммунизмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать,


А что, была другая возможность противостоять агрессору, уже применившему ядерное оружие, ковровые бомбардировке и планировавшему применение ХО во Вьетнаме?
Re[15]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: viellsky  
Дата: 02.02.18 11:18
Оценка: +1
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Начиная с конца 50-х, когда совок начал лезть со своим коммунизмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать, на твои "выгоды" и "тонны золота" оказалось всем насрать и запад пошел на принцип и начал политику эмбарго. Весьма я бы сказал успешную, которая и отбросила совок на 50 лет назад и довела его до цугундера.


Да в общем то не насрать — объемы торговли были и остаются приличными, сейчас еще и взаимопроникновение капитала добавилось. "На принцип" — это всего-лишь бытовое название стратегической выгоды. Можешь добавить в твой ряд бытовых понятий "оказать помощь"="вступить в выгодную сделку", "расположение"="согласие на сделку ввиду её выгодности", "пойти на принцип"="посчитать стратегически выгодным".
Так же, для справки — выбор того, что выгодно — это субъективный выбор, не застрахованный от ошибок. Поэтому очень часто среди не наделенных стратегическим умом людей — "походы на принцип" заканчиваются смешно. Но когда речь идет об "акулах капитализма" и опытных политиках — уже другой расклад.
Re[17]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: marcopolo Россия  
Дата: 02.02.18 11:19
Оценка: +1
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Про КАМАЗ, автотаз и кредиты я тоже не раз упоминал для иллюстрации зависимости СССР от западных технологий, и все равно это исключение из правил. Электронику, фармацевтические линии, технологии производства высокотехнологичного медоборудования и многое другое запад советскому союзу не продавал.


Как так, ты же только что утверждал, что там сплошь такие все благотворители.
Re[16]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: α Российская Империя  
Дата: 02.02.18 11:23
Оценка: -1
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>А что, была другая возможность противостоять агрессору, уже применившему ядерное оружие, ковровые бомбардировке и планировавшему применение ХО во Вьетнаме?


а лучше было на всей планете устроить коммунизм как в Кампучии, чтобы одни граждане других своих сограждан мотыгами по башке с утра до ночи выпиливали?
Re[18]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: α Российская Империя  
Дата: 02.02.18 11:23
Оценка: -2
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Выгодно было — продавал, нет — не продавал. Где здесь благотворительность?


Благотворительность в том, что СССР всегда находился в унизительной роли просящего, и ему кое-что из объедков первого мира иногда перепадало, несмотря на поправки Джексона-Веника и проч
Re[19]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 02.02.18 11:37
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

A>>Выгодно было — продавал, нет — не продавал. Где здесь благотворительность?

α>Благотворительность в том, что СССР всегда находился в унизительной роли просящего, и ему кое-что из объедков первого мира иногда перепадало, несмотря на поправки Джексона-Веника и проч

Это не благотворительность, надо придумывать словам новые определения.
Re[5]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: AleksandrN Россия  
Дата: 02.02.18 11:39
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Сам ты поколение твиттера, мемасиков, глупых картинок и тупого Хазина

α>В истории нашей страны — России — от США она получила много-много всяких ништяков и помощи

И ништяки с помощью были и вред. В обратную сторону — так же. Это можно сказать и про отношения многих других стран между собой. Каждая страна преследует свои интересы, которые иногда совпадают с интересами других стран, а иногда нет. Помощь стран друг-другу не означает, что отношения будут хорошими всегда и не возникнет вражда через 1 секунду после решения совместной задачи.
Re[20]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: α Российская Империя  
Дата: 02.02.18 11:45
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

α>>Благотворительность в том, что СССР всегда находился в унизительной роли просящего

A>Это не благотворительность, надо придумывать словам новые определения.

ОК, "помощь в преодолении технологической отсталости" тебя устроит?
Re[17]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: AleksandrN Россия  
Дата: 02.02.18 11:53
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:


M>>А что, была другая возможность противостоять агрессору, уже применившему ядерное оружие, ковровые бомбардировке и планировавшему применение ХО во Вьетнаме?


α>а лучше было на всей планете устроить коммунизм как в Кампучии, чтобы одни граждане других своих сограждан мотыгами по башке с утра до ночи выпиливали?


Люди стучали друг другу по голове задолго до того, как появились коммунистические идеи. И даже — задолго до изобретения мотыги. И до сих пор стучат, вне зависимости от общественно-политического строя.
Re[2]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: Sharov Россия  
Дата: 02.02.18 12:17
Оценка:
Здравствуйте, nme, Вы писали:

nme>"Планируемые к созданию базы" накидали на картинку видимо для того чтобы слишком куце не смотрелось?


Да и так неплохо смотрится.
Кодом людям нужно помогать!
Re[15]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: Iron Monkey  
Дата: 02.02.18 12:38
Оценка: :)
α>Начиная с конца 50-х, когда совок начал лезть со своим коммунизмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать, на твои "выгоды" и "тонны золота" оказалось всем насрать и запад пошел на принцип и начал политику эмбарго. Весьма я бы сказал успешную, которая и отбросила совок на 50 лет назад и довела его до цугундера.

Начиная с конца 90-х, когда пиндостан начал лезть со своим глобализмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать...
(...прошло время и космические корабли отбороздили просторы большого театра...)
...которая и отбросила пиндостан на 50 лет назад и довела его до цугундера.
Re: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: white_znake  
Дата: 02.02.18 12:47
Оценка: +1
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

Если с карты убрать:
— планируемые базы (неизвестно будут ли или нет)
— базы с территории США (почему США не имеют право держать военные базы на своей территории?)
— убрать военные базы в Европе, потому что это военные базы НАТО, а не только США.

То получится не так много этих самых военных баз. Самые крупные в Южной Корее и Японии.
При чем, в Южной Корее военная база — как гарант того, что не начнется новый военный конфликт.
Re[21]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: marcopolo Россия  
Дата: 02.02.18 12:47
Оценка: :))
Здравствуйте, α, Вы писали:
A>>Это не благотворительность, надо придумывать словам новые определения.

α>ОК, "помощь в преодолении технологической отсталости" тебя устроит?


Неа, это было целенаправленное убийство ростков технологий, чтобы потом продавать свои зеркальца и бусы ойфоны.
Re[17]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: marcopolo Россия  
Дата: 02.02.18 12:48
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:


α>а лучше было на всей планете устроить коммунизм как в Кампучии, чтобы одни граждане других своих сограждан мотыгами по башке с утра до ночи выпиливали?


Учи иторию. Движение Пол-Пота стало результатом американского вмешательства. И не забудь, сколько бомб американцы скинули на Камбоджу.

Бомбардировки Камбоджи авиацией США проводились с октября 1965 года по август 1973 года под предлогом борьбы с партизанами Северного Вьетнама
Re[17]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: marcopolo Россия  
Дата: 02.02.18 12:50
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:


α>а лучше было на всей планете устроить коммунизм как в Кампучии, чтобы одни граждане других своих сограждан мотыгами по башке с утра до ночи выпиливали?


Бомбардировки Камбоджи авиацией США проводились с октября 1965 года по август 1973 года под предлогом борьбы с партизанами Северного Вьетнама. Власти США проводили ковровые бомбардировки Камбоджи втайне от общественности, по территории нейтрального государства (с 1969 года в рамках операции «Меню»). По консервативным оценкам, жертвами бомбардировок стали 100 тысяч камбоджийцев (называются цифры до 500 тысяч), около 2 миллионов камбоджийцев стали бездомными, сотни тысяч беженцев направились в Пномпень.

Авиация США совершила более 230 тысяч вылетов по 113 тысячам объектов на бомбардировщиках В-52[1]. По оценке историка Бена Кирнана, американцы сбросили 500 тысяч тонн бомб[2], существует оценка в 2,75 млн тонн бомб[1]. Бомбы уничтожали деревни камбоджийцев, рисовые поля, кустарники[1]. Бомбардировки вызывали ужас у крестьян[2].

Бомбардировки привели к политической и экономической дестабилизации Камбоджи, радикализации крестьянского населения. Большую популярность получила группировка «красных кхмеров», ранее пользовавшаяся слабой поддержкой, — они сделали тему бедствий от бомбардировок основной в своей пропаганде среди аполитичных крестьян, призывая их к мести. «Красные кхмеры» резко усилили свои позиции в гражданской войне, они говорили, что единственный способ прекратить бомбардировки — это свергнуть власть проамериканского Лон Нола. На финальной стадии в 1973 году американцы устроили «беспрецедентные» бомбардировки густонаселённых районов вблизи Пномпеня, что вызвало ярость крестьян и способствовало их переходу на сторону антиправительственных повстанцев[2]. По словам Кирнана, в конечном итоге политика США привела к приходу «красных кхмеров» к власти.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90
Re[16]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: koenig  
Дата: 02.02.18 13:01
Оценка:
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:

IM>Начиная с конца 90-х, когда пиндостан начал лезть со своим глобализмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать...


вот и выросло новое поколение
он всю дорогу лез, с начала времен
Re[7]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: L.Long  
Дата: 02.02.18 13:06
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Здравствуйте, alexku, Вы писали:


α>>>В истории нашей страны — России — от США она получила много-много всяких ништяков и помощи

A>>Рассказывай и о ништяках, и о помощи. Интересно же.

α>Да я уже мозоль на языке натёр рассказывать. АРА, Гувер, днепрогэс, тракторный завод, Альберт Кан, гипроград, ленд-лиз, студебеккеры и джипы, тушенка и алюминий, обувь и патроны, вот это всё


Ах, благодетели! Днепрогэс и завод они нам бесплатно построили! Что? Не бесплатно, а за золото? Вот так поворот внезапный. А ленд-лиз нам что, по доброте душевной дали, или потому, что с Гитлером воевали? И опять, оказывается, не бесплатно? Опять внезапно. А холодную войну и план Дропшот устроили чтобы нам пользу причинить, видимо? Чтобы страну восстанавливали поударнее после ВОВ? Баранов, а Гитлер ведь тоже благодетелем был. Станки поставлял, оптику, даже крейсер поставил, хотя и недостроенный. Давай ты его будешь хвалить, выпуклей получится.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[16]: Эти люди обвиняют Россию в агрессии
От: L.Long  
Дата: 02.02.18 13:08
Оценка: +1
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

α>>Начиная с конца 50-х, когда совок начал лезть со своим коммунизмом куда не следует а потом махать ядерной дубинкой и показывать всем кузькину мать, на твои "выгоды" и "тонны золота" оказалось всем насрать и запад пошел на принцип и начал политику эмбарго.


F>Фултонская речь Черчилля — это 49й, а не конец 50х.


Пардон, 46-й.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.