Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Моя матушка лет тридцвть состояла пайщицей местной потребкооперации, начиная с c 1970. Означает ли это, что она имела отношение к _производству_ чего бы то ни было?
Наверно еще и вместо того чтобы получать дивиденды еще и взносы платила.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Моя матушка лет тридцвть состояла пайщицей местной потребкооперации, начиная с c 1970. Означает ли это, что она имела отношение к _производству_ чего бы то ни было?
Это ты у неё спроси.
А у моего прадеда была работающая артель до 56-го года, снабжавшая корзинами и ящиками для уборки винограда весь Крым.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
SK>>В какой то момент правила торговли фастфудом стали требовать некоторого, весьма несложного, минимального набора документов. Многим бабушкам по состоянию здоровья, проще отказаться, чем получить эти три справки. LL>Видишь ли, эти три справки в ряде случаев невозможно получить — это банально слишком дорого для бабушек.
На тот момент сумма за всё не превышала $100 3000 руб. Времени около 3 недель.
SK>>Я лично знаю нескольких бабушек, которые необходимые бумажки получили... LL>Это не их заслуга, это недоработка других людей.
VI>>Моя матушка лет тридцвть состояла пайщицей местной потребкооперации, начиная с c 1970. Означает ли это, что она имела отношение к _производству_ чего бы то ни было?
V>Это ты у неё спроси. V>А у моего прадеда была работающая артель до 56-го года, снабжавшая корзинами и ящиками для уборки винограда весь Крым.
VI>>Моя матушка лет тридцвть состояла пайщицей местной потребкооперации, начиная с c 1970. Означает ли это, что она имела отношение к _производству_ чего бы то ни было? P>Наверно еще и вместо того чтобы получать дивиденды еще и взносы платила.
Да, что-то платила. Во времена СССР быть пайщиком имело смысл, поскольку периодически в магазинах появлялись дефицитные товары "только для пайщиков". Мы так купили отличный мебельный гарнитур словацкого производства году эдак в 80м. Пришлось оставить матушку стеречь вещь в мебельном, а самому бежать за паевой книжкой.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
V>>Это прямая и явная ложь. P>Так расскажи, какое имеет. Отношение к к предпринимательству и артелям. Топать ногами несложно.
Каков ответ, таков привет.
Мне сложно отвечать на простое "это было не так", когда я до этого расписал более-менее подробно, как оно было.
"Нет ты, нет ты" — это форменный дурдом, разве не? Вот, наслаждайся.
P>Выше шла речь про НИИ, ВУЗы и техникумы системы потребкооперации.
Верно.
Потому что там целое большое поле деятельности:
— исследование спроса населения и целесообразности выпуска данной продукции в данной местности (по тем догмам выделенное было ключевое);
— своеобразный бухучёт;
— логистика сырья, этапы производства и способы сбыта готовых товаров;
— более активное владение законами членами кооператива (бо на заводе с рабочего спрос маленький, за него "начальство" решает, а с кооперативщика спрос большой, потому что все юридические решения принимаются на собраниях членов);
По последнему как раз НИИ и работали. Они выпускали как грамотных бухгалтеров, способных в одиночку "потянуть" законченное предприятие-артель, так и околонаучных исследователей (в реалиях СССР — научных), которые как раз работали в отделах плановых институтов, занимающихся той самой "местной промышленностью", т.е. тупо бытовыми товарами.
P>Так вот она не имеет никакого отношения к относительно самостоятельным артелям возникшим во времена НЭПа
"Нет ты, нет ты".
Всё, задолбал, сорри.
Не хочешь RTFM — твои проблемы.
Хотя не, не удержусь.
Я уже мильоны раз напоминал, что основой "экономики" НЭП-а было производство и распределение еды.
Так вот, гос-во "запретило" НЭП только в стратегических СХ-направлениях (в первую очередь — зерновые).
Это просто заруби себе на носу, бо реально совсем уже скучно.
Весь остальной НЭП благополучно дожил до времён Хрущёва, который с ним расправился буквально за 4 года, а уже в начале 60-х советские граждане впервые попробовали на вкус слово "дефицит". Вот и всё кино.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
V>>Это ты у неё спроси. V>>А у моего прадеда была работающая артель до 56-го года, снабжавшая корзинами и ящиками для уборки винограда весь Крым. VI>Коллега, про бузину и дядьку напомнить?
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>- своеобразный бухучёт;
Добавлю, бо я вижу тут непонимание самой сути вещей.
Фишка в том, что советский бухгалтер и нынешний бухгалтер — это немного разные по классу люди.
Современный "капиталлистический" бухгалтер занимается, грубо, лишь отчётностью для налоговой.
На этом его "функции" ограничиваются.
Ценообразованием и товарно-сырьевой логистикой сегодня занимаются коммерческие директора и прочие аналитеги (при наличии оных в штате помимо директора/владельца/управляющего).
Советский же бухгалтер должен был посчитать отпускную цену продукции.
Над выделенным стоит помедитировать до посинения.
Как рассчтывалась цена?
Примерно так:
— бралась из таблиц ставка "специалиста" в данной местности (с учётом всех широтных и прочих надбавок);
— бралась его средняя производительность;
— учитывались всякие там премии за выполнение и перевыполнение планов;
— учитывалась по таблицам амортизация ср-в производства;
— усушка/утруска и прочие потери и производственные расходы;
На выходе получаем обоснование цены.
Собсно, от "дикого НЭП-а" после 1934-го (и особенно после 37-38-хх гг) артели отличались именно подобной "строгостью учёта", то бишь, стать миллионером при СССР было невозможно (законным образом, речь об этом, ес-но).
Возможно было лишь устроиться работать "как все", ну разве что не на госпредприятии.
А да, вдогонку.
Вопрос "трудовой дисциплины" в артелях тоже поставили примерно на такой же уровень, как на госпредприятиях. Т.е. должен был вестись такой же учёт рабочего времени и точно такие же (или аналогичные) были взыскания за нарушение трудовой дисциплины. В таких случаях "товарищеские суды" были обязаловкой и попробуй ты это дело правильно не оформить. Вот как-то так.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали: DH>>>то есть бабушка продающая бутерброд с котлетой и корпорация макдональдс продающая бутерброд с котлетой — имеют разные рынки сбыта?
MTD>>Ну вообще-то да.
DH>Новый рынок открывается или что?
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
DH>>>>то есть бабушка продающая бутерброд с котлетой и корпорация макдональдс продающая бутерброд с котлетой — имеют разные рынки сбыта?
MTD>>>Ну вообще-то да.
DH>>Новый рынок открывается или что?
MTD>Чего?
Я же и спрашиваю: какой новый рынок открывается если оба торгуют одним и тем-же бутербродом? На разных рынках им торгуют, или чего? В разных Россиях?
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
V>>Могу еще дорогу показать. )) VI>Хороший аргумент, достойный. Ладно, не призывать же вас к объективности, в самом деле.
Да ты тему малость попутал.
В 70-е годы тех самых артелей, которые обсуждаются, уже не было.
То, что ты рассказываешь — это подсудное дело, бо это мошенничество чистой воды.
Если бы на нарвались на ОБХСС, то посадили бы всех — и слишком умных собирателей таких "паёв" и активных "взносчиков", не проработавших в артели и дня. При Сталине за такие фокусы пятерку получали сходу и отправлялись на поселение. Это если с "происхождением" проблем не было, т.е. это по-лёгкому. ))
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Демагогия это совсем другое. Т.ч. у тебя и определение демагогии — неверное
Ага. Мы уже определились, что все определения, что тебе не нравятся — неверные. Можешь не повторять
этот бред каждый пост. Мы его помним, поэтому не засоряй эфир.
DH>Это всё мелкие компании.
Боинг и Дуглас — мелкие компании? Серьезно?
DH>Вроде я тебе с самого начала пояснил что имелись ввиду авиалайнеры
Если следовать твоему определению, Cessna, Beechcraft и Quest производят авиалайнеры. Давай сконцентрируемся
на этом факте. Есть что возразить или сказать по этому поводу?
DH>Возможно пытался доказать что и цесна — авиалайнер.
Cessna — это производитель самолетов. Фирма такая.
VI>>Хороший аргумент, достойный. Ладно, не призывать же вас к объективности, в самом деле.
V>Да ты тему малость попутал. V>В 70-е годы тех самых артелей, которые обсуждаются, уже не было. V>То, что ты рассказываешь — это подсудное дело, бо это мошенничество чистой воды. V>Если бы на нарвались на ОБХСС, то посадили бы всех — и слишком умных собирателей таких "паёв" и активных "взносчиков", не проработавших в артели и дня. При Сталине за такие фокусы пятерку получали сходу и отправлялись на поселение. Это если с "происхождением" проблем не было, т.е. это по-лёгкому. ))
Коллега, я робко пытаюсь сказать, что существовала государственная система потребительской кооперации.
Государственная. Потребительской. Это понятно?
Ну и то, что я рассказываю, это чистая правда, а ваши рассуждения про "подсудное дело" демонстрируют вашу некомпетентность.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
DH>>Это всё мелкие компании. _AB>Боинг и Дуглас — мелкие компании? Серьезно?
сейчас?
DH>>Вроде я тебе с самого начала пояснил что имелись ввиду авиалайнеры _AB>Если следовать твоему определению, Cessna, Beechcraft и Quest производят авиалайнеры. Давай сконцентрируемся _AB>на этом факте. Есть что возразить или сказать по этому поводу?
Это ложь
DH>>Возможно пытался доказать что и цесна — авиалайнер. _AB>Cessna — это производитель самолетов. Фирма такая.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Укрупнение капитала — естественный процесс.
верно DH>Кто с этим борется — тянут страну в каменный век.
вообще, прогресс заключается как раз в борьбе с естественными процессами
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
SK>>Бабушек с пирожками немного потеснил санэпид и роспотреб надзоры. DH>как ты думаешь кто пролоббировал эти санкции?
иногда торжествующий здравый смысл — продукты должны быть безопасными, а самостоятельно потребитель удостовериться в этом не может
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>А я то думал откуда педики берутся? а это оказывается прогресс — борьба с естественными гетеросексуальными отношениями
у тебя какие-то проблемы с педиками? хочешь об этом поговорить?
