Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Ну не поленись тогда привести цифры, а так же хоть кое-какую инфу, почему именно ставки привели к пузырю.
Фундаментальная проблема была в том, что кредиты выдавали под проценты, которые были неадекватны рискам. Потому когда они начали дефолтиться, то оказалось, что доход от плательщиков не покрывает неуплаты. К тому же ушлые банкеры "упаковывали" эти "плохие" кредиты вместе с "хорошими" и продавали инвесторам, не позволяя последним адекватно оценить риск. A>И что есть DFA и где и когда ты его реализовывал?
А ты кем работаешь в финансах, если не знаешь, что это такое? Уборщиком чтоли?
Просвещайся: https://en.wikipedia.org/wiki/Dodd%E2%80%93Frank_Wall_Street_Reform_and_Consumer_Protection_Act
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
A>>Ну не поленись тогда привести цифры, а так же хоть кое-какую инфу, почему именно ставки привели к пузырю. K>Фундаментальная проблема была в том, что кредиты выдавали под проценты, которые были неадекватны рискам. Потому когда они начали дефолтиться, то оказалось, что доход от плательщиков не покрывает неуплаты. К тому же ушлые банкеры "упаковывали" эти "плохие" кредиты вместе с "хорошими" и продавали инвесторам, не позволяя последним адекватно оценить риск.
Почти так, но есть нюансы. Те кредиты, которые выдавали, выдавать было нельза не под какие проценты. И уж точно это не имеет отношения, к тому, что я сказал про 11%-й грабеж. Плюс практике упаковки кредитов нет ничего плохого. Таким схемам много десятков лет. А проблема была в том, что доля хороших кредитов к тому моменту была ничтожна и упаковывать было особо нечего. И не слушай тех, кто говорит, что не могли оценивать риски — все они могли, но жадность все перекрыла. Видишь как ты ловко, вроде говоря все более-менее правильно, толкнул в массы абсолютно несоответствующую действительности посылку. Ладно я разбираюсь в вопросе, но другие могли бы и повестись.
A>>И что есть DFA и где и когда ты его реализовывал? K>А ты кем работаешь в финансах, если не знаешь, что это такое? Уборщиком чтоли? K>Просвещайся: https://en.wikipedia.org/wiki/Dodd%E2%80%93Frank_Wall_Street_Reform_and_Consumer_Protection_Act
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Почти так, но есть нюансы. Те кредиты, которые выдавали, выдавать было нельза не под какие проценты.
Почему же нет? Если грамотно составить продукт, и выставить правильный процент, то вполне можно. У нас есть кредитные конторы, которые как раз этим и занимаются. Ещё есть rent-to-own схема, которая по сути своей то же самое. И эти конторы живут и здравствуют уже много лет.
A>Плюс практике упаковки кредитов нет ничего плохого. Таким схемам много десятков лет. А проблема была в том, что доля хороших кредитов к тому моменту была ничтожна и упаковывать было особо нечего. И не слушай тех, кто говорит, что не могли оценивать риски — все они могли, но жадность все перекрыла.
Проблема не в упаковке самой по себе, а именно в том, что "состав" этого пакета был непонятен. Потому и не могли одекватно оценить риски, и да, в какой-то мере понадеялись на "авось". С введением DFA такое больше невозможно, т.к. SD и MSP заставили сообщать такую инфу (помимо всего прочего). Собственно я непосредственно занимался разработкой системы репортинга для одного из местных SD — DFA compliance было моей основной работой всё время, когда я там работал.
A>Видишь как ты ловко, вроде говоря все более-менее правильно, толкнул в массы абсолютно несоответствующую действительности посылку.
Это ты тут перекручиваешь. С помощью процентной ставки можно захеджировать почти любые риски — правда, само собой желающих их платить будет не особо много. Это как с payday loan'ами — там риски огромные, а потому и APR умопомрачительный, но эти конторы живут весьма неплохо, и клиенты у них есть. Сейчас даже запустили аналогичный продукт для бизнесов Я просто в их отделении посылаю бабло семье через WU, так что бываю там каждый месяц. A>Ладно я разбираюсь в вопросе, но другие могли бы и повестись.
A>Его никто так не называет.
Ещё как называют. Откуда по-твоему я узнал про него? Да и потом — мог бы и по контексту догадаться, о чём речь идёт
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>в каком месте он стал лучше интересно? зарплаты сильно просели, цены выросли
Ты новое место работы пробовал менять? Или трясущиеся руки по прежнему мешают?
K>взять пару пузырей водки домой проще
Я в тебе даже не сомневался.
K>сожительница все подбивает на машину в кредит. пока отбрыкиваюсь, но неизвестно чем это закончится, т.к. машина мне нахрен не уперлась
Ага, за рулем же не выпьешь. Удивляюсь терпению твоей сожительницы.
K> тем более такой ценой. а в остальном прекрасная маркиза все хорошо
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
A>>Почти так, но есть нюансы. Те кредиты, которые выдавали, выдавать было нельза не под какие проценты. K>Почему же нет? Если грамотно составить продукт, и выставить правильный процент, то вполне можно. У нас есть кредитные конторы, которые как раз этим и занимаются. Ещё есть rent-to-own схема, которая по сути своей то же самое. И эти конторы живут и здравствуют уже много лет.
Заемщиков в разы меньше будет, а тогда нужны были объемы.
A>>Плюс практике упаковки кредитов нет ничего плохого. Таким схемам много десятков лет. А проблема была в том, что доля хороших кредитов к тому моменту была ничтожна и упаковывать было особо нечего. И не слушай тех, кто говорит, что не могли оценивать риски — все они могли, но жадность все перекрыла. K>Проблема не в упаковке самой по себе, а именно в том, что "состав" этого пакета был непонятен. Потому и не могли одекватно оценить риски, и да, в какой-то мере понадеялись на "авось". С введением DFA такое больше невозможно, т.к. SD и MSP заставили сообщать такую инфу (помимо всего прочего). Собственно я непосредственно занимался разработкой системы репортинга для одного из местных SD — DFA compliance было моей основной работой всё время, когда я там работал.
Это я в курсе. Но повторю, к концу пузыря там остались только жадность и ажиотаж. Профессионалы прекрасно понимали, что хороших кредитов там уже не осталось.
A>>Видишь как ты ловко, вроде говоря все более-менее правильно, толкнул в массы абсолютно несоответствующую действительности посылку. K>Это ты тут перекручиваешь. С помощью процентной ставки можно захеджировать почти любые риски — правда, само собой желающих их платить будет не особо много. Это как с payday loan'ами — там риски огромные, а потому и APR умопомрачительный, но эти конторы живут весьма неплохо, и клиенты у них есть. Сейчас даже запустили аналогичный продукт для бизнесов Я просто в их отделении посылаю бабло семье через WU, так что бываю там каждый месяц.
Вот-вот, немного желающих. А желающих нужно бьыло найти, что бы продолжать надувать пузырь. Так что нереальная ситуация. Там многим ипотеки нужно было давать под 20-30% что б риски захеджировать.
Бабло семье, кстати, выгоднее посылать через пейпал. Комиссии копеечные.
A>>Ладно я разбираюсь в вопросе, но другие могли бы и повестись. K>
Твой любимый смайл, я в курсе.
A>>Его никто так не называет. K>Ещё как называют. Откуда по-твоему я узнал про него? Да и потом — мог бы и по контексту догадаться, о чём речь идёт
По контекту догадался, но гугл не знал об этом не на первой ни на второй странице, да и не слышал я такого ни разу.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Заемщиков в разы меньше будет, а тогда нужны были объемы.
Объёмы всегда нужны
A>Это я в курсе. Но повторю, к концу пузыря там остались только жадность и ажиотаж. Профессионалы прекрасно понимали, что хороших кредитов там уже не осталось.
В голову им, конечно, не залезть, но мне наши фронты и прайсинг называли как раз на недостаток информации как главную причину случившегося.
A>Бабло семье, кстати, выгоднее посылать через пейпал. Комиссии копеечные.
Комиссия WU — это ерунда (у меня preferred plan у них давно уже). Основная статья расходов там currency exchange, т.к. курс у них местами... странноватый. Впрочем, они прямо говорят, что частично зарабатывают на курсе. Хотя не факт, что двойная конверсия палки (CAD -> USD -> RUB) будет сильно выгоднее.
A>По контекту догадался, но гугл не знал об этом не на первой ни на второй странице, да и не слышал я такого ни разу.
Значит ты в теме compliance не вращался. Там все про это знают
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>как и сейчас, разные были.
Тогда ты вспомнишь, сколько стоило тусить в кафешках и сколько зарабатывал разнорабочий. Может быть речь идет про пивнушки и Кайфа скучает по ним?
SK>Ты видимо считаешь что если бы сохранился СССР, за 30 лет ни одного квадратного метра не построилось бы?
Я говорю, что сейчас ныть про жилье как-то странно, с ним стало однозначно лучше. Сослагательные наклонения меня мало интересуют.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
SK>>как и сейчас, разные были.
Z>Тогда ты вспомнишь, сколько стоило тусить в кафешках и сколько зарабатывал разнорабочий. Может быть речь идет про пивнушки и Кайфа скучает по ним?
Ты видимо какие то крайние случаи берешь. В моей округе именно разнорабочие тусили в кафешках. Не каждый день, но пятницу-субботу с девяти до двенадцати вечера постоянно.
SK>>Ты видимо считаешь что если бы сохранился СССР, за 30 лет ни одного квадратного метра не построилось бы?
Z>Я говорю, что сейчас ныть про жилье как-то странно, с ним стало однозначно лучше. Сослагательные наклонения меня мало интересуют.
Ну тогда не стесняйся, сравнивай с царской россией.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
SK>>Ну тогда не стесняйся, сравнивай с царской россией.
Z>У тебя есть возражения против того, что 30 лет назад вопрос с жильем стоял острее? Или бесит само сравнение и хочешь это обсудить?
Меня удивляет сравнение в настоящем времени одной страны, которая остановилась в развитии 30 лет назад, с другой страной которая все это время продолжала строить.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Меня удивляет сравнение в настоящем времени одной страны, которая остановилась в развитии 30 лет назад, с другой страной которая все это время продолжала строить.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
SK>>Меня удивляет сравнение в настоящем времени одной страны, которая остановилась в развитии 30 лет назад, с другой страной которая все это время продолжала строить.
Z>Почему?
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Вот-вот, немного желающих. А желающих нужно бьыло найти, что бы продолжать надувать пузырь. Так что нереальная ситуация. Там многим ипотеки нужно было давать под 20-30% что б риски захеджировать.
Итого, 11% в РФ это грабеж, а 20-30% в Штатах — это хеджирование рисков. Почувствуйте разницу, что называется.
Напоминаю, если что, что эта тема началась с ролика про семью у которой денег нет и не предвидится им и с текущими кредитами расплатиться проблематично, но им очень, очень нужна ипотека под 2-3%. Это, наверное, хороший заемщик, да.
Да и потом — мог бы и по контексту догадаться, о чём речь идёт 
