Что такое демократия в нынешнем обшестве? Это выбор пункта из списка и бросания листка бумаги в урну. То есть вся демократия длится не более 1 минуты в году для рядового гражданина.
Все остальное время рядовой гражданин находится в условиях диктатуры законов и постановлений вышестоящих органов и никакой демократией не пользуется.

И что, рядовые американцы гордятся этой 1 минутой демократии?

Конгрессмены да, могут заниматься демократией долгими часами. Но это мизерная часть общества.

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

Соловьёва смотришь, что-ли? Хорошо они там по демократии прошлись.

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Что такое демократия в нынешнем обшестве? Это выбор пункта из списка и бросания листка бумаги в урну. То есть вся демократия длится не более 1 минуты в году для рядового гражданина.
M>Все остальное время рядовой гражданин находится в условиях диктатуры законов и постанвлений вышестоящих органов и никакой демократией не пользуется.

Вообще-то нет. В теории, рядовой гражданин может и сам оказаться в этом бюллетене, или повлиять на выбор какого-то количества других рядовых граждан. Или более простые варианты: он может пойти баллотироваться в какие-то местные советы, или просто пойти в полицию, получив власть над жизнью других рядовых граждан.

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>И что, рядовые американцы гордятся этой 1 минутой демократии?

Оргазм еще короче, но лучше иметь его хоть иногда, чем не иметь вообще.

M>И что, рядовые американцы гордятся этой 1 минутой демократии?

Ты плохо себе представляешь, в чём заключается демократия для рядового американца, потому что судишь по российской демократии.

А для рядового американца демократия это

— выборы местной власти. Потом эта власть назначит начальника полиции в городе — и этот начальник будет подчиняться только мэру — ни министру МВД (которого в США нет), ни начальнику МВД штата (которых в США нет), ни начальнику МВД округа (которых в США нет)
— выборы окружного судьи
— выборы окружного прокурора
— голосования по увеличению налогов на фиксированную величину на фиксированный срок на целевую программу, типа парков, шоссе и пр.
— и только потом идут всякие шоу типа выборов президентов, губернаторов, сенаторов

Но ты можешь продолжать глумиться. В конце концов кто-то же должен вместо Задорнова страну развлекать.

Здравствуйте, bzig, Вы писали:

B>- выборы местной власти. Потом эта власть назначит начальника полиции в городе — и этот начальник будет подчиняться только мэру — ни министру МВД (которого в США нет), ни начальнику МВД штата (которых в США нет), ни начальнику МВД округа (которых в США нет)

Может у вас и Минспорта нет? Как вы без него живете?

Здравствуйте, bzig, Вы писали:

B>А для рядового американца демократия это

Читаешь и думаешь, "вау, вот повезло же людям, наверное дедушка Ленин был не прав, когда писал что буржуазные выборы это когда правящий класс позвляет эксплутаруему классу выбрать кто его будет эсплуатировать в ближайшие несколько лет".


B>- выборы окружного судьи

Ну а потом такой лезешь в гугл, вбиваешь вышеприведенную цитату и в первых же ссылках читаешь замечательное:

Победитель выборов — судья Ллойд Кармайер собрал 4,8 млн долларов, включая непосредственные взносы в размере 350 000 долларов от работников и адвокатов State Farm Insurance, и, кроме того, группа, спонсированная лицами, связанными с фермами, собрала 1,2 млн долларов, из которых все, за исключением 500 долларов, они внесли в фонд Кармайера. Другие связанные со State Farm Insurance или напрямую заинтересованные в исходе дела лица также внесли значительные дополнительные суммы. Взносы в фонд оппонента Кармайера хотя и шли из других источников, имели сходную структуру. После избрания Кармайера газета St.Louis Post-Dispatch, которая ранее поддержала его, написала: «Большой бизнес получил неплохую отдачу от инвестиций в объеме 4,3 млн долларов в прошедшие во вторник выборы. Теперь у него есть свой судья... И любой, кто верит в непредвзятое судейство, должен содрогнуться, осознавая это».

Вот такая вот она, честная-пречестная демократия.
Блаженным приветы от дедушки Ленина.

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>В теории, рядовой гражданин может и сам оказаться в этом бюллетене,

В этой фразе не хватате слова "Только" в самом начале.

Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>Вот такая вот она, честная-пречестная демократия.
S>Блаженным приветы от дедушки Ленина.

Это обратная сторона медали
Впрочем, это не отменяет верности высказывания bzig.

Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

MVK>Это обратная сторона медали
MVK>Впрочем, это не отменяет верности высказывания bzig.

Это неотъемлемая черта любых демократических выборов — победить может только тот у кого куча денег.
В чем же верность высказывания bzig, если рядовой американец (европеец, россиянин) с помощью выбора решает чуть менее чем ноль?
Ну т.е. какая вот тебе разница, законы/решения в пользу капиталиста будет принимать единорос Иванов или справедливорос Петров?
Вот и американцу никакой разницы, будет выносить решения в пользу того кто больше платит судья Смит или судья Карпентер.
Но, если ты кушаешь радугу и какаешь бабочками, то, безусловно, в США демократические самые честные выборы которые целиком и полностью дают простым парням, вроде нас с тобой, возможность насладиться всеми свободами современной жизни.

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Все остальное время рядовой гражданин находится в условиях диктатуры законов и постанвлений вышестоящих органов и никакой демократией не пользуется.
M>И что, рядовые американцы гордятся этой 1 минутой демократии?
Демократия — это не действие. Демократия — это состояния. К примеру, это состояние в котором большинство законов не для населения, а для управления органами власти.
Демократия, прежде всего, состояние в котором население защищено от произвола элит. А для этого нужны и независимые ветви власти, честные конкурентные выборы, диктатура права(именно диктатура права а не закона) и многое, многое...

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Что такое демократия в нынешнем обшестве? Это выбор пункта из списка и бросания листка бумаги в урну.

Не путай процесс как таковой и регулирование процесса. Правильно построенный процесс не требует постоянного регулирования, периодического бросания листка достаточно.

Здравствуйте, bzig, Вы писали:

M>>И что, рядовые американцы гордятся этой 1 минутой демократии?
B>Ты плохо себе представляешь, в чём заключается демократия для рядового американца, потому что судишь по российской демократии.

в ощущении причастности к чему-то великому

B>- голосования по увеличению налогов на фиксированную величину на фиксированный срок на целевую программу, типа парков, шоссе и пр.

то-то у них дороги такие разбитые.
наверное, сами проголосовали за такие. а что? хорошая отмазка.

Здравствуйте, alexku, Вы писали:


A>Соловьёва смотришь, что-ли? Хорошо они там по демократии прошлись.

Года 3 уже не смотрел, продали телевизор за бесценок. Не, это местная возня на рсдн привела к тыким мыслям.

Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Демократия, прежде всего, состояние в котором население защищено от произвола элит. А для этого нужны и независимые ветви власти, честные конкурентные выборы, диктатура права(именно диктатура права а не закона) и многое, многое...

Это где такое есть?

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

GZ>>Демократия, прежде всего, состояние в котором население защищено от произвола элит. А для этого нужны и независимые ветви власти, честные конкурентные выборы, диктатура права(именно диктатура права а не закона) и многое, многое...

M>Это где такое есть?
Процентов на 90, при всех проблемах, это даже США. Если ты не черный мальчик живущий в гетто на велфер, государство тебя мало трогает.

Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Если ты не черный мальчик живущий в гетто на велфер, государство тебя мало трогает.

"Каждый человек должен быть свободен и иметь как минимум трех рабов" (с)

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>И что, рядовые американцы гордятся этой 1 минутой демократии?

Вот скажи, ты помнишь, чего Путин обещал перед прошлыми своими выборами, и что он из этого сделал? А вот американцы про своего Обаму помнят.

Здравствуйте, bzig, Вы писали:

B>А для рядового американца демократия это

Может где-то такое и есть.

B>- выборы местной власти. Потом эта власть назначит начальника полиции в городе — и этот начальник будет подчиняться только мэру — ни министру МВД (которого в США нет), ни начальнику МВД штата (которых в США нет), ни начальнику МВД округа (которых в США нет)
B>- выборы окружного судьи
B>- выборы окружного прокурора

А ещё для самого рядового американца, живущего в типичном американском Flyshittown, судья и его племянник это главные добытчики и пополнители бюджета городка. Судья как правило живёт на втором этаже здания суда и вместе с со своим племянником, местным полицейским, занимаются семейным бизнесом гопстопом надзиранием за порядком на рядом проходящем хайвее. Учитывая, что слово полицейского в суде более значимо, а нарушителей стараются подбирать вообще из других штатов, то бизнес хоть и не самый доходный, но на хлеб с маслом хватает. Оспаривать решения Его Чести и самого честного полицейского в городке мало кто рещается. А самые мудрые уже давно рассматривают подобные инциденты как благотворительность.

Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

M>>Это где такое есть?
GZ>Процентов на 90, при всех проблемах, это даже США. Если ты не черный мальчик живущий в гетто на велфер, государство тебя мало трогает.

Рабов и крепостных государство тоже не трогало в подавляющем количестве случаев. Демократия — это же участие в управлении, а не то, что тебя не трогают.