Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

kwd>>Дак они с радостью готовы, но разве их вина в том что чиновники от спорта несмогли обеспечить чистоту спорта в России?

SK>Вот смотри, спортсменов (как штучно так и целыми сборными командами) америки и некоторых других стран членов нато ловили не просто на допинге, а на допинге льющемся из ушей. И какая реакция была у МОК? временно отстранить одного спортсмена от участия на пол года? При условии что ближайшая олимпиада не ранее чем через год только и будет?

В спорте хватает двойных стандартов, я могу привести немало случаев, в том числе анти-российских, но то что ты говоришь — неправда. Я напомню с чего, собственно, начались проблемы России (еще перед Рио): с того что 23 легкоатлетов, включая всех (за исключением, iirc, Кирдяпкиной и Нижегородова) спортивных ходоков сборной из центра Чегина, поймали на махинациях с биопаспортами. Вот именно тогда ВФЛА (в лице Балахничева) впервые начало играть в несознанку и утверждать, что они не были в курсе и Чегин все делал сам. А еще раньше, в 2012 после письма Пищальниковой в ВАДА, они утверждали что вообще чисты. Все оказалось откровенной ложью и привело в итоге к отставке не только Балахничева но и Ламина Диака, на тот момент главы ИААФ (за покрывательство).

Ничего аналогичного по масштабу (среди случаев, приведших к дисквалификациям) ты ни в какой стране не найдешь. Можешь попробовать.

Если бы тогда, после первого фильма ARD, Минспорта бы не поднимал Зеппельта на смех, а провел нормальное расследование и разогнал ВФЛА к чертям (как оно в итоге все равно и случилось), то все могло быть по-другому. По крайней мере легкоатлеты в Рио бы выступали.

Возвращаясь в 2017-ый, когда махинации Родченкова отрицать стало невозможно и деятельность Московской лаборатории была признана, мы точно так же, как и тогда в 2015, стали заявлять что Родченков работал один (при том что зама Мутко, который по утверждениям курировал программу — Нагорных, выгнали немедленно). Нет ничего удивительного в том, что этому никто не поверил. И извинялся Жуков в МОК именно за функционирование лаборатории.

PS. Я не отрицаю политическую атаку против России, но утверждать что свидетельств обмана нет и все шито белыми нитками, могут только те, кто доклады Макларена, Освальда и Шмида видели только в вольном изложении российских СМИ. В этих докладах полно белых пятен и вопросов и все эти шпионские утверждения с ФСБ, дырками в стене и т.д. они однозначно не доказывают, но свидетельств в поддержку слов Родченкова там хватает. Нам мало объявить лгуном только Родченкова чтобы отрицать масштабные допинговые программы. Приходится объявлять лжецами всех кто заговорил — Степановых, Пищальникову, Дмитриева, Шобухову и т.д. Очень много приходится отвергать только для того чтобы считать что махинаций на уровне, как минимум, Минспорта не было.

SK>не не не. в шопинге когда ты что-то берешь то ты что-то отдаешь.
так он отдает то что вытаскивает из бездонного кошелька. все что найдет — его.


SK> Не не не. шлюхи делают это бесплатно, на то они и шлюхи. За деньги работают проститутки.
всегда считал что это синонимы. за бесплатно — это другое и за это слово тут забанят

SK> совсем как у программистов в бодишопах.

а что такое бодишопы?

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

kl>>Это правило было отменено на голосовании МОК в 1986. МОК позволил федерациям индивидуально оставить это правило в силе, на сегодняшний день им пользуются только AIBA (бокс) и UWW (борьба).

SK>Ну вот. в этот день идея олимпиады превратилась в профанацию.

Нет. В этот день было просто признано де-факто состояние дел на тот момент. Никакими "любителями" подавляющее большинство претендентов на медали в видах спорта, где выступали сильнейшие (т.е. исключая хоккей, теннис и еще несколько), не были. Спортом они занимались большую часть своего времени и за деньги.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Это "привет" большей част нашего народа. Они даже не поняли, что в глазах болельщиков потеряли уважение.
Предлагаю на следующих Олимпиадах заменить российский флаг на изображение шприца и пробирки как истинных ценностей российского спорта!

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Единогласно, Карл! Передаю превед Владу

А почему нет? Вот я все обосновал:
https://rsdn.org/forum/flame.politics/6989377.1

Автор: cheerysoft.com
Дата: 09.12.17

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>А если ОКР примет решение, что ты каждого спортсмена в задницу должен поцеловать?

По аргументации похоже на отдельную нелюбовь к спорту и спортсменам.

Попробую еще. Если спортсмен говорит, что он не хочет отвечать за то, что кто-то попался на допинге, что он тут не при делах, он шел к успеху всю жизнь и не хочет упускать свой личный шанс — это одно. Если человек говорит, что, несмотря на ситуацию, едет защищать честь страны — это другое. Во втором случае я спортсмена поддерживаю. Какие там у спортсменов доминирующие глубоко личные мотивы мы не знали и раньше, когда за них болели и радовались их победам, точно так же не знаем и сейчас. В целом я бы не стал приписывать им всем мотивы шкурнические на основании своих личных представлений о чести и достоинстве. По крайней мере не стал бы спешить с этим.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Предлагаю на следующих Олимпиадах заменить российский флаг на изображение шприца и пробирки как истинных ценностей российского спорта!

Только не российского, а просто "большого" спорта. И там еще пробирка с мочей и два знаменосца — астматик и трансгендер.

Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

АШ>Странно, что многие не понимают, что это начало унижения. Схавали ("не обиделись"), проглотят и в следующий. Все, страна выбрала позор, значит получит и позор и войну. Кто вам розовые очки повыдавал?

Пожалуй, это не тот случай, не прогиб под кого-то.

Если уж говорить об унижении, то все началось раньше, с паралимпиады, если не ошибаюсь. Наверняка нынешнее решение об участии в ОИ было весьма непростым и взвешенным: все же не уходить с международной спортивной арены. Т.е. само решение принято не под давлением, а скорее вопреки давлению.

Есть ощущение, что сейчас некторые международные структуры, включая спортивные, не то чтобы подыхают, но как-то странно мутируют, совсем прогибаются. С ОИ могут быть еще цветочки. Станем посмотреть.

Здравствуйте, goto, Вы писали:

A>>А если ОКР примет решение, что ты каждого спортсмена в задницу должен поцеловать?
G>По аргументации похоже на отдельную нелюбовь к спорту и спортсменам.

По аргументации похоже на тебя.

G>Попробую еще.

Попробуй, не менять тему:

Принято решение ехать — все, нечего ныть.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


VD>>Это "привет" большей част нашего народа. Они даже не поняли, что в глазах болельщиков потеряли уважение.
C>Предлагаю на следующих Олимпиадах заменить российский флаг на изображение шприца и пробирки как истинных ценностей российского спорта!

Э, не. Это звездно-полосатый надо на такое менять.Там это в норме, никого не штрафуют, не дисквалифицируют. Зашел к врачу, договорился — и всё — можно по медицинским показаниям

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:


SK>> Не не не. шлюхи делают это бесплатно, на то они и шлюхи. За деньги работают проститутки.
K>всегда считал что это синонимы. за бесплатно — это другое и за это слово тут забанят

Что за слово? Просто для расширения словарного запаса

Или это ты про слово "б***ь"? Так это обсцентный синоним слова "шлюха"
Проститутка — это профессия, шлюха — это призвание.
Это как опен-сорц и работа на "дядю"


SK>> совсем как у программистов в бодишопах.

K>а что такое бодишопы?

Что-то типа публичного дома для программистов. Сутенербодишоп хорошо (ну, по крайней мере, пытается) продает твои быстрые 10 пальцев и какой-никакой моск, за это берет 50 процентов

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>По аргументации похоже на тебя.

Мне твой ответ не показался адекватным. Ну извини.

A>Попробуй, не менять тему:
A>

Принято решение ехать — все, нечего ныть.

Тема уже была раскрыта выше: разговоры про унижение — нытье. Детали я тоже уже изложил, какие смог. Спрашивай, если что.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Даже в обсуждениях сдесь хорошо видно, что мнение среди болельщиков не однозначное.

Это здесь. Здесь всегда специфичная публика была. В интернетах настрой более однозначный. В немалой степени еще и потому, что все ненавистники текущей власти в автомате выбрали эту позицию. У них в мышлении все просто. Выбирают ту позицию, что против Путина.

Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>Это не болельшики, а инфантильные эгоисты, которые почему-то решили, что спотсмены обязаны из-за их (болельщиков) обиды на МОК и ВАДА отказаться от своей мечты, пусть и без флага и гимна.

Нет, уважаемый, эгоисты — это спортсмены считающие, что ради их эго можно принимать унижение страны.

Никита Крюков сказал, что не поедет под белым флагом.
Интересно, выкрутят руки илип не смогут?

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>

На Олимпийском собрании, которое проходит сегодня в Москве, было поддержано единое обращение российских спортсменов, накануне заявивших о готовности поехать на Игры в Южную Корею. Решение было принято единогласно.

В опросе ответил что пофиг, на то поедут они или нет.
Но вот обдумал ситуацию и пришел к выводу, что наши спортсмены мудаки! с большой буквы.
Ради каких-то сраных медалек предали страну!
Неважно кто там из них чистый или нечистый, причины по которым поставили такие условия — вообще не важны.
Важно одно — у них есть выбор, остаться гражданином своей страны или сказать — да ну вас нахрен, мне моё эго важнее. Еду под белым флагом. Похоже как едут сдаваться!
Тьфу!

Здравствуйте, goto, Вы писали:

A>>По аргументации похоже на тебя.
G>Мне твой ответ не показался адекватным. Ну извини.

Всё правильно, твой-то не адекватен.

A>>Попробуй, не менять тему:
A>>

Принято решение ехать — все, нечего ныть.

G>Тема уже была раскрыта выше: разговоры про унижение — нытье. Детали я тоже уже изложил, какие смог. Спрашивай, если что.

Да, эту тему я раскрыл. Если ОКР что-то решил, ты не ноешь, а выполняешь.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Никита Крюков сказал, что не поедет под белым флагом.
LVV>Интересно, выкрутят руки илип не смогут?

До 20-го декабря вообще неясно, будет ли у него возможность поехать, т.к. допуск его, Матвеевой и Бессмертных будет рассматривать специальная комиссия. Он вполне может оказаться в положении Легкова (и отправиться в CAS). До этого момент ничего ему выкручивать никто не будет.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Предлагаю на следующих Олимпиадах заменить российский флаг на изображение шприца и пробирки как истинных ценностей российского спорта!
Ну тогда я предлагаю — медицинскую справку, практика показыла, что это куда эффективнее

Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>Тебе действительно твоя обида важнее российского большого спорта?

Большой спорт не нужен — в нем нет смысла, т.к. по сути, это спорт хим и фарма компаний, все спортсмены какие то добавки и препараты применяют, и толку в этом спорте нуль. Этот спорт нужно ликвидировать, а деньги соответствующие пустить на развитие массового спорта, поднимать здоровье нации.