Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Он не жертва и напрямую не хищник. Как я увидел -- он из тех, кто молчаливо выполняет приказ, хотя этот приказ ему и не нравится. Но ослушаться -- значит стать изгоем, а изгоем он быть не хочет.

Какой приказ?

И что ему делать? Харакири?

S>Конечно, для Украины образование единого экономического союза с РФ (хотя бы так) -- это более выгодно, чем туманные перспеткивы ступления в ЕС в ближайшие 50 лет... Сейчас и ждать нечего. Безвиз дали, соглашение подписали. Это ничего не дало. А больше ничего не обещают.

Ты слишком прогрессивно мыслишь. Мураев за то, что назвал переворот переворотом, чуть каналом не поплатился.

Но если ты так считаешь, то зачем ты создаешь эту видимость оппозиционности к нам? Почему ты считаешь, что тебя травят, если мы, в общем-то, стоим на общих позициях?

S>И в 2014 была возможность подключить в состав России не только Крым, но и другие 8 областей.

Самое смешное, что я с тобой даже не почти согласен. Надо было или не лезть вовсе, а если уж влезли, то идти до конца.

Но когда я задумываюсь о цене, которую пришлось бы заплатить России и Украине, то закрадываются сомнения. Это ведь была бы полноценная война. Войны на вашей территории. Если американцы помогли бы бандеровцам, то трупов там было бы овер дофига. Плюс нашу экономику они тогда бы начали терзать куда сильнее, чем то что было в 2014-м.

S>Вашим властям это показалось не выгодным и они использовали ДРН/ЛНР в качестве отведения огня от Крыма, т.е. в качестве разменной монеты.

А вот это вот в тебе говорит результат вашей пропаганды. Донбасс действительно восстал. Стрелковцы не были связаны с нашей армией (это была авантюра). Конечно, же многие силы в России хотели, чтобы Донбасс восстал, но никто не думал, что евроинтеграторы настолько обнаглеют и отморозятся, что двинут танки на Донбасс.

Ну, а когда все уже случилось Путин был загнан в цунцванг (как вот сейчас с олимпиадой). Не помоги Донбассу и будешь подонком не только в собственных глазах, но и в глазах избирателей. Помоги и из тебя сделают исчадие ада.

Далее, после военной победы над евроинтеграторами 45-миллионную страну пришлось бы кормить. На это бы наложились бы американские санкции и американское давление по всем фронтам. Видишь как давят сейчас? Тогда бы давили в 100 раз сильнее. Причем давили бы не только США, но и ЕС да и пол мира в придачу.

В общем, бравая победа могла обернуться сокрушительным поражением. Думаю, что Путину пригрозили обрушением нефти и санкциями. Правда все это он и так получил. Разве что в несколько более сдержанном виде.

S>По сути всем стало понятно, что не народ нужен а стратегически выгодные территории.

Ну, как бы минимум 3 миллиона украинцев уехали в Россию. Так что и народ тоже нужен. Но тут есть очень много "но". Половина народа была бы очень плохо настроена. Ну, возможно можно было бы присоединять не всю Украину, а только "Новороссию". Но это это уже была не бы полная победа. А из оставшейся части Украины нам сделали бы такой Бандерстан, что то что есть сейчас показалось бы цветочками.

S>После этого авторитет РФ даже в ДНР сильно подупал -- люди поняли что их предали.

Согласен. Радужные сопли сошли на нет. Но все же там и сейчас поддержка осталась не хилая. Видел как хоронили Моторолу и Гиви?

S>Остальные поняли что Россию люди не интересуют и подставляться под огонь смысла нет -- все равно тебя используют и не более того.

Ерунда это. Интересуют. Но как друзья пришедшие по своей воле, а не как нахлебники или скрытые враги оккупированные силой.

S>По этому все, шанс для выполнения задачи №2 упущен.

Я бы так не сказал. Все же за это время евроинтеграторы не хило себя дискредитировали и шанс появляется вновь. Только мирный.

Я так понимаю, стратегия Путина в том, что защитить Донбасс от силового решения со стороны бандеровцев и предотвратить, тем самым, вступление Украины в НАТО. НАТО, скорее всего, тоже предупреждено о том, что в случае форсирования данного процесса, в ответ, ополченцы могут таки создать Новороссию. Ну, а там евроитеграторы с Саакашвили и сами справятся. Доведя все до маразма они сдадут власть людям вроде Мураева, которые замирится с Россией.

S>Задача #1 еще вполне осуществима. Тот же Азаров, Мураев, Рабинович -- как раз те силы, которые ратуют за #1.

Не удивлюсь, если в тайне они ратуют и за п. 2. Но сейчас озвучивать его было бы самоубийственным. Но, да, и тут я с тобой согласен.

Так почему мы должны с тобой ругаться и тебя высмеивать? У тебя довольно здравая позиция. Единственная проблема — это та фигня о России и Путине, что засунута тебе в мозг вашей пропагандой.

Я тебя уверяю, что на 90% это целенаправленная ложь.

Путину нужно разобраться с экономическими проблемами и тогда он продолжит свою политику на сближение. Но он был бы не он, если бы не проводил ее в режиме Айкидо. Не любит он когда его шаги просчитывают.

Думаю, что если сейчас не уничтожат НьюсВан, на следующих выборах они ой как стрельнут. Думаю, что будут и другие сюрпризы. США получит обратку той же монетой.