Собчак, Навальный, или Путин?
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 25.10.17 20:51
Оценка: 5 (4) +1 -1
Навеяно постоянными постами про то что Собчак дурочка...

Почитаем программу Навального в шаровары...

Олигархи, чьё состояние нажито на перепродаже сырья и господрядах, а также участники залоговых аукционов должны заплатить крупный единоразовый налог, который компенсирует несправедливость приватизации и последних лет жизни страны. (Подобный налог был успешно применен в Великобритании в 1997 году.)


Отнять и поделить? Ему лавры Ленина покоя не дают? Коммунизм 2.0?

Индивидуальные предприниматели с небольшим доходом должны быть полностью освобождены от налогов, регулирования и отчетности.


А кто будет решать какой доход считается небольшим? Может те же олегархи все сразу станут индивидуальными предпринимателями?

В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц. Минимальная пенсия должна быть выше прожиточного минимума.


И? Сейчас 11 000 ну поднимут и инфляция их сожрет в тот же день... Может Навальный подумает как больше заработать денег?

Радикальная дебюрократизация жилищного строительства снизит цены на жилье. Субсидирование ипотечных ставок обеспечит любой семье с двумя работающими взрослыми возможность получить ипотеку под 3% годовых.


Низкий спрос на бумагу снизит цены на цемент?

Если СМИ публикует факты о коррупции чиновника, он обязан их опровергнуть или уйти в отставку и подвергнуться уголовному преследованию.


Старый Ленинский прием, захватить телеграф и почту. Коммунизм 2.0?

Европа и США всё больше переходят на бесплатное образование. В России мы движемся к платному. Это абсурд. Наоборот, нам выгодно учить людей и тратить на это любые деньги.


Что бы они как Абалаки и Креаторыкреи в США уезжали работать? В Англии если ты учился за государственный грант то обязан 10 лет (или дольше в зависимости от суммы гранта и суммы налогов которые ты платишь) жить в родной Англии и платить Королеве налоги. Если не хочешь платить то должен будешь вернуть деньгами.

Нашей стране выгодно политическое и экономическое сближение с благополучными европейскими странами.


А ассоциацию с ЕС подпишет? Злочинные законы злочинной влады?

Россия должна быть лидирующей страной Европы и Азии. Страна должна расширять своё влияние через экономическую мощь и культурную экспансию, в том числе поддержку русского языка во всем мире.


Украина держись!

Судебная реформа — это главный приоритет. Без неё не будет ни одной другой реформы и ничего не будет работать. Мы сделаем судей уважаемыми и действительно независимыми.


В одной стране под жолто-голубым флагом как раз провели такую реформу. И сейчас судят человека который выехал на зеленый сигнал светофора не убедившись что на красный не мчит лексус со скоростью 140 км/ч в центре европейского города...

Полиция должна снова стать органом, которому люди будут доверять, а не бояться; служба в полиции должна быть престижной и хорошо оплачиваемой.


Селфи и приус? Где то я уже это видел...

Вся программа как под копирку с БПП списана. По факту будет АТО в Чечне. Программа Собчак по сравнению с этим просто вершина совершенства. Про кровавого тирана Путина я вообще молчу...

Слава Украине!
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[2]: Сравним с программой Порошенко...
От: sharpman Россия  
Дата: 26.10.17 15:02
Оценка: +5
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:


BOB>Зачем Навальный украл шаровары Петра Алексеевича?


Он не украл. Им одни и те же люди делают
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[3]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Infernal Россия  
Дата: 26.10.17 15:38
Оценка: +2
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:


AN>>У Навального есть судимость. Интересно, на день выборов он попадает под действие статьи 5.3?

_>ему официально заявили, что его не зарегистрируют именно по этой причине. И предложили в в 24м чтоли году приходить.
В 2028 сможет. Как раз его электорат достигнет возраста голосования.
Отредактировано 26.10.2017 15:39 Infernal . Предыдущая версия .
Re[2]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.10.17 15:40
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

AN>Я ещё Закон о Выборах Президента Российской Федерации прочитал.


Я есть еще такая книжка, Конституция РФ, она совсем тонкая, и читать ее гораздо проще. И в ней, в частности, написано:

5.3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.


Т.е., про условно осужденных тут вроде бы ни слова. Получается, указанный тобой закон противоречит Конституции. Т.е., Конституционный суд, по идее, должен бы его отменить, я не представляю, как эти простые слова Конституции можно трактовать иначе.
Re[5]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: _ilya_  
Дата: 27.10.17 12:04
Оценка: :))
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Нда... и по делу Кировлеса он свидетелем проходил... А имущество муниципальное Путин вкрал!


Это как раз пример "правосудия". Если и было экономическое преступление, то какое отношение к нему имеет советник губернатора? Сидеть должен директор и главбух — они принимают решения, подписывают документы. Если их советник губернатора принудил подписать что-то, это доказывать надо (директору приставили пистолет к голове?). А так выходит что левого человека с улицы можно засудить, даже если он просто советы дает.
Отредактировано 27.10.2017 12:06 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 27.10.2017 12:05 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[9]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: pagid Россия  
Дата: 28.10.17 11:28
Оценка: +2
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Неужели регистрация Навального кандидатом угрожает госбезопасности?

При чем тут именно Навальный? а попадание уголовника в президенты угрожает.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Nikе Россия  
Дата: 25.10.17 21:17
Оценка: -1
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Навеяно постоянными постами про то что Собчак дурочка...


BOB>Почитаем программу Навального в шаровары...


Если бы я был диктатором — за такие программы отстреливал бы, как за измену родине.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Kaifa Россия  
Дата: 26.10.17 03:57
Оценка: -1
Б>А где программу Путина 2018 почитать? Не нашел что-то...


"будешь жрать то, что дают"
"когда я даю собаке кость меня не е..т нравится она ей или нет"
и т.п.
Re[2]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: The Passenger Голландия  
Дата: 26.10.17 14:41
Оценка: +1
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:

Б>А где программу Путина 2018 почитать? Не нашел что-то...


а он баллотируется?
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[3]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: AleksandrN Россия  
Дата: 26.10.17 15:25
Оценка: +1
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:


AN>>У Навального есть судимость. Интересно, на день выборов он попадает под действие статьи 5.3?

_>ему официально заявили, что его не зарегистрируют именно по этой причине. И предложили в в 24м чтоли году приходить.

Значит он или врёт своим сторонникам или сильно заранее к компании 24-го года начал готовиться. Или (что мне кажется наиболее вероятным) — работает на Кремль с целью слить часть протестного потенциала.
Re[2]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 26.10.17 19:10
Оценка: -1
Здравствуйте, alexzzzz, Вы писали:

A>В этом ряду лишний Путин. Как он вообще в него попал?


Все они потенциальные кандидаты в президенты РФ.
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[4]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.10.17 06:41
Оценка: :)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>По идее, если кто-то подал бы в Конституционный суд... Но почему никто не подает? Казалось бы 256 ведер и золотой ключик будет наш (ц). Но — нет.


Чтобы подать в Конституционный суд, ему надо сначала получить официальный отказ в регистрации со ссылкой именно на этот закон. А пора регистрации кандидатов еще не пришла.
Re: Собчак, Навальный, или Путин?
От: _ilya_  
Дата: 27.10.17 07:40
Оценка: +1
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Отнять и поделить? Ему лавры Ленина покоя не дают? Коммунизм 2.0?

Грабительскую чубайсовскую приватизацию чутка пересмотреть. Не у всех отнять, а только что было прихватизировано.

BOB>А кто будет решать какой доход считается небольшим? Может те же олегархи все сразу станут индивидуальными предпринимателями?

Индивидуальный предприниматель не юр. лицо. Ни банковскую лицензию, ни на пользование недр не получить... и много еще чем принципиально не может заниматься индивидуальный предприниматель . Хотя открыть 100500 булочных и стать булочным олигархом может и выйдет. Только геморно — все документы должен подписывать непосредственно сам инд. предприниматель, нельзя делегировать ответственность.

BOB>

BOB>В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц. Минимальная пенсия должна быть выше прожиточного минимума.

BOB>И? Сейчас 11 000 ну поднимут и инфляция их сожрет в тот же день... Может Навальный подумает как больше заработать денег?
В США установлена минимальная почасовая оплата и как то живут... Средняя з/п по России в 2016 36746р, так что не вижу проблем установить минималку в 25т.

BOB>

BOB>Радикальная дебюрократизация жилищного строительства снизит цены на жилье. Субсидирование ипотечных ставок обеспечит любой семье с двумя работающими взрослыми возможность получить ипотеку под 3% годовых.

BOB>Низкий спрос на бумагу снизит цены на цемент?
Препоны убрать — будут не нужны взятки, не будут годами получать всякие разрешения. Естественно цена снизится, так как себестоимость строительства чуть ли не ниже 300$ за метр^2.

BOB>

BOB>Судебная реформа — это главный приоритет. Без неё не будет ни одной другой реформы и ничего не будет работать. Мы сделаем судей уважаемыми и действительно независимыми.


BOB>В одной стране под жолто-голубым флагом как раз провели такую реформу. И сейчас судят человека который выехал на зеленый сигнал светофора не убедившись что на красный не мчит лексус со скоростью 140 км/ч в центре европейского города...

Телефонное право, ручное управление — это диктатура.
Можно все через ж делать, тогда не стоит ждать хорошего результата. Разрушающие свою страну кастрюле-головые это конечно показатель!
Отредактировано 27.10.2017 7:44 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[10]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 29.10.17 10:22
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

Pzz>>Неужели регистрация Навального кандидатом угрожает госбезопасности?

P>При чем тут именно Навальный? а попадание уголовника в президенты угрожает.

Пора уже признать, что всякие выборы, дебаты, митинги и прочие права человека угрожают безопасности государства, и их отменить.
Re[12]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: GlebZ Россия  
Дата: 29.10.17 13:03
Оценка: :)
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

GZ>>Презираешь свой народ? Боишься его? Думаешь что уголовника тебе изберет?

B>Ну ты то не боишься, ты мечтаешь!
Чтобы народ решал кому быть президентом? Безусловно да!
Re: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Буравчик Россия  
Дата: 25.10.17 21:16
Оценка:
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Навеяно постоянными постами про то что Собчак дурочка...


BOB>Почитаем программу Навального в шаровары...


А где программу Путина 2018 почитать? Не нашел что-то...

P.S. Мне не нравится ни Навальный, ни Собчак
Best regards, Буравчик
Re[2]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Буравчик Россия  
Дата: 25.10.17 21:20
Оценка:
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:

Б>А где программу Путина 2018 почитать? Не нашел что-то...


Нашел про программу Путина 2012
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/05/05/688827-zolotie-gori
Best regards, Буравчик
Re: Сравним с программой Порошенко...
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 26.10.17 03:19
Оценка:
Сравним с программой Порошенко...

Должна произойти децентрализация власти. Общины на местах получат больше прав и денег на реализацию полномочий. Исполнительная власть в областях принадлежать не назначенным сверху "губернаторам", а исполкомам, сформированных облсоветами, избранными людьми.


Структура собственности СМИ станет прозрачной, а конкурентная среда в этой сфере – усиленной. Создание общественного телевидения на повестке дня – неотложный вопрос.


Возможность свободно путешествовать в Европу даст скорейшее введение безвизового режима с ЕС в течение уже первого года моего президентства. К концу же срока моих полномочий рассчитываю добиться необходимых политических решений со стороны ЕС и начать переговоры о полноценном членстве Украины в Европейском Союзе, чтобы жить в "семье вольной, новой".


Обеспечу полную перезагрузку власти. Приложу все усилия в рамках своих конституционных полномочий, чтобы до конца 2014 года состоялись досрочные парламентские выборы исключительно на пропорциональной основе по открытым спискам.


Реформировать правоохранительную систему (суды, милицию, СБУ, прокуратуру) – значит, создать предпосылки успешности всех изменений, в том числе и в экономике.


Количество налогов следует сократить, ставки – уменьшить, офшоры – перекрыть. Еще на достаточно продолжительное время сохранить систему упрощенного налогообложения для малого и среднего бизнеса.


Зачем Навальный украл шаровары Петра Алексеевича?
Гей хлопци — шлях в Европу!
Отредактировано 26.10.2017 3:21 BOBKA_XPEH . Предыдущая версия .
Re[2]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Kaifa Россия  
Дата: 26.10.17 03:58
Оценка:
N>Если бы я был диктатором — за такие программы отстреливал бы, как за измену родине.

я бы отстреливал тех кто допускает к выборам с незакрытой условкой.
Re: Собчак, Навальный, или Путин?
От: AleksandrN Россия  
Дата: 26.10.17 15:14
Оценка:
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Навеяно постоянными постами про то что Собчак дурочка...


BOB>Почитаем программу Навального в шаровары...


Я ещё Закон о Выборах Президента Российской Федерации прочитал.

5.2. Не имеет права быть избранным Президентом Российской Федерации гражданин Российской Федерации:
1) осужденный к лишению свободы за совершение тяжкого и (или) особо тяжкого преступления и имеющий на день голосования неснятую и непогашенную судимость за указанное преступление;
1.1) осужденный к лишению свободы за совершение тяжкого преступления, судимость которого снята или погашена, — до истечения 10 лет со дня снятия или погашения судимости;
(пп. 1.1 введен Федеральным законом от 21.02.2014 N 19-ФЗ)
1.2) осужденный к лишению свободы за совершение особо тяжкого преступления, судимость которого снята или погашена, — до истечения 15 лет со дня снятия или погашения судимости;
(пп. 1.2 введен Федеральным законом от 21.02.2014 N 19-ФЗ)
2) осужденный за совершение преступления экстремистской направленности, предусмотренного Уголовным кодексом Российской Федерации, и имеющий на день голосования неснятую и непогашенную судимость за указанное преступление, если на такого гражданина Российской Федерации не распространяется действие подпунктов 1.1 и 1.2 настоящего пункта;
(в ред. Федерального закона от 21.02.2014 N 19-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) подвергнутый административному наказанию за совершение административных правонарушений, предусмотренных статьями 20.3 и 20.29 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, если голосование на выборах Президента Российской Федерации состоится до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) в отношении которого вступившим в силу решением суда установлен факт нарушения ограничений, предусмотренных пунктом 1 статьи 56 Федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации", либо совершения действий, предусмотренных подпунктом "ж" пункта 7 и подпунктом "ж" пункта 8 статьи 76 Федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации", если указанные нарушения либо действия совершены в период, не превышающий шести лет до дня голосования.
(в ред. Федерального закона от 19.07.2009 N 196-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(п. 5.2 введен Федеральным законом от 26.04.2007 N 64-ФЗ)
5.3. Если срок действия ограничений пассивного избирательного права, предусмотренных подпунктами 1.1 и 1.2 пункта 5.2 настоящей статьи, истекает в период избирательной кампании до дня голосования на выборах, гражданин Российской Федерации, пассивное избирательное право которого было ограничено, вправе в установленном законом порядке быть выдвинутым кандидатом на этих выборах.
(п. 5.3 введен Федеральным законом от 21.02.2014 N 19-ФЗ)
5.4. Если деяние, за совершение которого был осужден гражданин, в соответствии с новым уголовным законом не признается тяжким или особо тяжким преступлением, действие ограничений пассивного избирательного права, предусмотренных подпунктами 1, 1.1 и 1.2 пункта 5.2 настоящей статьи, прекращается со дня вступления в силу этого уголовного закона.
(п. 5.4 введен Федеральным законом от 21.02.2014 N 19-ФЗ)
5.5. Если тяжкое преступление, за совершение которого был осужден гражданин, в соответствии с новым уголовным законом признается особо тяжким преступлением или если особо тяжкое преступление, за совершение которого был осужден гражданин, в соответствии с новым уголовным законом признается тяжким преступлением, ограничения пассивного избирательного права, предусмотренные подпунктами 1.1 и 1.2 пункта 5.2 настоящей статьи, действуют до истечения 10 лет со дня снятия или погашения судимости.
(п. 5.5 введен Федеральным законом от 21.02.2014 N 19-ФЗ)
6. Гражданин Российской Федерации, в отношении которого вступил в силу приговор суда о лишении его права занимать государственные должности в течение определенного срока, если такое наказание предусмотрено федеральным законом, не может быть зарегистрирован в качестве кандидата на должность Президента Российской Федерации, если голосование на выборах Президента Российской Федерации состоится до истечения установленного судом срока.


У Навального есть судимость. Интересно, на день выборов он попадает под действие статьи 5.3?
Re[2]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: mike_rs Россия  
Дата: 26.10.17 15:19
Оценка:
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

AN>У Навального есть судимость. Интересно, на день выборов он попадает под действие статьи 5.3?

ему официально заявили, что его не зарегистрируют именно по этой причине. И предложили в в 24м чтоли году приходить.
Re[2]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.10.17 15:34
Оценка:
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:

Б>А где программу Путина 2018 почитать? Не нашел что-то...


А зачем ему программа?

Программа нужна в унылых странах, где зануды-избиратели сначала ее читают, потом думают, нравится ли она, а потом все годы правления дотошно сличают действия своего кандидата с опубликованной им (N лет назад, да кто ж ее помнит!) программой.

У нас избиратель не такой, он весел и жизнерадостен, голосует сердцем, а не органом занудливости. Такому избирателю программа не нужна, важно, чтобы человек был хороший.
Re: Собчак, Навальный, или Путин?
От: alexzzzz  
Дата: 26.10.17 18:30
Оценка:
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Собчак, Навальный, или Путин?


В этом ряду лишний Путин. Как он вообще в него попал?
Re[3]: Сравним с программой Порошенко...
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 26.10.17 19:08
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Он не украл. Им одни и те же люди делают


Вполне возможно, я свечку не держал.
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[2]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Ops Россия  
Дата: 26.10.17 19:51
Оценка:
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:

Б>А где программу Путина 2018 почитать? Не нашел что-то...


А он разве уже выставил свою кандидатуру?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Сравним с программой Порошенко...
От: Ops Россия  
Дата: 26.10.17 19:53
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

BOB>>Зачем Навальный украл шаровары Петра Алексеевича?


S>Он не украл. Им одни и те же люди делают


Путин обоим в шаровары кладет?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: AleksandrN Россия  
Дата: 26.10.17 21:02
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>

Pzz>5.3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.


Pzz>Т.е., про условно осужденных тут вроде бы ни слова. Получается, указанный тобой закон противоречит Конституции. Т.е., Конституционный суд, по идее, должен бы его отменить, я не представляю, как эти простые слова Конституции можно трактовать иначе.


Конституционный Суд ничего не рассматривает по своей инициативе, а заявление об отмене этих статей Закона о Выборах Президента, видимо, никто не подавал.
Re[4]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 26.10.17 21:14
Оценка:
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

AN>Значит он или врёт своим сторонникам или сильно заранее к компании 24-го года начал готовиться. Или (что мне кажется наиболее вероятным) — работает на Кремль с целью слить часть протестного потенциала.


Они и не рассчитывает победить на выборах. Без захвата зомбоящика и, минимум, пол года перезомбирования, т.е. этим нужно было начать заниматься еще вчера.

Так что они планируют на цветнячек. А помогать им будет весь цивилизованный мир мировой олигархат ака глобалисты. Я думаю они попытаются навернуть нефть, резко вывести большую часть инвестиционных денег, выбросить компромат, подкупить чиновников и прочую элиту.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 26.10.17 21:23
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Т.е., про условно осужденных тут вроде бы ни слова. Получается, указанный тобой закон противоречит Конституции. Т.е., Конституционный суд, по идее, должен бы его отменить, я не представляю, как эти простые слова Конституции можно трактовать иначе.


По идее, если кто-то подал бы в Конституционный суд... Но почему никто не подает? Казалось бы 256 ведер и золотой ключик будет наш (ц). Но — нет.

Может дело в том, что он и не стремится на выборы? Сольет ведь. Нет?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 27.10.17 07:44
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Грабительскую чубайсовскую приватизацию чутка пересмотреть...


Только чего это он у Петра Алексеевича программу стянул? http://rsdn.org/forum/flame.politics/6944979.1
Автор: BOBKA_XPEH
Дата: 26.10.17
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re: Собчак, Навальный, или Путин?
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 27.10.17 07:51
Оценка:
Однозначно не Собчак и не Навальный. Насчёт Путина--не знаю.

Всё зависит от того, кто будет баллотироваться на выборах президента:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(2018)#.D0.92.D0.BE.D0.B7.D0.BC.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BA.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D0.B8.D0.B4.D0.B0.D1.82.D1.8B

Если на этих выборах будет баллотироваться Антон Баков (Монархическая партия России)--то я , скорее всего, проголосую за него.
1613 г. = 2024 г.
Re[2]: Сравним с программой Порошенко...
От: _ilya_  
Дата: 27.10.17 08:11
Оценка:
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Зачем Навальный украл шаровары Петра Алексеевича?


Естественно здравые идеи, которые ждет общество, могут пересекаться. Но чтобы один в один — я не вижу что это копия, многие пункты отличаются.
Re[3]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: _ilya_  
Дата: 27.10.17 08:12
Оценка:
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

ВOB>Только чего это он у Петра Алексеевича программу стянул?


Естественно здравые идеи, которые ждет общество, могут пересекаться. Но чтобы один в один — я не вижу что это копия, многие пункты отличаются.

Да и важно не задекларировать, а исполнение. Тут много вопросов... Навальный же не был управленцем. Но он по своему хочет решать эту проблему. Анти-ручное управление... Будет искать нужных людей и делегировать им "власть".
Отредактировано 27.10.2017 8:15 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 27.10.2017 8:13 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 27.10.2017 8:13 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[4]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 27.10.17 08:58
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>...Тут много вопросов... Навальный же не был управленцем...


Нда... и по делу Кировлеса он свидетелем проходил... А имущество муниципальное Путин вкрал!

С верующими в непорочное зачатие Алексея Анатольевича спорить не буду. Так что прощевай.
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[5]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 27.10.17 09:29
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Чтобы подать в Конституционный суд, ему надо сначала получить официальный отказ в регистрации со ссылкой именно на этот закон. А пора регистрации кандидатов еще не пришла.


Ну, ОК. Посмотрим будет ли он хотя бы подавать в суд первой инстанции на отказ. И пойдет ли он в Верховный суд потом, или в ЕСПЧ.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.10.17 09:33
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

Pzz>>Чтобы подать в Конституционный суд, ему надо сначала получить официальный отказ в регистрации со ссылкой именно на этот закон. А пора регистрации кандидатов еще не пришла.


VD>Ну, ОК. Посмотрим будет ли он хотя бы подавать в суд первой инстанции на отказ. И пойдет ли он в Верховный суд потом, или в ЕСПЧ.


Посмотрим, конечно. Мне личность Навального вообще не очень ясна. Я раньше дума, что он лишь прикидывается оппозицией, по договору с Кремлем, больно уж все ему с рук сходит. Но уверенности в этой гипотезе у меня нет.

Что до Верховного суда и ЕСПЧ, я не уверен, что они компетентны рассматривать жалобы на решения Конституционного суда.
Re[7]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 27.10.17 10:33
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Посмотрим, конечно. Мне личность Навального вообще не очень ясна. Я раньше дума, что он лишь прикидывается оппозицией, по договору с Кремлем, больно уж все ему с рук сходит. Но уверенности в этой гипотезе у меня нет.


Я не верю, что Навальный — проект Кремля. Слишком уж сложно и бессмысленно. Я думаю, что Навальный поддерживается либеральными башнями кремля. Теми у кого бабло водится. И поддерживается он скорее затем, чтобы у Путина не было желания выгнать остальную либеральную шоблу и не сменять либеральный курс в экономике.

Pzz>Что до Верховного суда и ЕСПЧ, я не уверен, что они компетентны рассматривать жалобы на решения Конституционного суда.


Не знаю. Я в тонкостях не разбирался. Меня тут другое забавит. Ведь у власти большинство в парламенте. Могли давно поменять конституцию внеся в нее пункт о судимости.

Это вообще одна и главных моих претензий к валасти. Вместо того, чтобы менять законы и конституцию под жизнь они пытаются лавировать используя сомнительные методы. На этом их разные Навальные и подлавливают.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[8]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.10.17 11:31
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Я не верю, что Навальный — проект Кремля. Слишком уж сложно и бессмысленно. Я думаю, что Навальный поддерживается либеральными башнями кремля. Теми у кого бабло водится. И поддерживается он скорее затем, чтобы у Путина не было желания выгнать остальную либеральную шоблу и не сменять либеральный курс в экономике.


Путин, разве, не для того посадил Ходора, чтобы доходчиво показать тем, у кого бабло водится, что они не всесильны со всем своим баблом?

Непонятно, зачем им держать Навального.

С другой стороны, когда по делу Кировлеса его сначала на минуточку посадили, а потом по просьбе прокурора (!) на следующий день заменили реальный срок условным и выпустили, я не вижу этому аналогов в новейшей истории России, и мне не понятно, что происходит (неоднократно высказываемое мнение либеральной общественности, что власть, дескать, испугалась народного гнева и выпустила Навального на волю, делает мне смешно). И почему ему во второй серии дела Кировлеса не заменили условный срок реальным, если уж он так всем мешает, мне тоже не понятно.

Выходит, кому-то надо, чтобы Навальный был себе на воле и занимался своей политической агитацией и пропагандой. И этот кто-то, выходит, обладает практическими возможностями этого добиться.

Pzz>>Что до Верховного суда и ЕСПЧ, я не уверен, что они компетентны рассматривать жалобы на решения Конституционного суда.


VD>Не знаю. Я в тонкостях не разбирался. Меня тут другое забавит. Ведь у власти большинство в парламенте. Могли давно поменять конституцию внеся в нее пункт о судимости.


Насколько я понимаю, Конституционный суд верховнее Верховного, а что до ЕСПЧ, туда есть смысл жаловаться, если тебя неправильно судили по имещимся законам, а не если сами законы неправильные.

VD>Это вообще одна и главных моих претензий к валасти. Вместо того, чтобы менять законы и конституцию под жизнь они пытаются лавировать используя сомнительные методы. На этом их разные Навальные и подлавливают.


Ну вообще говоря, ты пойми, власть — это воплощение некоторого общественного консенсуса, и оппозиция (которой у нас нет) представляет интересы определенных слоев общества. Если не искать компромис, а все время кого-то игнорировать, добром это не кончится.
Re[7]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 27.10.17 12:17
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Что до Верховного суда и ЕСПЧ, я не уверен, что они компетентны рассматривать жалобы на решения Конституционного суда.


И правильно, что не уверен: "Статья 79 ФКЗ "О Конституционном Суде Российской Федерации": Решение Конституционного Суда Российской Федерации окончательно и не подлежит обжалованию."
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[5]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: alexqc Россия
Дата: 27.10.17 14:35
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>>По идее, если кто-то подал бы в Конституционный суд... Но почему никто не подает? Казалось бы 256 ведер и золотой ключик будет наш (ц). Но — нет.


Pzz>Чтобы подать в Конституционный суд, ему надо сначала получить официальный отказ в регистрации со ссылкой именно на этот закон. А пора регистрации кандидатов еще не пришла.


Разве нельзя подать заявление о разъяснении такой ситуации?
Живи, Україно, прекрасна і сильна
Re[6]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.10.17 15:05
Оценка:
Здравствуйте, alexqc, Вы писали:

A>Разве нельзя подать заявление о разъяснении такой ситуации?


Можно, если ты президент или группа депутатов.
Re[6]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 27.10.17 20:25
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>...Сидеть должен директор и главбух...


Не много ли на себя берешь? Хотя да либералы они такие если им не нравиться решение то они не довольны...

Павленского посадили в РФ — несправедливо, во Франции — все хорошо...
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[3]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: pagid Россия  
Дата: 27.10.17 23:33
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>

Pzz>5.3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.


Pzz>Т.е., про условно осужденных тут вроде бы ни слова. Получается, указанный тобой закон противоречит Конституции.

Не получается. В этой статье только про тех кто лишен всех избирательных прав, потому как статья в целом про избирательные права. Нет прямого указания на то, что другими статьями конституции или законами нельзя лишать в какихто частных случаях.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[3]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 28.10.17 01:57
Оценка:
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Все они потенциальные кандидаты в президенты РФ.

Номинально, но не реально.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[4]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 28.10.17 07:33
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

Pzz>>Т.е., про условно осужденных тут вроде бы ни слова. Получается, указанный тобой закон противоречит Конституции.

P>Не получается. В этой статье только про тех кто лишен всех избирательных прав, потому как статья в целом про избирательные права. Нет прямого указания на то, что другими статьями конституции или законами нельзя лишать в какихто частных случаях.

В Конституции явно оговариваются случаи, когда те или иные права могут быть ограниченны федеральным законом. А по дефолту, нет, не могут.
Re[5]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: pagid Россия  
Дата: 28.10.17 07:39
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>В Конституции явно оговариваются случаи, когда те или иные права могут быть ограниченны федеральным законом. А по дефолту, нет, не могут.

Статью 55.3, да там перечислены кака раз, но не случаи, а причины.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[2]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Ops Россия  
Дата: 28.10.17 08:39
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Грабительскую чубайсовскую приватизацию чутка пересмотреть. Не у всех отнять, а только что было прихватизировано.


Это будет война на улицах.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 28.10.17 10:19
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

Pzz>>В Конституции явно оговариваются случаи, когда те или иные права могут быть ограниченны федеральным законом. А по дефолту, нет, не могут.

P>Статью 55.3, да там перечислены кака раз, но не случаи, а причины.

А, ну да, под предлогом этой статьи его и прокатят. В целях защиты нравственности, не иначе.
Re[7]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: pagid Россия  
Дата: 28.10.17 11:25
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А, ну да, под предлогом этой статьи его и прокатят.

Все-то ты понимаешь

Pzz> В целях защиты нравственности, не иначе.

В статье упомянута не только нравственность.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[8]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 28.10.17 11:26
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

Pzz>> В целях защиты нравственности, не иначе.

P>В статье упомянута не только нравственность.

Неужели регистрация Навального кандидатом угрожает госбезопасности?
Re[2]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: pagid Россия  
Дата: 28.10.17 11:30
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Грабительскую чубайсовскую приватизацию чутка пересмотреть. Не у всех отнять, а только что было прихватизировано.

И хорошим людям отдать. Те, кто помогал стать президентом подходят лучше всего
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[6]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: pagid Россия  
Дата: 28.10.17 11:37
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Это как раз пример "правосудия". Если и было экономическое преступление, то какое отношение к нему имеет советник губернатора?

Он организовал преступную схему и пользовался своим влияним для того что бы заставить участвовать в ней.

__> Сидеть должен директор и главбух — они принимают решения, подписывают документы.

Так деректор тоже "сел", условно, примерно на столько же на сколько и Навальный. Оба директора.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[11]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 29.10.17 11:00
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Пора уже признать, что всякие выборы, дебаты, митинги и прочие права человека угрожают безопасности государства, и их отменить.

Правильно! Руководителя надо назначать по указаниям оплота демократии. Как вна.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[3]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: GlebZ Россия  
Дата: 29.10.17 11:21
Оценка:
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

Б>>А где программу Путина 2018 почитать? Не нашел что-то...

TP>а он баллотируется?
На выборах Путина не будет Путина?
Re[10]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: GlebZ Россия  
Дата: 29.10.17 11:44
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

Pzz>>Неужели регистрация Навального кандидатом угрожает госбезопасности?

P>При чем тут именно Навальный? а попадание уголовника в президенты угрожает.
Презираешь свой народ? Боишься его? Думаешь что уголовника тебе изберет?
Re[11]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 29.10.17 11:53
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Презираешь свой народ? Боишься его? Думаешь что уголовника тебе изберет?

Ну ты то не боишься, ты мечтаешь!
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[12]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 29.10.17 12:00
Оценка:
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

Pzz>>Пора уже признать, что всякие выборы, дебаты, митинги и прочие права человека угрожают безопасности государства, и их отменить.

B>Правильно! Руководителя надо назначать по указаниям оплота демократии. Как вна.

Зачем оплота демократии? У нас импортозамещение. Сами и назначим.
Re[7]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: GlebZ Россия  
Дата: 29.10.17 13:16
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:


Pzz>Что до Верховного суда и ЕСПЧ, я не уверен, что они компетентны рассматривать жалобы на решения Конституционного суда.

Они не рассматривают решения Конституционного суда. Они рассматривают конкретные случаи, в том числе на право быть избранным.
Re[8]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: pagid Россия  
Дата: 29.10.17 13:19
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Они не рассматривают решения Конституционного суда. Они рассматривают конкретные случаи, в том числе на право быть избранным.

Если конституционный суд решит, что закон не противоречит констутуции решение вариантов решения для других судов нет.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[9]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: GlebZ Россия  
Дата: 29.10.17 13:33
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

GZ>>Они не рассматривают решения Конституционного суда. Они рассматривают конкретные случаи, в том числе на право быть избранным.

P>Если конституционный суд решит, что закон не противоречит констутуции решение вариантов решения для других судов нет.
Не в случае ЕСПЧ.
Re[10]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: pagid Россия  
Дата: 29.10.17 13:46
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Не в случае ЕСПЧ.


Что такое ЕСПЧ?

Но пусть будет ЕСПЧ. Неужели ЕСПЧ готов оспорить положение национального законодательства об ограничение на занятие выборных должгостей судимыми? Подобные прецеденты есть? Или вся твоя надежда на то, что это будед сделано персонально для Навального, потому что он человек хороший? Тогда это не суд, а позор какой-то.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[11]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: GlebZ Россия  
Дата: 29.10.17 14:10
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Но пусть будет ЕСПЧ. Неужели ЕСПЧ готов оспорить положение национального законодательства об ограничение на занятие выборных должгостей судимыми? Подобные прецеденты есть? Или вся твоя надежда на то, что это будед сделано персонально для Навального, потому что он человек хороший? Тогда это не суд, а позор какой-то.

Весь смысл ЕСПЧ что он защищает конкретного человека. Все остальное он дает как рекомендации. Прецеденты были. Первая ссылка
Re[12]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: pagid Россия  
Дата: 29.10.17 14:36
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Весь смысл ЕСПЧ что он защищает конкретного человека.

ЕСПЧ защищает конкретного человека от нарушения его базовых прав, определенных в "Деклараци...", права быть избранным несмотря на судимость там нет.

GZ>Прецеденты были. Первая ссылка

Это о чем-то другом. Прецеденты того, что ЕСПЧ признал подобные ограничения в праве быть избранным нарушающим базовые права.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[7]: Собчак, Навальный, или Путин?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 29.10.17 15:10
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А, ну да, под предлогом этой статьи его и прокатят. В целях защиты нравственности, не иначе.


Из комментариев к статье:

ограничения основных прав и свобод, обусловленные особенностями правового статуса отдельных категорий граждан (должностные лица, военнослужащие, лица, отбывающие уголовное наказание в местах лишения свободы, и т.п.) и их отношений с государством. В этом последнем случае Конституцией пределы возможных ограничений, как правило, не определены. Они могут устанавливаться законодателем и должны быть оправданы природой этих отношений, а судом проверяются с учетом единства Конституции и ее распространения на всех граждан и необходимости соблюдения законодателем принципа соразмерности этих ограничений специальному статусу данных категорий граждан.

 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.