Я давно фигейю с того какая отличная лазейка есть у мошенников — анонимные кошельки. Развел бедную старушку на последние деньги, вывел с ее карты деньги на яндекс-кошелек, и спокойно обналичивал их в любом автомате Киви (или где-то еще). Все! Концы в воду!
Не ясно только, что же они столько лет ждали и смотрели на это безобразие.
Медведев: снятие наличных с анонимных карт и электронных кошельков будет запрещено
МОСКВА, 12 октября. /ТАСС/. Снятие наличных по неименным пластиковым картам и электронным кошелькам будет запрещено. Об этом заявил премьер-министр Дмитрий Медведев на заседании правительства.
"Эта практика (снятия наличных с неименных банковских карт и анонимных электронных кошельков — прим. ТАСС) не соответствует цивилизованным подходам, существующим во всем мире, движение денег здесь должно быть абсолютно прозрачным, соответствовать требованиям российского законодательства и конвенциям по борьбе с отмыванием капиталов. Поэтому снятие наличных по анонимным картам или по кошелькам будет запрещено", — сказал он.
Медведев отметил, что соответствующие изменения в закон о национальной платежной системе призваны навести порядок с оборотом денег при использовании анонимных электронных средств платежа.
"Эти инструменты (неперсонифицированные электронные кошельки и банковские карты — прим. ТАСС) часто используются для обналичивания денег, причем денег, имеющих преступное происхождение, отмываются капиталы, взятки таким образом дают. Проследить конечного получателя невозможно практически", — подчеркнул премьер-министр.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я давно фигейю с того какая отличная лазейка есть у мошенников — анонимные кошельки. Развел бедную старушку на последние деньги, вывел с ее карты деньги на яндекс-кошелек, и спокойно обналичивал их в любом автомате Киви (или где-то еще). Все! Концы в воду!
А что в автомате Киви можно обналичить? Где это такие автоматы есть?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я давно фигейю с того какая отличная лазейка есть у мошенников — анонимные кошельки. Развел бедную старушку на последние деньги, вывел с ее карты деньги на яндекс-кошелек, и спокойно обналичивал их в любом автомате Киви (или где-то еще). Все! Концы в воду!
а разве сейчас не так?
Re[2]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>А что в автомате Киви можно обналичить? Где это такие автоматы есть?
Я сам этим не занимался, так что сказать не могу. Но зато мою мать таким образом обворовали на 40 тыр. Когда она пришла ко мне и рассказала о случившемся, я тот час же ринулся звонить в Яндекс, но мне ксазали, что деньги уже ушли на киви и были сняты.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Но точно знаю, что с Киви и Фндекса деньги легко выводятся анонимно. На этом основан "бизнес" большинства телефонных мошенников. У меня так мать обворовали.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я сам этим не занимался, так что сказать не могу. Но зато мою мать таким образом обворовали на 40 тыр. Когда она пришла ко мне и рассказала о случившемся, я тот час же ринулся звонить в Яндекс, но мне ксазали, что деньги уже ушли на киви и были сняты.
Не в автомате же. С киви можно перевести на обычную Визу. Но если снимать с неё налом она должна быть не анонимная, и вроде как не с сегодняшнего дня, а всегда так было.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[2]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>Насколько я понимаю неименная банковская карта не подразумевает анонимность. Ее же оформляют в банке на твой счет по пасторту.
Если бы! Заказываешь на сайте и получаешь курьером в каком-нибудь Макдонольдсе.
В прочем, сам я этим не знамался. Врать не буду. Но вот мать мою нагрели мошенники, которые уже через час вывели деньги в нал через яндекс-кошелек.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Это, скорее всего, не то. У сбера они очень даже персонифицированны, только имени на карте нет, а вот счет принадлежит вполне конкретному человеку, с конкретными паспортными данными. Всей разницы с обычной — выдают сразу при первом визите, а не изготавливают несколько дней.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Не в автомате же. С киви можно перевести на обычную Визу. Но если снимать с неё налом она должна быть не анонимная, и вроде как не с сегодняшнего дня, а всегда так было.
Ну, может не в автомате? Что к словам то прикапываться? Я же не мошенник, чтобы знать все тонкости. Я только знаю, что делается это на раз.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ну, может не в автомате? Что к словам то прикапываться? Я же не мошенник, чтобы знать все тонкости. Я только знаю, что делается это на раз.
Предположим есть некие люди или конторы готовые за некий процент обналичить с киви-кошелька, так у них же все равно лицензии на банковскую деятельность нет, и им этот указ побоку, в крайнем случае этот процент поднимут и все.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я давно фигейю с того какая отличная лазейка есть у мошенников — анонимные кошельки. Развел бедную старушку на последние деньги, вывел с ее карты деньги на яндекс-кошелек, и спокойно обналичивал их в любом автомате Киви (или где-то еще). Все! Концы в воду!
С лимитом в 5тыс в день и 20тыс в мес, за$^%шся обналичивать.
VD>Я сам этим не занимался, так что сказать не могу. Но зато мою мать таким образом обворовали на 40 тыр. Когда она пришла ко мне и рассказала о случившемся, я тот час же ринулся звонить в Яндекс, но мне ксазали, что деньги уже ушли на киви и были сняты.
менты тоже не помогли?
Re[2]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>Насколько я понимаю неименная банковская карта не подразумевает анонимность. Ее же оформляют в банке на твой счет по пасторту.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Предположим есть некие люди или конторы готовые за некий процент обналичить с киви-кошелька, так у них же все равно лицензии на банковскую деятельность нет, и им этот указ побоку, в крайнем случае этот процент поднимут и все.
Не, не, не. Если кто-то выдал анониму деньги, то это будет нарушением закона. Возможно даже ему придется возместить сумму ущерба возникшую в следствии этих незаконных действий.
Это лазейка для преступников. Ее надо устранять. К сожалению еще остается возможность перевода на карты в других странах. И в этих странах карты так же могут быть анонимными.
На мой взгляд, для органов никто не должен быть анонимным. Все переводы должны иметь информацию об участниках переводов.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>менты тоже не помогли?
Нет. На уровне слухов слышал, что тех мошенников поймали, но денег то у них уже не было.
И вообще там все сказочно! Звонишь в Яндекс. Тебе мило и сочувственно отвечают, но когда доходит до дела (т.е. прошу остановить деньги) они говорят, вот путь следователь позвонит. Я им говорю, что "когда он позвонит, будет уже поздно". А они говорят — "Сочувствуем вам, но...".
Следователь сразу сказал, что это все безнадежно. Я у него спрашиваю — "Как же так? Ведь и телефон с которого звонили, и карты все ведь на кого-то зарегистрированы.". А он отвечает — "Телефон, скорее всего, мобильный. Симка куплена на бомжа или украинская (у них до недавних пор они все анонимным были). А деньги уже давно выведены через Киви.".
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:
_>>С лимитом в 5тыс в день и 20тыс в мес, за$^%шся обналичивать.
VD>И тем не менее обналичивают в лучшем виде. 40 тыр спертых с карты моей матери уже через час было невозможно вернуть, так как они были обличены.
Если по башке стукнут у банкомата и заберут наличные, то тоже не вернёшь, при этом еще и лечиться придёться.
Так что легко отделались. Я вообще бы банкам деньги не доверял. Особенно сейчас.
Re[4]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
_>Если по башке стукнут у банкомата и заберут наличные, то тоже не вернёшь, при этом еще и лечиться придёться. _>Так что легко отделались. Я вообще бы банкам деньги не доверял. Особенно сейчас.
а кому доверять? железной двери в квартире? летом у соседа выхлопотали квартиру. железная дверь не спасла
Re[7]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
VD>Не, не, не. Если кто-то выдал анониму деньги, то это будет нарушением закона. Возможно даже ему придется возместить сумму ущерба возникшую в следствии этих незаконных действий.
VD>Это лазейка для преступников. Ее надо устранять. К сожалению еще остается возможность перевода на карты в других странах. И в этих странах карты так же могут быть анонимными.
VD>На мой взгляд, для органов никто не должен быть анонимным. Все переводы должны иметь информацию об участниках переводов.
ну опять же капнут деньги на карту бомжа или таджика, который давно в своем душанбе, потом переведут на правильную карту скажем на украине. и получится тоже самое.
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>Насколько я понимаю неименная банковская карта не подразумевает анонимность. Ее же оформляют в банке на твой счет по пасторту.
Именно так.
Re[5]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
_>>Если по башке стукнут у банкомата и заберут наличные, то тоже не вернёшь, при этом еще и лечиться придёться. _>>Так что легко отделались. Я вообще бы банкам деньги не доверял. Особенно сейчас.
K>а кому доверять? железной двери в квартире? летом у соседа выхлопотали квартиру. железная дверь не спасла
Соседа не Дима Захарченко зовут? http://www.ntv.ru/video/1312040/
Re[3]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Если бы! Заказываешь на сайте и получаешь курьером в каком-нибудь Макдонольдсе.
VD>В прочем, сам я этим не знамался. Врать не буду. Но вот мать мою нагрели мошенники, которые уже через час вывели деньги в нал через яндекс-кошелек.
А не задавался вопросом, почему все кражи в оснвоном идут через яндекс.деньги ? Ну вот просто погугли, 80% через них проходит. Причем на яндекс все эти кардеры перешли почти в момент его основания, когда еще яндекс деньгами в инете расплатиться было очень сложно. Это самая бардачная электронная валюта, которая не блочит кошельки воров. Такое ощущение что задача яндекс.денег было создание такого электронного оффшора. Никто с них налом не снимает, просто переводят в другие банки через яндекс.деньги. Анонимная обналичка на тех же вебманях была прекрыта лет так 6 назад. Они не дожидались никаких законов. Это было первое. Теперь второе. На данный момент обналичить анонимно любую электронную валюту это просто как два пальца об асфальт. Вопрос лишь в процентах обнала. Но как сам понимаешь, ворованные деньги легкие, поэтому заплатить 20% за обнал для воров не проблема. Все что я хотел сказать в одном предложении — запрет анонимного обнала не решит проблему ни на грамм.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Следователь сразу сказал, что это все безнадежно. Я у него спрашиваю — "Как же так? Ведь и телефон с которого звонили, и карты все ведь на кого-то зарегистрированы.". А он отвечает — "Телефон, скорее всего, мобильный. Симка куплена на бомжа или украинская (у них до недавних пор они все анонимным были). А деньги уже давно выведены через Киви.".
С таким подходом мошенники могут спокойно на себя всё регистрировать, всё равно искать никто не будет.
Re[2]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
T>>>Запрет пайонира и окончательный закат shareware/odesk/freelance в РФ? Славненько. LB>>Придется работать, как это принято у взрослых. Ужас-ужас!
T>Ты с первого дня своей жизни стал взрослым?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я давно фигейю с того какая отличная лазейка есть у мошенников — анонимные кошельки. Развел бедную старушку на последние деньги, вывел с ее карты деньги на яндекс-кошелек, и спокойно обналичивал их в любом автомате Киви (или где-то еще). Все! Концы в воду!
Вот есть такое мошенничество: человека обманом уговаривают перевести некоторую сумму на чей-то сотовый телефон. Казалось бы, анонимно получить сим-карту уже стопяццот лет, как нельзя. Однако этих мошенников не ловят.
Думаешь, запрет анонимной обналички делается ради ловли каких-то других мошенников?
VD>
VD>МОСКВА, 12 октября. /ТАСС/. Снятие наличных по [q]неименным пластиковым картам
и электронным кошелькам будет запрещено. Об этом заявил премьер-министр Дмитрий Медведев на заседании правительства. VD>[/q]
А что это вообще за хрень, неименная пластиковая карта?
Вот мне сбербанк при первом знакомстве выдал пластик системы маэстро, на котором никакиго имени не напечатано. Но эта карта все равно привязана к моему, совершенно не анонимному, счету. Это теперь с этой карты нельзя будет снять наличные? Не то, чтобы мне это было очень надо, но по-моему, это глупость какая-то.
Как вообще получить реально анонимнию пластиковую карту с ненулевым балансом?
Re[7]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Это лазейка для преступников. Ее надо устранять. К сожалению еще остается возможность перевода на карты в других странах. И в этих странах карты так же могут быть анонимными.
Разве из России можно сделать зарубежный перевод хоть на карту, хоть на счет, избежав так называемого валютного контроля?
VD>На мой взгляд, для органов никто не должен быть анонимным. Все переводы должны иметь информацию об участниках переводов.
На мой взгляд, прежде, чем показывать органам свою голую задницу, хотелось бы быть уверенным, что: 1) она действительно им нужна для пользы дела 2) они не перепродадут мою голую задницу, кому не положено 3) если все же перепродадут, то виновный понесет персональную ответственность, а мои убытки будут компенсированы
Re[3]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Разумно было бы вообще запретить эмиссию анонимных (не привязанных к живому человеку) карт. А то кто мне помешает завести анонимную карту, оплатить с нее скайп, и совершенно анонимно позвонить в КГБ и сообщить, что я Путину в унитаз засунул бомбу?
Re[6]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
K>>а кому доверять? железной двери в квартире? летом у соседа выхлопотали квартиру. железная дверь не спасла _>Соседа не Дима Захарченко зовут? _>http://www.ntv.ru/video/1312040/
денег особо не было. копейки. всякие плазмы утащили. нарики видимо
Re[2]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Казалось бы, анонимно получить сим-карту уже стопяццот лет, как нельзя.
Их с Украины возят много. Там только недавно запрещать надумали, но даже если приняли закон, вряд ли он нормально работает — у нас-то долгое время работал кое-как.
Pzz>Как вообще получить реально анонимнию пластиковую карту с ненулевым балансом?
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:
ZS>Насколько я понимаю неименная банковская карта не подразумевает анонимность. Ее же оформляют в банке на твой счет по пасторту.
Нет, в некоторых местах можно купить предоплаченную карту и паспорта никто не спросит.
Re[2]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>А что это вообще за хрень, неименная пластиковая карта?
Ну например это карта Мегафон.
На ней нет имени, т.к. для того, чтобы ее получить, достаточно быть абонентом, и при этом вам не заводится счет в банке Мегафона (а у них есть (был?) банк «Round»).
Когда вы кладете средства на счет телефона, они попадают на ваш счет в Мегафоне, и при этом вы можете снять их в банкомате.
Однако, юридически, все деньги на счете — уже не ваши, это — деньги Мегафона, и государству контролировать их затруднительно.
Об этом писали на форумах, Хабре и т.д.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Pzz>>Казалось бы, анонимно получить сим-карту уже стопяццот лет, как нельзя.
Ops>Их с Украины возят много. Там только недавно запрещать надумали, но даже если приняли закон, вряд ли он нормально работает — у нас-то долгое время работал кое-как.
Ну деньги-то просят перевести на вполне российский номер, не на украинский. Неужели на Украине выдают сим-карты с российскими номерами?
Re[3]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>>А что в автомате Киви можно обналичить? Где это такие автоматы есть?
VD>Я сам этим не занимался, так что сказать не могу.
VD>В прочем, сам я этим не знамался
Тоесть "Пастернака не читал, но осуждаю..."
VD>Врать не буду. ...
Re[2]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
T>Запрет пайонира и окончательный закат shareware/odesk/freelance в РФ? Славненько.
Сколько там стоит снятие наличных с пайонеровской карты? Процента три? Так вот, ИП платит налогов лишь 6 процентов. Не такая уж и разница, чтобы заморачиваться с пайонером.
Re[5]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>И вообще там все сказочно! Звонишь в Яндекс. Тебе мило и сочувственно отвечают, но когда доходит до дела (т.е. прошу остановить деньги) они говорят, вот путь следователь позвонит. Я им говорю, что "когда он позвонит, будет уже поздно". А они говорят — "Сочувствуем вам, но...".
Так и давили бы на яндекс и следователя через прокуратуру и всяческие Рос***надзоры вместо того чтобы заниматься набросам на 100%-подконтрольном форуме... "А был ли мальчик?"
VD>Симка куплена на бомжа или украинская (у них до недавних пор они все анонимным были). А деньги уже давно выведены через Киви.".
И снова ложь, причем скорее всего с единственной целью — обвинить Украинцев в проблеммах Вашей столь недальновидной мамы.
Буквально час назад выходя из метро наблюдал промоутеров раздающих стартовые пакеты с анонимными симками Vodafone (нынешняя "кличка" русского MTS в Украине)
Re[3]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>И тем не менее обналичивают в лучшем виде. 40 тыр спертых с карты моей матери уже через час было невозможно вернуть, так как они были обличены.
Ну хоть до вклада в сбере можно додуматься? Или до 2 карт — на одной деньги и нигде кроме не палевного банкомата не светить ей (в здании банка, а не в подворотне). Нужно — переведи сумму с карты которую раза 2-4 в месяц в непаленом месте на карту которую могут запалить в магазе и т.д.
А хранить деньги нужно не то что на карте или вкладе, а в более адекватных активах, но если это "длинные" деньги.
Re[3]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz> Так вот, ИП платит налогов лишь 6 процентов. Не такая уж и разница, чтобы заморачиваться с пайонером.
Это полное ничто, когда надо заплатить 13% НДФЛ с того, что в долларах не подорожало. Но в рублях в 2 раза обесценилось.
Такой простой налог — уронить рубль в 2 раза, со всех активов что не обесценились в 2 раза состричь 13%. Типа радуйтесь что не 50%!
А далее вопросы — почему деньги в оффшоры выводят? Да епт, такого дебилизма как положил баксы в банк под 4%, далее курс рубля скакнул, снимаешь баксы, а у тебя даже меньше чем положил баксов на руках с учетом процентов! Браво!
VD>"Эти инструменты (неперсонифицированные электронные кошельки и банковские карты — прим. ТАСС) часто используются для обналичивания денег, причем денег, имеющих преступное происхождение, отмываются капиталы, взятки таким образом дают. Проследить конечного получателя невозможно практически", — подчеркнул премьер-министр.
Что за бред?????
Для того чтобы не было подобных мошенничеств, надо мошенников ловить. Они не могут телефонных мошенников найти, уже пару раз звонили. У нас не правоохранители, а ....
Зафигом это нужно? Мошенники спокойно пользуют телефоны которые уже не анонимны. Что мешает пользовать снятием наличных?
Вобщем, лузеры они и есть лузеры. Ничего не могут, только дебильные законы принимать. Чем больнее пользователем, тем радостнее лузерам.
Re[3]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
T>А как там дела с долларами?
Да нет проблем особых вроде.
Во всяком случае, с payoneer, помню, проблем было гораздо больше.
Начиная от лимитов сумм на картах payoneer. И заканчивая тем, что нужно по банкоматам побегать.
У ИП же лимитов таких нет и деньги зарабатываешь и тратишь не вставая с дивана
Re[4]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>А далее вопросы — почему деньги в оффшоры выводят? Да епт, такого дебилизма как положил баксы в банк под 4%, далее курс рубля скакнул, снимаешь баксы, а у тебя даже меньше чем положил баксов на руках с учетом процентов! Браво!
Что за ерунда? Дай-ка выкладку, как у тебя так получилось?
У тебя было 3000 руб.
Купил 100 баксов по 30.
Через год снял 104 бакса.
Продал по 60р.
Получил 6000 руб.
Заплатил 13% с 6000-3000 = 390 руб.
Итого у тебя получилось 5610 руб.
Re[4]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
Pzz>>Так вот, ИП платит налогов лишь 6 процентов. Не такая уж и разница, чтобы заморачиваться с пайонером.
T>А как там дела с долларами?
Очень хорошо дела с долларами. В рубли их никто превращать не заставляет.
Re[4]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ну деньги-то просят перевести на вполне российский номер, не на украинский. Неужели на Украине выдают сим-карты с российскими номерами?
Деньги просят перевести на пластиковую карту, а к какому номеру телефона ее привязали, не сообщают.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Pzz>>Ну деньги-то просят перевести на вполне российский номер, не на украинский. Неужели на Украине выдают сим-карты с российскими номерами?
Ops>Деньги просят перевести на пластиковую карту, а к какому номеру телефона ее привязали, не сообщают.
Я говорю про мошенничество, когда деньги переводят на счет телефона. Номера при этом используют российские. Российский номер, по крайней мере, в теории, нельзя получить, не показав паспорт. Однако это не помогает полиции ловить этих машенников.
Если телефонных мошенников, которые по закону не анонимны, не ловят, значит и карточных не будут ловить, и анонимность карт тут не при чем.
Так моя мысль понятна?
Re[5]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Pzz>>Так моя мысль понятна?
Ops>Ага, понятна. Сейчас найду на улице алкаша, и он, за бутылку, оформит на себя хоть 10 симок.
Ну он и карточек на себя оформит.
Re[3]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Pzz>>Казалось бы, анонимно получить сим-карту уже стопяццот лет, как нельзя. Ops>Их с Украины возят много. Там только недавно запрещать надумали, но даже если приняли закон, вряд ли он нормально работает — у нас-то долгое время работал кое-как.
Зачем их с Украины завозить, когда российские симки периодически совершенно анонимно раздают у метро?
Re[4]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>>А далее вопросы — почему деньги в оффшоры выводят? Да епт, такого дебилизма как положил баксы в банк под 4%, далее курс рубля скакнул, снимаешь баксы, а у тебя даже меньше чем положил баксов на руках с учетом процентов! Браво!
NWP>Что за ерунда? Дай-ка выкладку, как у тебя так получилось? NWP>У тебя было 3000 руб. NWP>Купил 100 баксов по 30. NWP>Через год снял 104 бакса. NWP>Продал по 60р. NWP>Получил 6000 руб. NWP>Заплатил 13% с 6000-3000 = 390 руб. NWP>Итого у тебя получилось 5610 руб.
Не видишь в своих расчетах что стало меньше? 5610 = 93,5$ а было 100!
Re[5]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>А если цель купить новый айфон за 6240 рублей (104 бакса в США)?
И?
У тебя уже есть 104 бакса. Едь да покупай.
Но это какая-то другая проблема.
Исходный посыл был такой: я вложился в баксы, государство уронило курс рубля. Я проиграл.
Ну ведь это бред. Вложился в баксы. Рубль упал в два раза. У тебя наоборот доходность составила 100%
Re[4]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Ну хоть до вклада в сбере можно додуматься? Или до 2 карт
Мня всегда радуют умники-теоретики вроде тебя. Вы ничего не пробовали, ни в чем не разбирались, но всегда рады дать массу дельных советов.
Количество счетов и карт в Сбербанке рояли не играет. Они все объединены единым интерфейсом, который позволяет переводить деньки между своими счетами и картами даже без подтверждения по СМС.
Зачастую, мошенники всегда играют на доверии. Они облапошивают самый неподготовленных — стариков. Старики в принципе не готовы к подобным атака и требовать от них каких-то действий просто глупо. К тому же действия эти просто бессмысленны. Атака ведется на доверие. Люди сами выдают всю необходимую мошенникам информацию.
Так что говорить тут нужно только о том, чтобы украденные таким образом деньги можно было отследить. Если воры и мошенники будут понимать, что с украденными деньгами ничего будет нельзя сделать, то смысл воровать отпадет.
— на одной деньги и нигде кроме не палевного банкомата не светить ей (в здании банка, а не в подворотне). Нужно — переведи сумму с карты которую раза 2-4 в месяц в непаленом месте на карту которую могут запалить в магазе и т.д.
Судя по тому, что ты ересь о ЧАЭС нес еще в 2011 году ты вроде бы должен быть очень молодым. Но несешь чушь как ребенок. Ты понимаешь что такое мошенники? Они втираются к тебе в доверие. Ты не светить ничего и где, но ты сам отдаешь им все им нужно просто потому что не будешь понимать, что тебя обманывают.
В случае с моей матерью было следующее. Ей позвонили и сказали, что это из СОБЕСа (или чего-то в этом роде) и сказал, что ей полагается 5 тыр как ребенку войны (она 41-го года рождения). Так она что-то подобное слышала по телевизору, то восприняла это за чистую монету. Далее сказали, что деньги переведут на карту. Но для для этого им нужно сказать ее номер. Она с дуру сказал. Далее ей сказали, что сейчас ей будут слать циферки, а ей надо их повторять для проверки. Циферками были пароли к сбербанк-онлайн, доступ к которому открыли мошенники (а нее его и не было до этого).
Первым делом мошенница перевела деньги с накопительного счета (внезапно, правда?) на счет ее карты. Делается это без пароля (счета же свои!). Мать увидела это и уже совсем потеряла бдительность (тетка же не обманула). Вот только она не поняла, что это ее же деньги. В СМС то не особо понятно откуда они пришли.
Можно долго рассуждать, что она сама виновата. Но факт остается фактом. Таким образом постоянно обманываются миллионы людей.
Образовывать людей конечно надо, но заранее ясно, что это лишь уменьшит число случаев, но не устранит их.
При этом можно просто устранить возможно обналичивать деньги с анонимных кошельков. Как только в обороте денег не будет анонимности, так сразу подобные мошенничества станут бесполезными.
__>А хранить деньги нужно не то что на карте или вкладе, а в более адекватных активах, но если это "длинные" деньги.
Какой ты умный! Просто звиздец! Вот только мошенники на то и мошенники, что обманывают тебя. Завтра они придумают новую схему и все твои разные счета им совсем не помешают.
Так что запрет на анонимную обналичку — это очень правильное, системное решение. Я бы вообще запретил любые анонимные кошельки. Пусть даже внешне кошелек будет обезличенным, но органы должны иметь возможно узнать кто владелец кошелька.
Конечно всегда будет возможно снять деньги на бомжа, но это намного сложнее.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>>Зачем их с Украины завозить, когда российские симки периодически совершенно анонимно раздают у метро?
Ops>Я уже давно такого не видел, лет 5 точно. Может, на метро редко езжу... Раздают?
в мск да
Re[6]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Candle, Вы писали:
C>Так и давили бы на яндекс и следователя через прокуратуру и всяческие Рос***надзоры
1. Тут все решает время. Если мошенники вывели деньги в нал, то даже если их поймают, своих денег уже, скорее всего, не вернуть.
2. Легко сказать "давили бы". Следователи что-то там делают, но они же не отчитываются о своих действиях пострадавшим? Они там объеденяют дела в более крупные и ведут расследования. Если мошенники проколятся их даже поймают. Беда в том, что у них очень чистая схема получается. Телфон и интернет через анонимные симки. снятие денег через анонимные кошельки и море мест по всей стране, а то и за ее пределами. Тяжело их поймать в таких условиях.
Потому и нужны меры пресекающие саму возможность подобных мошеннических действий. Запрет анонимного обнала — это одно из таких действий. Весь мир живет именно так.
C>вместо того чтобы заниматься набросам на 100%-подконтрольном форуме... "А был ли мальчик?"
Ты учти, что у нас тут демократии и законности нет. Посему советую не переходить грать. В следующий раз за одобное в бан. А так как я предупредил, то бан будет красным. А они у нас квадратичные.
VD>>Симка куплена на бомжа или украинская (у них до недавних пор они все анонимным были). А деньги уже давно выведены через Киви.".
C>И снова ложь,
Во как? Снова? А где первая?
А может мне не ждать следующего рада? Ты явно нарывается.
C>причем скорее всего с единственной целью — обвинить Украинцев в проблеммах Вашей столь недальновидной мамы.
Ясно. Демагог — провокатор. Нам тут UA/Turbocode для смеха хватает. Его клоны не нужны.
Хочешь культурно бщаться — общайся. А объяснять тебе что надо высасывать глупые обвинения из пальца
C>Буквально час назад выходя из метро наблюдал промоутеров раздающих стартовые пакеты с анонимными симками Vodafone (нынешняя "кличка" русского MTS в Украине)
И в чем же я тут соврал? Я просто не уверен, что они до сих пор анонимные. По этому аккуратно сказал "до недавнего времени". Я читал как ваши нацики обсуждали этот закон и многие сходились на то, что это правильно. А ввели его или нет я не знаю, потому и не утверждаю.
Если не ввели, значит и дальше украинская симка в России будет находкой для мошенника. С бомжом ведь еще договориться надо. Он потом заложить может. А тут привез мешок симок с Украины и хоть каждый день новую бери.
Короче. Следующий подобный пост с наездами и ты будешь по бане гулять. Причем сомнения будут трактоваться не в твою пользу. Вы, свидомые, уже здесь всех достали.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
Pzz>>Очень хорошо дела с долларами. В рубли их никто превращать не заставляет.
T>Можно обналичить доллары без конвертации в рубли и обратно в доллары?
Конечно можно. А у вас нельзя?
Re[2]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Что за бред?????
Бред, это вот здесь. Попрошу не путать!
GZ>Для того чтобы не было подобных мошенничеств, надо мошенников ловить.
А для того чтобы деньги были их нужно иметь, да? Или, для того чтобы быть худым нужно худеть, да?
GZ>Они не могут телефонных мошенников найти, уже пару раз звонили. У нас не правоохранители, а ....
А как ты их найдешь? Мошенники, что, для того чтобы попасться действуют? Они и пользуются полной анонимностью для того, чтобы их не поймали.
GZ>Зафигом это нужно?
Я вообще-то объяснял. Еще раз объяснить?
GZ>Мошенники спокойно пользуют телефоны которые уже не анонимны.
К сожалению, это не совсем так. Можно купить симку на бомжа. А можно взять украинскую симку, которые все анонимны.
GZ>Что мешает пользовать снятием наличных?
Я даже понять, что ты пытался написать не могу.
Даже если предположить, что вместо "пользовать" имелось в виду "пользоваться" вопрос понятнее не становится. Очевидно, что ничего не мешало. Потому они охмуряют людей и очень быстро снимают наличные. Далее их хрен найдешь.
GZ>Вобщем, лузеры они и есть лузеры. Ничего не могут, только дебильные законы принимать. Чем больнее пользователем, тем радостнее лузерам.
Вот у меня такое же ощущение по твоему поводу. Ляпаешь что-то безответственно и даже не удосуживаться подумать.
Попробуй подумать, как их ловить? Вот взяла мошенница украинскую симку (новую, причем). Села в метро. Приехала в какой-нибудь парк. Взяла очередной номер жертвы. Набрала... облапошила. Потом пошла в банкомат и совершенно анонимно сняла деньги.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
Pzz>>Очень хорошо дела с долларами. В рубли их никто превращать не заставляет.
T>Можно обналичить доллары без конвертации в рубли и обратно в доллары?
Да.
Re[4]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Это, скорее всего, не то. У сбера они очень даже персонифицированны, только имени на карте нет, а вот счет принадлежит вполне конкретному человеку, с конкретными паспортными данными.
Скидочные карты ТНК, к примеру, заодно еще и обычный дебетовый MC.
И если тебя устраивает лимит в 15К рублей, то достаточно бумажной анкеты без предъявления каких либо документов.
Re[5]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Скидочные карты ТНК, к примеру, заодно еще и обычный дебетовый MC. НС>Image: Bonusnaya-programma-TNK-Carbon.png НС>И если тебя устраивает лимит в 15К рублей, то достаточно бумажной анкеты без предъявления каких либо документов.
Они пополняемые? Если нет, то для таких схем не годятся.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Вобщем, лузеры они и есть лузеры. Ничего не могут, только дебильные законы принимать. Чем больнее пользователем, тем радостнее лузерам.
А в чем твоя боль? Какая-то мошенническая схема сломалась?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Потому и нужны меры пресекающие саму возможность подобных мошеннических действий. Запрет анонимного обнала — это одно из таких действий. Весь мир живет именно так.
Неужели на территории России с этим все действительно так плохо? Помнится именно Яндекс (именно русский Яндекс а не местная "дочка") путем шантажа пытался заполучить мои персональные данные еще года 3-4 назад, причем я ничего не обналичивал — наоборот лет 6 подряд вводил и тратил совершенно смешные суммы (150-200 в год за MMO Anarchy Online).
C>>И снова ложь,
VD>Во как? Снова? А где первая?
" известно, что что деньги сняли именно анонимно (но ведь "они же не отчитываются о своих действиях пострадавшим" :???. Неужели следователь не поделился информацией о номере телефона с которого звонили мошенники? Либо номер известен, а симка действительно украинская — ну так и написали бы "звонили с номера оператора XYZ в Украине", либо неизвестен — тогда Ваше "аккуратно сказал"(c) об "украинской симке" как минимум "не истина", если уж Вы прредпочитаете эвфемизмы
C>>Буквально час назад выходя из метро наблюдал промоутеров раздающих стартовые пакеты с анонимными симками Vodafone (нынешняя "кличка" русского MTS в Украине)
VD>И в чем же я тут соврал? Я просто не уверен, что они до сих пор анонимные. По этому аккуратно сказал "до недавнего времени". Я читал как ваши нацики обсуждали этот закон и многие сходились на то, что это правильно. А ввели его или нет я не знаю, потому и не утверждаю.
Причем дважды: "Симка куплена на бомжа или украинская (у них до недавних пор они все анонимным были)"
(1) — Ложь первая "все ... были" — В Украине прямо здесь и сейчас общедоступны анонимные симки
(2) — Люжь вторая "они все анонимным" — Помимо prepaid в Украине есть и контрактное подключение — это конечно чуть сложнее чем купить стартовый пакет в ближайшем супермаркете/взять бесплатно у промоутера, но такая возможность есть и была всегда. Да и prepaid любой желающий может деанонимизировать, заодно разово получив пару сотен минут "бесплатных" разговоров и гигабайт трафика.
Если по части (1) еще можно сильно напрячь воображение и поверить, что это просто результат недостаточной осведомленности, то (2) — это именно осознанная ложь, которую Вы зачем-то целенаправленно тиражируете
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
T>>>Можно обналичить доллары без конвертации в рубли и обратно в доллары? K>>Конечно можно. А у вас нельзя?
T>Можно только если едешь заграницу в командировку, а так для себя нельзя.
Как в советском союзе прям. А лимит не 200 долларов, часом?
Re[3]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Попробуй подумать, как их ловить? Вот взяла мошенница украинскую симку (новую, причем). Села в метро. Приехала в какой-нибудь парк. Взяла очередной номер жертвы. Набрала... облапошила. Потом пошла в банкомат и совершенно анонимно сняла деньги.
Ну хорошо, современных воров поймать трудно. Но тебе ли не знать сколько серых диллеров и автомобильных машенников сейчас в Москве работает, сколько людей обманывают при продаже автомобилей. Они никуда не скрываются, никуда не убегают. Вопрос, почему они до сих пор работают? Почему их никто не закроет? Почему каждый человек должеть быть юристом что бы его не ограбили?
PS: Поютубь "Как разводят в автосалонах".
Re[6]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Ну хорошо, современных воров поймать трудно. Но тебе ли не знать сколько серых диллеров и автомобильных машенников сейчас в Москве работает, сколько людей обманывают при продаже автомобилей. Они никуда не скрываются, никуда не убегают. Вопрос, почему они до сих пор работают? Почему их никто не закроет? Почему каждый человек должеть быть юристом что бы его не ограбили?
Преступники были, есть и будут всегда. Вопрос лишь в том насколько им сильно противодействуют. Чем сильнее противодействуют, тем меньше у них возможности причинить ущерб честным людям.
Выловленный и посаженный преступник — это капля в море. А вот закон усложняющий им жизнь — это очень и очень правильно. Он не одному уроду жизнь испортит, а снизит на определенный процент потенциал целого класса уродов.
Посему я за такие законы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[8]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Преступники были, есть и будут всегда. Вопрос лишь в том насколько им сильно противодействуют. Чем сильнее противодействуют, тем меньше у них возможности причинить ущерб честным людям.
Разумеется преступники не могут полностью попасть, вопрос лишь в том, почему не закрывают их "бизнес", почему они досих пор на свободе, почему колчисетво обманутых людей растет и растет, почему полиция ничего не предпринимает что бы их посадить, или как минимум прикрыть бизнес.
VD>Выловленный и посаженный преступник — это капля в море. А вот закон усложняющий им жизнь — это очень и очень правильно. Он не одному уроду жизнь испортит, а снизит на определенный процент потенциал целого класса уродов.
VD>Посему я за такие законы.
Дело не в законах, а в том, что бы полиция работала и пользовалась этими законами. Можно законы наплодить тысячами, но никого не посадить. Есть такая вещь как неотвратимость наказания, она намного страшнее чем жесткие законы. Если обманул несколько клиентов, так знай, сядешь 1 год хотя бы, не на 10 и не на 20, а только на 1, но обязательно сядешь.
Re[7]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>Так моя мысль понятна?
Ops>Ага, понятна. Сейчас найду на улице алкаша, и он, за бутылку, оформит на себя хоть 10 симок.
Так пусть его ловят и садят! Нихерна ж не ловят.
Re[8]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
GZ>>Что за бред????? VD>Бред, это вот здесь. Попрошу не путать!
Нет.
GZ>>Для того чтобы не было подобных мошенничеств, надо мошенников ловить. VD>А для того чтобы деньги были их нужно иметь, да? Или, для того чтобы быть худым нужно худеть, да?
Между ловить мошенников и обязывать граждан что-то делать — две разные разницы и две смысловых смысла.
GZ>>Они не могут телефонных мошенников найти, уже пару раз звонили. У нас не правоохранители, а .... VD>А как ты их найдешь? Мошенники, что, для того чтобы попасться действуют? Они и пользуются полной анонимностью для того, чтобы их не поймали.
Каждый гражданин обязан идентифицироваться при регистрации телефонного номера. Ну обычным гражданам как бы надо. Преступникам это не обязательно.
GZ>>Зафигом это нужно? VD>Я вообще-то объяснял. Еще раз объяснить?
Не верю. Штуки, предназначенные чтобы испортить жизнь обычным гражданам, не работают для преступников. Так было. Так есть. Еще раз повторю, для того чтобы бороться с преступниками, их нужно ловить.
А у нас не ловит. http://bishelp.ru/rich/raznoe/kak-ya-poymal-telefonnyh-moshennikov
GZ>>Мошенники спокойно пользуют телефоны которые уже не анонимны. VD>К сожалению, это не совсем так. Можно купить симку на бомжа. А можно взять украинскую симку, которые все анонимны.
Зачем такие сложности? Спрос рождает предложение. http://www.computerra.ru/50276/simki-tolko-po-pasportu-eto-fantastika/
GZ>>Что мешает пользовать снятием наличных? VD>Я даже понять, что ты пытался написать не могу.
VD>Даже если предположить, что вместо "пользовать" имелось в виду "пользоваться" вопрос понятнее не становится. Очевидно, что ничего не мешало. Потому они охмуряют людей и очень быстро снимают наличные. Далее их хрен найдешь.
И так будет хрен найдешь. Опять же, спрос рождает предложение. Сейчас есть спрос на обнал больших сумма, который спокойно удовлетворяется. Будет спрос на обнал мелких сумм... Фирмы откроются через неделю, другую.
GZ>>Вобщем, лузеры они и есть лузеры. Ничего не могут, только дебильные законы принимать. Чем больнее пользователем, тем радостнее лузерам. VD>Вот у меня такое же ощущение по твоему поводу. Ляпаешь что-то безответственно и даже не удосуживаться подумать.
VD>Попробуй подумать, как их ловить? Вот взяла мошенница украинскую симку (новую, причем). Села в метро. Приехала в какой-нибудь парк. Взяла очередной номер жертвы. Набрала... облапошила. Потом пошла в банкомат и совершенно анонимно сняла деньги.
Технически, ее можно поймать на моменте звонка. Ты же сам понимаешь уровень логирования, когда можно определить местонахождение телефона с которого был звонок. Не симку, а сам телефон. И что дальше? Их просто не ловят.
Проблема не в конкретном законе, проблема в том что сама система не работает для обычных людей. Вот обязать что-то сделать — они могут. А исполнить что-то полезное для людей — не могут. Не умеет бесхозная бюрократическая система что-то делать для граждан, она может только саму себя поддерживать. И система милиции/полиции один из самых одиозных примеров. Система документ/отчет/статистика — работает на ура. Но бессмысленно для граждан.
Re[9]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Проблема не в конкретном законе, проблема в том что сама система не работает для обычных людей. Вот обязать что-то сделать — они могут. А исполнить что-то полезное для людей — не могут. Не умеет бесхозная бюрократическая система что-то делать для граждан, она может только саму себя поддерживать. И система милиции/полиции один из самых одиозных примеров. Система документ/отчет/статистика — работает на ура. Но бессмысленно для граждан.
Почему же не может, может. Вот когда Тинькофф обиделся — сразу и следователи из Москвы в Кемерово полетели, и двери выбили свидетелям, и уголовника-мента для запугивания привлекли.
Re[10]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
Ops>>Ага, понятна. Сейчас найду на улице алкаша, и он, за бутылку, оформит на себя хоть 10 симок.
W>Так пусть его ловят и садят! Нихерна ж не ловят.
В Украине можно официально покупать симки без паспортов, зачем людям жизнь усложнять. Но с русской симки на украинскую деньги нельзя перевести, ну и наоборот тоже, так что нападки на Украину оскорбительны.
Re[9]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, ukraineyalta, Вы писали:
U>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
Ops>>>Ага, понятна. Сейчас найду на улице алкаша, и он, за бутылку, оформит на себя хоть 10 симок.
W>>Так пусть его ловят и садят! Нихерна ж не ловят.
U>В Украине можно официально покупать симки без паспортов, зачем людям жизнь усложнять. Но с русской симки на украинскую деньги нельзя перевести, ну и наоборот тоже, так что нападки на Украину оскорбительны.
Осталось найти слово Украина в моем посте, и в том на который я отвечал. У тебя Украина чешется.
Re[10]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, ukraineyalta, Вы писали:
W>>Осталось найти слово Украина в моем посте, и в том на который я отвечал. У тебя Украина чешется.
U>В топике ТС писал про Украину, у него чешется, или знает способ перевода между международными сетями
Он говорил о кошельках. В киви кошелек==номер телефона. Украинский номер обезличенный == кошелек анонимный.
Вот только пополнить кошелек украинского номера с русской карты низзя (как и наоборот). Хотя можно перевести с кошелька на кошелек (заплатив киви комиссию). Но тогда в любо случае — в цепочке будет русский номер, который только с паспортом.
Вот этого последнего и можно за жабры ухватить.
А если это, условно, бомж — то с таким же успехом бомжом может оказаться и владелец карты при переводе между картами.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я давно фигейю с того какая отличная лазейка есть у мошенников — анонимные кошельки. Развел бедную старушку на последние деньги, вывел с ее карты деньги на яндекс-кошелек, и спокойно обналичивал их в любом автомате Киви (или где-то еще). Все! Концы в воду!
Бесполезно. Россия буквально окружена странами, где с этим проблем нет. А в некоторых и скрываться не нужно, в крайнем случае поделиться с нужными людьми.
Этот аккаунт покинут.
Re[5]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Преступники были, есть и будут всегда. Вопрос лишь в том насколько им сильно противодействуют. Чем сильнее противодействуют, тем меньше у них возможности причинить ущерб честным людям.
VD>Посему я за такие законы.
Ты не понимаешь, что при принятии таких законов следователь добавит "Это все безнадежно, карточку тоже оформили на бомжа" вот к этому: >Следователь сразу сказал, что это все безнадежно. Я у него спрашиваю — "Как же так? Ведь и телефон с которого звонили, и карты все ведь на кого-то зарегистрированы.". А он отвечает — "Телефон, скорее всего, мобильный. Симка >куплена на бомжа или украинская (у них до недавних пор они все анонимным были). А деньги уже давно выведены через Киви.".
Вот уж поистине, желание что-нибудь запретить — безошибочный признак дурака.
Re[10]: Наконец то! Запрет на анонимное снятие нала
