V>А что хорошего в разрушенной правовой системе Украины?
Ничего, но мы ведь с тобой в России, причем здесь Украина ?
Надо же к лучшему, стремиться а не наоборот, правовая система должна быть есно,
но и разумный баланс должен быть соблюден, в чем я у нас все больше и больше сомневаюсь.
V>Я не радуюсь, я иронизирую над злыми, упоротыми и в своей упоротости откровенно недалёкими людьми. V>Если есть недостатки в силовых структурах гос-ва то и надо работать в этом направлении. V>Потому что мухи отдельно, котлеты отдельно. V>А вот этот наивный нигилизм, подобное отрицалово всего и вся доводит лишь до сценария Украины. Никакой радости тут быть не может. V>Не, я понимаю, что ломать не строить, первое оно легче, угу. Но если ориентироваться только на фактор "легче/сложнее"... V>Приплызд как он есть...
Я не предлагал ничего ломать.
V>Разумеется. Ты можешь не доверять гос-ву, но частнику я доверяю еще меньше. V>Потому что статистика преступлений резко не в пользу частника, на многие-многие порядки.
Я не доверяю ни государству, ни частнику — одинаково (ну или доверяю в разумных пределах).
V>Испытаю что? Открою свои исходники для узкого круга лиц по решению госорганов? V>Да запросто. Проблема где? Или я должен буду испытать суровую моральную боль? ))
Ага, в 1937-м, людей забирали, за то что они открывали исходники, но я не хочу спорить, ты все равно будешь утверждать что всех — за дело.
V>А до тех пор это спекуляции уровня "у нас есть все док-ва, но мы их вам не покажем из-за секретности". V>Да и вообще, о чём речь? Ваше поколение "Отцов и детей" уже не проходило, что ле?
Мое — проходило.
V>Там не столько сюжет должен интересовать, сколько диалоги. Тургенев расписал споры подобного рода намного умнее/глубже, чем демонстрируемый здесь пещерный примитивизм, который некоторые коллеги мало того, что на голубом глазу озвучивают, так еще имеют наглость оформлять в виде вопросов... Совсем охренели, как по мне. )) Да накрылись бы уже ветошью и не отсвечивали.
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:
S>Так просветите. А то насколько мне известно, единственное предназначение аппаратного токена — это хранить приватный ключ
Генерировать и хранить, в этом смысл. Приватный ключ нельзя прочитать.
Поэтому, исходная задача была — аутентификация.
S>(и опционально подписывать документы, в более продвинутых моделях)
Продвинутые модели сегодня отличаются продвинутым генератором случайных чисел.
Во всём остальном отличия у них не столь сильные — в основном по кол-ву функций за пределами обычной смарт-карты, т.е. когда в пипсике обитает более одного логического USB-устройства.
А так-то уже давно подпись является не "продвинутой" фичей, а базовой. Ровно с тех пор, как квалифицированную электронную подпись по алгоритмам ГОСТа юридически приравняли к бумажному док-ту, т.е. уже 15 лет как.
S>то есть от обычного общения по SSL отличается только местом хранения ключа.
Отличается невозможностью доступа к этому ключу. Т.е. его принципиально невозможно скопировать при атаке на компьютер. Более того, абсолютно безопасно проводить любые банковские операции даже на насквозь заражённом и напичканном руткитами по самые гланды компе. Да без проблем, хосподя, лишь бы только еще сетка хоть как-то работала на этом больном пациенте.
Отсюда, на все наивные рассуждения коллеги выше у меня лишь один ответ — ха-ха три раза. ))
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
V>>А сейчас ребёнку, не достигшему и 10 лет, но уже освоившему компутер, доступно произвольное порно. V>>Это хорошо или плохо? TSP>Плохо. Но это на совести родителей.
Разве? Они разве в состоянии справится со всей этой современной сложностью Сети?
Даже спецы IT зачастую не в состоянии, а что взять с остальных?
TSP>У того же Касперского есть продукты для решения вопроса.
1. о них надо знать
2. 100%-но они проблему не решают — есть еще торренты, есть VPN, есть куча просто ежедневно возникающих сайтов, еще не попавших с чёрные списки.
3. ребенок зачастую может разбираться в компутере лучше взрослых, потому что в школе он общается в той среде, где все эти моменты обсуждаются нон-стоп, соответсвенно, ребенок часто сможет "обходить" потуги менее компьютерно-грамотных родителей.
4. помимо компутера есть планшеты/телефоны и бесплатный вайфай возле кафешек — качай что угодно хоть закачайся.
Т.е., оставлять этот вопрос на совести конкретных родителей — это бессовестная профанация, бо сложность вопроса и требуемой для его решения подготовки превышает даже запас знаний среднего IT-спеца. А если пытаться решать этот вопрос системно, на гос-уровне, то сразу вопли: "а-а-а-а, караул, демократию обижают". И что делать?
Здравствуйте, kdw, Вы писали:
V>>А что хорошего в разрушенной правовой системе Украины? kdw>Ничего, но мы ведь с тобой в России, причем здесь Украина ?
При том, что на полном серьезе разговоры подобного рода велись на Украине аккурат перед её развалом.
Но ты прав, тут не Украина, поэтому, ничего кроме иронии (или более грубых форм глумления над вопрошающими) в ответ ждать бессмысленно.
Спасибо Украине, как грится.
Здравствуйте, ML380, Вы писали:
V>>В её оценке лично тобой. ML>Это объективная величина.
Убило ))
V>>Что "это"? Вот давай, подробней, с деталями и подтверждениями. ML>Метаинформация о вызовах и регистрация в базовых станциях. Инфа от знакомых, работающих в сетях.
V>1. о них надо знать V>2. 100%-но они проблему не решают — есть еще торренты, есть VPN, есть куча просто ежедневно возникающих сайтов, еще не попавших с чёрные списки. V>3. ребенок зачастую может разбираться в компутере лучше взрослых, потому что в школе он общается в той среде, где все эти моменты обсуждаются нон-стоп, соответсвенно, ребенок часто сможет "обходить" потуги менее компьютерно-грамотных родителей. V>4. помимо компутера есть планшеты/телефоны и бесплатный вайфай возле кафешек — качай что угодно хоть закачайся. V>Т.е., оставлять этот вопрос на совести конкретных родителей — это бессовестная профанация, бо сложность вопроса и требуемой для его решения подготовки превышает даже запас знаний среднего IT-спеца. А если пытаться решать этот вопрос системно, на гос-уровне, то сразу вопли: "а-а-а-а, караул, демократию обижают". И что делать?
Если человек уже в состоянии настроить VPN, то уже поздно ему порнуху запрещать.
Здравствуйте, ML380, Вы писали:
ML>>>А если твои данные через органы утекут общественности, что скажешь? Или, еще лучше, бандитам. Ops>>А можно статистику по таким утечкам, по годам? ML>Извини, но бандиты передо мной не отчитываются, что бы я мог вести статистику.
Но ты же оперируешь понятиями навроде "ЭТО происходит часто".
Так откуда у тебя дровишки?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
VD>>Это ребяты — мошенничество. Мне например, есть что скрывать от обещственности, но нечего от органов. C>А вот решишь выбраться в депутаты — и эта инфа утечёт.
Какая "инфа"?
Ну вот что такого "постыдного" может открыться? Инфа о лечении геммороя?
C>Но конечно, российский гражданин должен быть защищён, так что ФСБ возбудится и эгрегирует уголовное дело и будет очень тщательно расследовать. Очень-очень сильно.
Ну и, конечно, инфа о вылеченном гемморое кардинально повлияет на выбор избирателей.
V>При том, что на полном серьезе разговоры подобного рода велись на Украине аккурат перед её развалом.
Отличный пример страны, где беспредел со стороны власть имущих, вылился в безвластие, одна крайность сменила другую.
Ну а так, да, ты прав, надо сажать и расстреливать за разговоры, а еще за мысли (ишь — недовольные). поставлю табличку на всякий случай
V>Но ты прав, тут не Украина, поэтому, ничего кроме иронии (или более грубых форм глумления над вопрошающими) в ответ ждать бессмысленно. V>Спасибо Украине, как грится.
Тут другая крайность, и вопросы к тем кто не хочет думать, бесполезны.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>Если человек уже в состоянии настроить VPN, то уже поздно ему порнуху запрещать.
VPN сейчас сам настраивается, оформлен через всевозможные плагины к браузерам, т.е. там ничего не надо уметь — достаточно просто пройти по ссылке и нажать кнопку "установить".
Здравствуйте, kdw, Вы писали:
V>>При том, что на полном серьезе разговоры подобного рода велись на Украине аккурат перед её развалом. kdw>Отличный пример страны, где беспредел со стороны власть имущих, вылился в безвластие, одна крайность сменила другую.
Э, нет. Беспредел власть имущих происходит на Украине прямо сейчас.
Ну и в Америке в ближайшие дни мы тоже будем его наблюдать.
А Украина рухнула ровно наоборот — из-за попытки не применять беспредел к беспредельщикам.
Т.е. поставили неких частников выше гос-ва — получи развал.
kdw>Ну а так, да, ты прав, надо сажать и расстреливать за разговоры, а еще за мысли (ишь — недовольные). поставлю табличку на всякий случай
Если под разговорами понимаются призывы к беспорядкам — то сажать, конечно. Во всех странах есть соотв. законы.
V>>Но ты прав, тут не Украина, поэтому, ничего кроме иронии (или более грубых форм глумления над вопрошающими) в ответ ждать бессмысленно. V>>Спасибо Украине, как грится. kdw>Тут другая крайность, и вопросы к тем кто не хочет думать, бесполезны.
Это лжёшь. Причём, весьма грубо, бо ты лжёшь про то, что твои оппоненты ни хрена не понимают.
Отсюда моя резкость в ответах, бо в такой форме это выходит слабо завуалированное хамство в адрес коллег.
Кароч, не надо делать вид, что обсуждается некий рокет саенс, тут ровно наоборот — подводные камни ЛЮБОГО ограничения свобод видны более-менее грамотному человеку сходу.
Здесь поможет только сухое (циничное) взвешивание всех за и против. Но вы же отключаете логику и включаете штампы, передёргивания, эмоции, популярные мемы и т.д. и т.п. Это пещерность как она есть. Да это просто фи
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>проблема уже создана, и вот ее надо решать. и называется она — неподконтрольный интернет. прикрываясь анонимностью люди начинают этим злоупотреблять и использовать интернет для разного рода вредительства. не власти создали такую ситуацию, а сами обычные граждане. этот закон — реакция, а не симптом.
Реакция, в смысле, заранее признать всех людей преступниками?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А вот манипуляция, игра на низменных инстинктах "он богатый, мы — бедные, это несправедливо", явно прослеживается. Добавить "доказательства" в виде собственности — и можно выступать: "Доколе?!!"
Ну то есть сказать: Посмотрите как живет человек, всю жизнь проработавший чиновником с оф зп 100 тыр — это манипуляция. Ок.
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:
S>Реакция, в смысле, заранее признать всех людей преступниками?
в смысле, заранее не дать людям возможности совершить преступление. пока ты не совершаешь противоправных действий, государству ты не нужен и никакой майор твои банковские реквизиты смотреть не будет. проблема высосана из пальца.
но ведь ты уже заранее готов попытаться обойти закон (то есть совершить правонарушение) только потому, что ты выдумал себе проблему (тебя якобы в чем то ограничили), с которой в жизни никогда не столкнешься. и какова ты думаешь будет в дальнейшем реакция государства? будет только ужесточение. то есть по сути — ты сам себе создал проблему в недалеком будущем.
Я не предлагал ничего ломать.
