Институт парламентов себя дискредитировал
От: bingoboy  
Дата: 04.08.17 09:36
Оценка: 4 (2) :))) :))
Берем первые две попавшиеся страны

РФ. Госдура генерит тысячи законодательных актов, погружая бизнес в пучину нестабильности, генерирует множественные законы, дублирующие существующие, всевозможные запреты и ограничения. Усложнение законодательной базы усложняет жизнь обычных людей и требует расходования ресурсов на административные препоны.
В общем, госдура сама роет яму под экономикой.

США. Когда коту нечего делать, он яйца лижет.
Конгресс несет бред про влияние РФ на американские выборы и готовит импичмент и так далее.

Европа. Вероятно, разброд и шатание, в целом в угоду американскому парламенту.

Какой тут выход — сократить число парламентариев раз в 10?, чтобы они не могли наносить большой ущерб цивилизации и занимались актуальными проблемами.
Отредактировано 04.08.2017 15:27 bingoboy . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 04.08.2017 9:37 bingoboy . Предыдущая версия .
Re: Институт парламентов себя дискредитировал
От: alpha21264 СССР  
Дата: 04.08.17 09:40
Оценка: +3
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:

B>Какой тут выход — сократить число парламентариев раз в 10, чтобы они не могли наносить большой ущерб цивилизации и занимались актуальными проблемами.


Я всегда говорил, что лучшее средство от мигрени — гильотина.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: bingoboy  
Дата: 04.08.17 09:47
Оценка: +1 -1 :))) :))
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:


B>>Какой тут выход — сократить число парламентариев раз в 10, чтобы они не могли наносить большой ущерб цивилизации и занимались актуальными проблемами.


A>Я всегда говорил, что лучшее средство от мигрени — гильотина.


Это как со строительством здания, например. Пока дом строят — строители нужны. Дом построен — все, строители не нужны.
Вот и законодательная ветвь нужна только на этапе строительства законов. А потом ее надо радикально сокращать, так как они жу буду продолжать строить законы и вместо стройного архитектурного сооружения возникает дом с надстроенными курятниками и излишествами, кторый в конце концов разрушается, так как фундамент и силовые конструкции не выдерживают перегрузки.
Re: Институт парламентов себя дискредитировал
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 04.08.17 10:57
Оценка: +1
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:

B>РФ. Госдура генерит тысячи законодательных актов, погружая бизнес в пучину нестабильности,


Приведи нам хотя бы 5 таких актов, плиз.

B>генерирует множественные законы, дублирующие существующие,


Опять же, давай конкретику. Что чего дублирует?

B>всевозможные запреты и ограничения.


Это суть законов.

B>Усложнение законодательной базы усложняет жизнь обычных людей и требует расходования ресурсов на административные препоны.


Ну, чтобы обсуждать это нужно получить доказательства выдвинутых выше обвинений. Так что пока это все идет в лес.

B>В общем, госдура сама роет яму под экономикой.


В общем, ждем подвтеждений твоих слов или ты трепач.

B>Конгресс несет бред про влияние РФ на американские выборы и готовит импичмент и так далее.


Нужен внешний враг, вот и формируют мифы.

B>Европа. Вероятно, разброд и шатание, в целом в угоду американскому парламенту.


Ну, так они сателлиты США. Ничего нового.

B>Какой тут выход


Из чего? Проблему то ты не обозначил. Дал набор утверждений большая часть из которых не обоснована.

B>- сократить число парламентариев раз в 10, чтобы они не могли наносить большой ущерб цивилизации и занимались актуальными проблемами.


Почему в 10, а не в 100 или до нуля?

Почему не надо сократить тебя, чтобы ты чушь не порол?

Как-то надо какие-то аргументы и факты предоставлять при таких гениальных предложениях. А то наслушался какой-то либеральной пропаганды и делаешь предложения космического масштаба и космической же глупости.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 04.08.17 10:59
Оценка: +1
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:

B>Это как со строительством здания, например. Пока дом строят — строители нужны. Дом построен — все, строители не нужны.

B>Вот и законодательная ветвь нужна только на этапе строительства законов. А потом ее надо радикально сокращать,

Ага. И программисты нужны только до выпуска альфа-версии. Потом их нужно сокращать. А баги править и новые версии писать не нужно. Вот тебя видимо сократили.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re: Институт парламентов себя дискредитировал
От: Ваня Первачев  
Дата: 04.08.17 11:19
Оценка:
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:

B>Берем перрые две попашиеся страны


B>РФ. Госдура генерит тысячи законодательных актов, погружая бизнес в пучину нестабильности, генерирует множественные законы, дублирующие существующие, всевозможные запреты и ограничения. Усложнение законодательной базы усложняет жизнь обычных людей и требует расходования ресурсов на административные препоны.

B>В общем, госдура сама роет яму под экономикой.

B>США. Когда коту нечего делать, он яйца лижет.

B>Конгресс несет бред про влияние РФ на американские выборы и готовит импичмент и так далее.

B>Европа. Вероятно, разброд и шатание, в целом в угоду американскому парламенту.


B>Какой тут выход — сократить число парламентариев раз в 10, чтобы они не могли наносить большой ущерб цивилизации и занимались актуальными проблемами.


забыл про украину
я за справедливость
Re: Институт парламентов себя дискредитировал
От: Alex_ex_123  
Дата: 04.08.17 15:34
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:
B>Берем первые две попавшиеся страны
B>РФ.
B>США.
B>Европа.
В США и Европе есть сменяемость власти, в отличии от РФ.
B>Какой тут выход — сократить число парламентариев раз в 10?
Да можно одного Путина оставить. По факту все равно так и есть.
Re[4]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: Alex_ex_123  
Дата: 04.08.17 15:38
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ага. И программисты нужны только до выпуска альфа-версии. Потом их нужно сокращать.
Всякие Java/C#/Go вполне можно на 3/4 сократить.
Re[5]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 04.08.17 16:22
Оценка:
Здравствуйте, Alex_ex_123, Вы писали:

A__>Всякие Java/C#/Go вполне можно на 3/4 сократить.


Ну, да. Нужен один ты. Вот тебе не зря деньги платят. Иначе бы ты на форуме не сидел.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: bingoboy  
Дата: 04.08.17 16:26
Оценка:
Здравствуйте, Ваня Первачев, Вы писали:

B>>Европа. Вероятно, разброд и шатание, в целом в угоду американскому парламенту.


B>>Какой тут выход — сократить число парламентариев раз в 10, чтобы они не могли наносить большой ущерб цивилизации и занимались актуальными проблемами.


ВП>забыл про украину


Неужели в ней парламент ведет к процветанию?
Re[4]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: bingoboy  
Дата: 04.08.17 16:27
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:


B>>Это как со строительством здания, например. Пока дом строят — строители нужны. Дом построен — все, строители не нужны.

B>>Вот и законодательная ветвь нужна только на этапе строительства законов. А потом ее надо радикально сокращать,

VD>Ага. И программисты нужны только до выпуска альфа-версии. Потом их нужно сокращать. А баги править и новые версии писать не нужно. Вот тебя видимо сократили.


А вот не нужно писать постоянно новые версии. Это раз.
Для починки багов нужно меньшее число работников. Это два.
Re[2]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: bingoboy  
Дата: 04.08.17 16:29
Оценка:
Здравствуйте, Alex_ex_123, Вы писали:
B>>Европа.
A__>В США и Европе есть сменяемость власти, в отличии от РФ.

И что, причем тут сменяемость власти? Суть в том, что парламентарии уже выполнили работы по законодательству и начинают заниматься чухней для оправдания своего существования. Не нужно их столько, когда система законов построена.
Re[4]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: Michael7 Россия  
Дата: 04.08.17 16:29
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Ага. И программисты нужны только до выпуска альфа-версии. Потом их нужно сокращать. А баги править и новые версии писать не нужно. Вот тебя видимо сократили.


Доля правды в этой шутке есть. В значительной степени новые версии выпускаются фактически ради выпуска новых версий. Как ни странно эта болезнь не только коммерческого, но и opensource.
Re[2]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: bingoboy  
Дата: 04.08.17 16:39
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Как-то надо какие-то аргументы и факты предоставлять при таких гениальных предложениях. А то наслушался какой-то либеральной пропаганды и делаешь предложения космического масштаба и космической же глупости.


У меня своя голова есть, это вы цитирует ящик периодически.

Хотите аналогию с софтом? Сколько уже проектов умерло и-за избыточночти — софт становится все более тормозным, перегруженным функционально и глючным ввиду неразрешимой сложности.
Re[5]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: bingoboy  
Дата: 04.08.17 16:41
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>>Ага. И программисты нужны только до выпуска альфа-версии. Потом их нужно сокращать. А баги править и новые версии писать не нужно. Вот тебя видимо сократили.


M>Доля правды в этой шутке есть. В значительной степени новые версии выпускаются фактически ради выпуска новых версий. Как ни странно эта болезнь не только коммерческого, но и opensource.


Да. Новые версии выпускаются ради того, чтобы срубить быбла с пользователей.

Но у законодательной власти нет такой цели — продать населению новую версию экономических законов или уголовного кодекса.
Re[3]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: Alex_ex_123  
Дата: 04.08.17 18:23
Оценка:
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:
B>И что, причем тут сменяемость власти? Суть в том, что парламентарии уже выполнили работы по законодательству и начинают заниматься чухней для оправдания своего существования. Не нужно их столько, когда система законов построена.
Они там не только для законотворчества, а для представления интересов (часто по территориальному принципу) обычных граждан. Это причина. Законотворчество лишь следствие. А сменяемость нужна, если они плохо представляют интересы, тех кто их избрал. В РФ все эти "парламентарии" представляют лишь интересы Путина и штампуют запретительные хотелки Путина.
Re[5]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 04.08.17 18:29
Оценка:
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:

B>А вот не нужно писать постоянно новые версии. Это раз.


Действительно. Тогда и на компах можно было бы сэкономить. "640 КБ памяти с избытком хватит любому компьютеру!" (ц) Бил Гейтс

B>Для починки багов нужно меньшее число работников. Это два.


Да, да. Хрен там делать то баги за другими выискивать! И тестеры не нужны!

ЗЫ

И таким людям еще дума не нравится. Бу-га-га!
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 04.08.17 18:30
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Доля правды в этой шутке есть. В значительной степени новые версии выпускаются фактически ради выпуска новых версий. Как ни странно эта болезнь не только коммерческого, но и opensource.


Не поверишь, но новые версии выпускаются потому-что они продаются. Как только они перестают продаваться, компания разоряется.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: Michael7 Россия  
Дата: 04.08.17 18:41
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>Не поверишь, но новые версии выпускаются потому-что они продаются. Как только они перестают продаваться, компания разоряется.


А еще потому что старые прекращают продаваться.
Re[3]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 04.08.17 18:46
Оценка:
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:

VD>>Как-то надо какие-то аргументы и факты предоставлять при таких гениальных предложениях. А то наслушался какой-то либеральной пропаганды и делаешь предложения космического масштаба и космической же глупости.


B>У меня своя голова есть, это вы цитирует ящик периодически.


Какая-то она не очень умная, судя по высказываниям.

B>Хотите аналогию с софтом?


Хочу аргументов. О чем и написал выше.

B>Сколько уже проектов умерло и-за избыточночти — софт становится все более тормозным, перегруженным функционально и глючным ввиду неразрешимой сложности.


Не знаю. Думаю, что много. Но причем тут не нужность программистов после выпуска первой версии?

Число депутатов не влияет на число принимаемых ими законов. Точнее даже влияет, но в обратную сторону. Меньшее число депутатов сможет принять большее число глупых законов.

Чем больше людей обсуждает закон, тем больше вероятность, что закон выйдет хорошим.

Жизнь не стоит на месте. Постоянно появляются новые вещи. В каких-то законах находятся лазейки. Какие-то законы устаревают.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: bingoboy  
Дата: 04.08.17 19:56
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:


M>>Доля правды в этой шутке есть. В значительной степени новые версии выпускаются фактически ради выпуска новых версий. Как ни странно эта болезнь не только коммерческого, но и opensource.


VD>Не поверишь, но новые версии выпускаются потому-что они продаются. Как только они перестают продаваться, компания разоряется.


Вот и депутаты выпускают новые версии, чтобы не разориться. Если депутат не будет сочинять законов, их же разгонят за ненадобностью. Вот они и изображают деятельность, только усложняя жизнь бизнесу. Вот вам понравится жить в доме, в котором ежедневно переставляют стены и лестницы???
Re[4]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: bingoboy  
Дата: 04.08.17 19:57
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Жизнь не стоит на месте. Постоянно появляются новые вещи. В каких-то законах находятся лазейки. Какие-то законы устаревают.


В большинстве своем новые вещи в законодательстве не нужны бизнесу. (ну кроме паразитов в виде юристов и 1C)
Re[7]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 04.08.17 21:02
Оценка:
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:

B>Вот и депутаты выпускают новые версии, чтобы не разориться. Если депутат не будет сочинять законов, их же разгонят за ненадобностью. Вот они и изображают деятельность, только усложняя жизнь бизнесу. Вот вам понравится жить в доме, в котором ежедневно переставляют стены и лестницы???


Ну, назови, что для бизнеса изменили депутаты за этот год.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 04.08.17 21:03
Оценка:
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:

B>В большинстве своем новые вещи в законодательстве не нужны бизнесу. (ну кроме паразитов в виде юристов и 1C)


А кроме бизнеса законы никому не нужны?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: gangastyle  
Дата: 05.08.17 16:21
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:


B>>В большинстве своем новые вещи в законодательстве не нужны бизнесу. (ну кроме паразитов в виде юристов и 1C)


VD>А кроме бизнеса законы никому не нужны?


Докажите, что Дума создала больше полезных изменений, чем вредных, за последние 10 лет.

Из вредных вот:
— попустительство Реновации Москвы с нарушением норм на демографическую плотность
— вступление в ВТО
— закон о хранении
— 172-й федеральный закон, касающийся института экспертизы отчётов об оценке саморегулируемых организаций оценщиков
— пакет Яровой
Re[6]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.08.17 16:25
Оценка:
Здравствуйте, bingoboy, Вы писали:

B>Да. Новые версии выпускаются ради того, чтобы срубить быбла с пользователей.


Вот только в опенсорсе новые версии выпускают как бы не чаще.
Re[7]: Институт парламентов себя дискредитировал
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 05.08.17 23:47
Оценка:
Здравствуйте, gangastyle, Вы писали:

VD>>А кроме бизнеса законы никому не нужны?


G>Докажите,


Я тебе вообще ничем не обязан. Ты утверждаешь, ты и доказывай.

Могу припомнить законы обуздывающие коллекторов, которых просто охамели до принятия нового законодательства.
Далее, электронные визы — хорошее дело.
Ускорили оформление документов на недвижимость. Создали единый электронный реестр.
ОСАГИ разрешили оформлять в интернете (и подтолкнули страховщиков к этому). Я этим лично воспользовался и остался доволен.
Сделали электронный больничный.
Ввели материнский капитал.

G>Из вредных вот:

G>- попустительство Реновации Москвы с нарушением норм на демографическую плотность

Ты даже не удосужился разобраться. Госдума приняла закон не для Москвы, а для всей страны. В стране море людей живут в барках и комуналках. По этому закону их расселят в отдельное жилье.

Закон этот был инициирован президентом. Не было бы Думы или была бы она из 10 человек, его приняли бы без обсуждений. А так в него было внесено 142 поправки. Среди них:

Одна из поправок, в частности, гарантирует, что граждане, живущие в коммунальных квартирах, должны будут получить отдельное жилье. Вторая определяет порядок включения домов в программу в соответствии с уровнем их износа и технического состояния. Еще одна поправка гарантирует владельцам предварительную компенсацию за нежилые помещения, изымаемые при сносе домов.
Также среди поправок — конкретизация домов, которые могут подпасть под программу реновации, и уточнение процедуры голосования собственников жилья. Согласно поправкам голоса не участвовавших в голосовании жильцов будут распределяться пропорционально результатам. Ранее власти Москвы настаивали на том, что голоса воздержавшихся будут засчитаны в пользу включения дома в программу реновации.

(ц) РБК

У Москвы же был свой закон. Но он теперь обязан подчиняться закону федеральному.

Так что наличие Думы тут огромный плюс. Иначе бы все было намного хуже.

G>- вступление в ВТО


Это опять же инициатива Путина и Медведева. Лоббировали ее наши металлурги. Их очень сильно притесняли те же Штаты.

Вступление в ВТО. Дума здесь ничего не придумывала. Она просто ратифицировала то, что ей дали. Было бы в думе 10 человек они точно так же ретифицировали. Даже проще было. Так хоть коммунисты и ЛДПР-овцы хоть как-то повоздействовали и для нас в ВТО сделали не хилые исключения.

G>- закон о хранении

G>- пакет Яровой

А это ни одно и то же?

Ну, и опять же. Кто инициировал закон? Что было бы если Дума была бы меньше? Правильно — президент. Его бы приняли все равно.

Собственно пока что ущерба от закона не видно. А вот то, что он усиливает безопасность — это хорошо. Ну, если он окажется нежизнеспособным, то его отменят или скорректируют, как отменили закон о переписи блогеров.

G>- 172-й федеральный закон, касающийся института экспертизы отчётов об оценке саморегулируемых организаций оценщиков


Вот тут я ровным счетом ничего не понимаю. По этому оценить не могу. Предположим что ты прав (хотя я уверен, что и ты оценить не можешь). Получается единственный случай.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.