Чертовы луддиты
От: α Российская Империя  
Дата: 10.07.17 06:40
Оценка: 3 (1) +1 -1 :)
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/07/10/717254-tsb-mir

Клиенты-бюджетники при оформлении карты «Мир» часто задают нам вопрос, можно ли сразу переводить деньги с них на карты международных систем», – рассказывает вице-президент Транскапиталбанка Игорь Антонов.


Эта ситуация всерьез беспокоит Центробанк: по закону к счетам, на которые получают зарплаты бюджетники, может быть привязана только карта «Мир», но люди могут включить автоперевод денег и не платить «Миром». Поэтому ЦБ может ограничить автопереводы с карт «Мир» на карты других платежных систем.
...
В ЦБ идут «серьезные совещания», как можно ограничить автопереводы с «Мира», знает банкир. Скорее всего, ЦБ выпустит нормативный акт, согласно которому банки не смогут подключать функцию автоперевода к счетам бюджетников, полагают опрошенные «Ведомостями» эксперты.
Идея ограничить автопереводы в том, что клиентам будет неудобно каждый раз в ручном режиме переводить средства и тогда они с большей вероятностью будут пользоваться «Миром».

Re: Чертовы луддиты
От: Мёртвый Даун Россия  
Дата: 10.07.17 07:11
Оценка: 2 (1) :))
Здравствуйте, α, Вы писали:

Не понял наброса, и в чем проблема то, что не так?

У 90% стран вообще нет своих платежных систем. Будут вечно жить под сапогом.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Re[2]: Чертовы луддиты
От: Dym On Россия  
Дата: 10.07.17 07:24
Оценка: +13
МД>Не понял наброса, и в чем проблема то, что не так?
α как бы намекает, что ПС Мир не взлетает. Не хочет народ пользоваться картами Мир, и сразу переводит деньги на Визу/МК. В наших «лучших» традициях, в ЦБ пытаются палкой, сиречь административными методами, заставить людей пользоваться, вместо экономических методов. Ввели бы какие-нибудь акции по картам Мир, кешбэк процентов 30 и т.п., но нет, только запрет, только хард-кор.
Счастье — это Glück!
Re: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 07:26
Оценка: 3 (1) +1 :))) :)
Здравствуйте, α, Вы писали:

Борьба москвичей с новосибирской Золотой Короной приобретает всё больший размах. Быдло в колониях должно знать своё место.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: Чертовы луддиты
От: AleksandrN Россия  
Дата: 10.07.17 09:14
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/07/10/717254-tsb-mir


α>

Клиенты-бюджетники при оформлении карты «Мир» часто задают нам вопрос, можно ли сразу переводить деньги с них на карты международных систем», – рассказывает вице-президент Транскапиталбанка Игорь Антонов.


α>[q]Эта ситуация всерьез беспокоит Центробанк: по закону к счетам, на которые получают зарплаты бюджетники, может быть привязана только карта «Мир», но люди могут включить автоперевод денег и не платить «Миром». Поэтому ЦБ может ограничить автопереводы с карт «Мир» на карты других платежных систем.


Непонятно, почему хотят запретить автоперевод. Вряд-ли услуга автоперевода будет очень популярна. Переводить на карты международных систем имеет смысл для поездок за границу или для покупки в интернет-магазинах, т.к. карты Мир сейчас в России принимаются банкоматами и терминалами всех банков (по крайней мере — должны это делать). Возможно — будут использовать автоперевод на карты родственников.

Но даже, если автоперевод с Мира на другие карты будет популярен, то какой смысл его запрета, кроме желания что-нибудь запретить? Можно будет перевести вручную снять наличные, а потом пополнить карточный счёт через отделение банка или банкомат с приёмом наличных. Таким образом получается — кроме дополнительных проблем людям такой запрет ничего не принесёт, а сам факт такого запрета только усилит желание перевести деньги на карты других систем или использовать наличные вместо карты.
Re[2]: Чертовы луддиты
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 10.07.17 09:28
Оценка:
AN>Но даже, если автоперевод с Мира на другие карты будет популярен, то какой смысл его запрета, кроме желания что-нибудь запретить? Можно будет перевести вручную снять наличные, а потом пополнить карточный счёт через отделение банка или банкомат с приёмом наличных. Таким образом получается — кроме дополнительных проблем людям такой запрет ничего не принесёт, а сам факт такого запрета только усилит желание перевести деньги на карты других систем или использовать наличные вместо карты.

У есть подозрение что банки сами автоматом включали такую функцию всем, кто переходит на мир. Просто что бы впарить клиентам вторую карту.
Re[3]: Чертовы луддиты
От: Берсерк СССР  
Дата: 10.07.17 09:48
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>α как бы намекает, что ПС Мир не взлетает. Не хочет народ пользоваться картами Мир, и сразу переводит деньги на Визу/МК. В наших «лучших» традициях, в ЦБ пытаются палкой, сиречь административными методами, заставить людей пользоваться, вместо экономических методов. Ввели бы какие-нибудь акции по картам Мир, кешбэк процентов 30 и т.п., но нет, только запрет, только хард-кор.


Если ссылку приводит Баранов то стоит по ней пройти и прочитать:

Сбербанк планирует предлагать автопереводы всем клиентам, знает другой банкир: деньги будут проходить транзитом через счета с «Миром» (чтобы соблюсти закон) и попадать на другие счета, к которым можно привязывать любые карты. Госбанку это нужно из-за крупного контракта с Visa, объясняет собеседник «Ведомостей»: в противном случае он не обеспечит прописанных в договоре оборотов. Представитель Сбербанка это комментировать отказался, информацию не подтвердил и не опроверг. «Две компании из бюджетной сферы рассказывали, что Сбербанк предлагает им вариант зачисления зарплат не только на «Мир», но и на карты международных систем», – вспоминает топ-менеджер одного из банков, полагая, что речь идет как раз об автопереводах.


Вот так инноватор Греф и зарабатывает деньги, не удивлюсь если другую карточку Сбер будет впихивать тоже атоматом.

Основная задача – сделать так, чтобы карты «Мир» были удобными и выгодными для их держателей, сказал представитель «Мира». По его словам, для этого платежная система развивает программу лояльности, а также нефинансовые сервисы и «удобные и быстрые переводы государственных выплат на счета граждан» (речь о выплатах из Фонда социального страхования. – «Ведомости»). Он заверил, что для системы важно, чтобы держатели карт «Мир» осознанно делали выбор в пользу сервисов, которые предоставляют государство, и национальной платежной системы.

Форум без флуда — как без еды посуда
Re[3]: Чертовы луддиты
От: Denwer Россия  
Дата: 10.07.17 09:57
Оценка: 2 (2)
Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN>У есть подозрение что банки сами автоматом включали такую функцию всем, кто переходит на мир. Просто что бы впарить клиентам вторую карту.


У жены карта МИР, выдали недавно. Прошлая ВИЗА пока еще действует. Никаких ограничений на атвоперевод или навязывание услуг нет. Просто предупредили, что со следующего года ВИЗА будет 400 руб в год обслуживание. МИР бесплатно. Хочешь, оставляй, хочешь нет.
Re: расходимся
От: The Passenger Голландия  
Дата: 10.07.17 10:01
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:


Законодательством не предусмотрено каких-либо ограничений на использование средств с платежных карт "Мир", сообщили ТАСС в пресс-службе Банка России, комментируя информацию о возможном запрете автопереводов с карт "Мир".
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[3]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 10:22
Оценка:
Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN> банки сами автоматом включали такую функцию всем, кто переходит на мир. Просто что бы впарить клиентам вторую карту.

Вторая — это и есть Мир
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Чертовы луддиты
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 10.07.17 10:26
Оценка: :))
_AN>> банки сами автоматом включали такую функцию всем, кто переходит на мир. Просто что бы впарить клиентам вторую карту.
S>Вторая — это и есть Мир

Спасибо, капитан Сибирь!
Ты сам-то как, всё золотой короной пользуешься?
Re[4]: Чертовы луддиты
От: CRT  
Дата: 10.07.17 10:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:


Б>

Б>Госбанку это нужно из-за крупного контракта с Visa, объясняет собеседник «Ведомостей»: в противном случае он не обеспечит прописанных в договоре оборотов.


Вот он глобализм в действии. Интересы международного бизнеса выше интересов страны.
Отредактировано 10.07.2017 10:39 CRT . Предыдущая версия .
Re: Чертовы луддиты
От: stomsky Россия  
Дата: 10.07.17 10:49
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>

Клиенты-бюджетники при оформлении карты «Мир» часто задают нам вопрос, можно ли сразу переводить деньги с них на карты международных систем», – рассказывает вице-президент Транскапиталбанка Игорь Антонов.

Я чего-то не понял. Зачем переводить средства с карты МИР на другую карту? Средства хранятся не на карте, а на счете. К одному счету может быть привязано несколько карт: одна основная и много дополнительных. Карты, по сути, являются электронными ключами для доступа к счету.
Выдали тебе карту МИР принудительно, иди в банк и проси выпустит к этой карте доп.карту VISA или MC. И пользуйся этой дополнительной картой. Счет-то у них один и тот же.... В чем катастрофа????
Красота — наивысшая степень целесообразности. (c) И. Ефремов
Re: Чертовы луддиты
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 10.07.17 11:16
Оценка: +1
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>

Клиенты-бюджетники при оформлении карты «Мир» часто задают нам вопрос, можно ли сразу переводить деньги с них на карты международных систем», – рассказывает вице-президент Транскапиталбанка Игорь Антонов.

Кому непонятно, напомню, за эквайринг (каждая покупка) выплачиваются деньги которые идут трём сторонам: банку эмитету карты, банку терминалу и платёжной системе. ЕМНИП, за всё беррут 1,8% от суммы что потом распиливают между тремя сущностями выше, причём процессинг забирает себе больше всех. Таким образом вывод с МИРа денег не даёт заработать акционерам МИРа. Луддиты не при чём.
Sic luceat lux!
Отредактировано 10.07.2017 11:17 Kernan . Предыдущая версия .
Re[2]: Чертовы луддиты
От: AleksandrN Россия  
Дата: 10.07.17 11:29
Оценка: +2
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, α, Вы писали:


S>Борьба москвичей с новосибирской Золотой Короной приобретает всё больший размах. Быдло в колониях должно знать своё место.


Каким боком здесь Золотая Корона?

Почему ты считаешь себя быдлом?
Re[2]: Чертовы луддиты
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.07.17 11:32
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Борьба москвичей с новосибирской Золотой Короной приобретает всё больший размах. Быдло в колониях должно знать своё место.


Причем тут Корона?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Чертовы луддиты
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 10.07.17 12:00
Оценка: +1
S>>Борьба москвичей с новосибирской Золотой Короной приобретает всё больший размах. Быдло в колониях должно знать своё место.

AN>Каким боком здесь Золотая Корона?

AN>Почему ты считаешь себя быдлом?

Сибирский сепаратизм™ — это вам не хрен моржовый.
Re[2]: Чертовы луддиты
От: MasterZiv СССР  
Дата: 10.07.17 13:20
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Борьба москвичей с новосибирской Золотой Короной приобретает всё больший размах. Быдло в колониях должно знать своё место.


Мир -- это не Золотая Корона.
Re[4]: Чертовы луддиты
От: MasterZiv СССР  
Дата: 10.07.17 13:25
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>У жены карта МИР, выдали недавно. Прошлая ВИЗА пока еще действует. Никаких ограничений на атвоперевод или навязывание услуг нет. Просто предупредили, что со следующего года ВИЗА будет 400 руб в год обслуживание. МИР бесплатно. Хочешь, оставляй, хочешь нет.


Так они и выпущены наверняка к одному счёту, и переводить не нужно никуда в принципе.
Re[3]: Чертовы луддиты
От: peiv Россия  
Дата: 10.07.17 13:25
Оценка:
S>>Борьба москвичей с новосибирской Золотой Короной приобретает всё больший размах. Быдло в колониях должно знать своё место.

MZ>Мир -- это не Золотая Корона.


сибирь2 считает что Московия с помощью Мира пытается победить сибирскую Золотую корону (которая сама уже сдохла лет 15 назад)
Re[5]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 14:23
Оценка:
Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN>>> банки сами автоматом включали такую функцию всем, кто переходит на мир. Просто что бы впарить клиентам вторую карту.

S>>Вторая — это и есть Мир

_AN>Спасибо, капитан Сибирь!

_AN>Ты сам-то как, всё золотой короной пользуешься?
Пользовался какое-то время. Я на ж.д. работал и там их выдавали как зарплатные. Тогда у нас ещё Виза и Мастеркард большой редкостью были. Магазины о них не знали, а Корону принимали.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 14:29
Оценка:
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

S>>Борьба москвичей с новосибирской Золотой Короной приобретает всё больший размах. Быдло в колониях должно знать своё место.


AN>Каким боком здесь Золотая Корона?

Мир именно с ней "конкурирует" по заявленному функционалу. Не дотягивает, конечно, но неограниченный адм.ресурс, как всегда, москвичам поможет "в конкурентной борьбе". Против международных систем Мир никак не тянет. Это для лохов безграмотных. Странно, что такие есть и на rsdn.

AN>Почему ты считаешь себя быдлом?

не я
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 14:31
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

S>>Борьба москвичей с новосибирской Золотой Короной приобретает всё больший размах. Быдло в колониях должно знать своё место.


VD>Причем тут Корона?


Очень медленно... Именно функционал Короны пытается повторить Мир. Но тямы не хватает, а потому у сибиряков отжимают бизнес столь грубо.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 14:33
Оценка:
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:


S>>Борьба москвичей с новосибирской Золотой Короной приобретает всё больший размах. Быдло в колониях должно знать своё место.


MZ>Мир -- это не Золотая Корона.

Разумеется. Потому-то и понадобился столь обширный административный ресурс. Но, всё равно до Короны не дотягивает. До международных систем дотянуть и в планах никогда не было.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 14:35
Оценка: :))
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Вот он глобализм в действии. Интересы международного бизнеса выше интересов страны.

Скорее, интересы московского бизнеса выше интересов страны. Поэтому и пришлось гнобить Золотую Корону. А Визе и Мастеркарте Мир никак не мешает.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 14:37
Оценка: :)
Здравствуйте, _AND, Вы писали:

S>>>Борьба москвичей с новосибирской Золотой Короной приобретает всё больший размах. Быдло в колониях должно знать своё место.


AN>>Каким боком здесь Золотая Корона?

AN>>Почему ты считаешь себя быдлом?

_AN>Сибирский сепаратизм™ — это вам не хрен моржовый.


Это не сепаратизм. В данном случае Москва накаляет обстановку и буквально порождает этот сепаратизм
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Чертовы луддиты
От: AleksandrN Россия  
Дата: 10.07.17 14:48
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:


AN>>Каким боком здесь Золотая Корона?

S>Мир именно с ней "конкурирует" по заявленному функционалу.

Подробнее — какой функционал у Мира, Золотой Короны, VISA, MasterCard, UnionPay, JSB, DinersClub, ... Чем он отличается от ISO8583?
А другие сети с Золотой Короной конкурируют?

S>Не дотягивает, конечно


Подробнее — чем не дотягивает?

S>но неограниченный адм.ресурс, как всегда, москвичам поможет "в конкурентной борьбе".


Как то странно помог — сибирская Золотая Корона жива, а московская ПРО100 умерла после появления сети Мир.

S>Против международных систем Мир никак не тянет.


Какие отличия, кроме масштаба сети,объёма операций и зоны приёма?
Re[2]: Чертовы луддиты
От: Michael7 Россия  
Дата: 10.07.17 15:05
Оценка:
Здравствуйте, stomsky, Вы писали:

S>Я чего-то не понял. Зачем переводить средства с карты МИР на другую карту? Средства хранятся не на карте, а на счете. К одному счету может быть привязано несколько карт: одна основная и много дополнительных. Карты, по сути, являются электронными ключами для доступа к счету.


Так вроде как раз и специально нельзя к счету для бюджетных выплат, что-то кроме МИР привязывать.
Re[5]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 15:11
Оценка:
Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN>>> банки сами автоматом включали такую функцию всем, кто переходит на мир. Просто что бы впарить клиентам вторую карту.

S>>Вторая — это и есть Мир

_AN>Спасибо, капитан Сибирь!

_AN>Ты сам-то как, всё золотой короной пользуешься?

Ну, точно, что не Миром. А ты-то чем пользуешься?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 15:23
Оценка:
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

AN>Подробнее — какой функционал у Мира, Золотой Короны, VISA, MasterCard, UnionPay, JSB, DinersClub, ...

100$
AN>Чем он отличается от ISO8583?
это протокол, а не функционал
AN>А другие сети с Золотой Короной конкурируют?
Да, но замечает конкуренцию лишь Корона. Ибо эта конкуренция сугубо внутри СНГ. Мир и до масштабов СНГ, кстати, не дорос пока.

S>>Не дотягивает, конечно

AN>Подробнее — чем не дотягивает?
Например, даже при могучем адм. ресурсе нельзя Мир использовать за пределами РФ. Без адм.ресурса Мир — это просто говно по распилу федерального бабла.

S>>но неограниченный адм.ресурс, как всегда, москвичам поможет "в конкурентной борьбе".

AN>Как то странно помог — сибирская Золотая Корона жива, а московская ПРО100 умерла после появления сети Мир.
Московская и была гораздо хуже. А заинтересованные москвичи теперь кормятся с новой карты. Можно считать, что эту про100 переименовали в Мир.

S>>Против международных систем Мир никак не тянет.

AN>Какие отличия, кроме масштаба сети,объёма операций и зоны приёма?
Зоны приёма уже достаточно. И ты про интернет забыл.
Но, ты верно понял — именно поэтому Мир международным не конкурент. Чисто разборка с сибиряками.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 15:31
Оценка:
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:

D>>У жены карта МИР, выдали недавно. Прошлая ВИЗА пока еще действует. Никаких ограничений на атвоперевод или навязывание услуг нет. Просто предупредили, что со следующего года ВИЗА будет 400 руб в год обслуживание. МИР бесплатно. Хочешь, оставляй, хочешь нет.


MZ>Так они и выпущены наверняка к одному счёту, и переводить не нужно никуда в принципе.

В Сбербанке счета почти у всех бюджетников. Вот и переводят в другой банк. А там, понятно, не Мир.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[6]: Чертовы луддиты
От: AleksandrN Россия  
Дата: 10.07.17 17:43
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:


AN>>Чем он отличается от ISO8583?

S>это протокол, а не функционал

Расскажи про функционал. И сделай сравнение.

AN>>А другие сети с Золотой Короной конкурируют?

S>Да, но замечает конкуренцию лишь Корона. Ибо эта конкуренция сугубо внутри СНГ. Мир и до масштабов СНГ, кстати, не дорос пока.

В России другие сети тоже конкуренцию замечают.


AN>>Подробнее — чем не дотягивает?

S>Например, даже при могучем адм. ресурсе нельзя Мир использовать за пределами РФ.

Сейчас — да. Но интернет-магазин AliExpress уже принимает карты Мир. Если будет много владельцев карты Мир, то появятся и другие желающие присоединиться к сети Мир. UnionPay и JCB тоже не сразу из своих стран вышли.

S>Можно считать, что эту про100 переименовали в Мир.


Нельзя. Это разные сети и создавались разными организациями.

AN>>Какие отличия, кроме масштаба сети,объёма операций и зоны приёма?

S>Зоны приёма уже достаточно. И ты про интернет забыл.

Но ты же про функционал говорил. Функционал и зона приёма — понятия разные.

S>Но, ты верно понял — именно поэтому Мир международным не конкурент. Чисто разборка с сибиряками.


Обоснуй. Внутрироссийские транзакции по картам VISA и MasterCard идут сейчас через НСПК. Как это сибирякам мешает?
Re[2]: Чертовы луддиты
От: alzt  
Дата: 10.07.17 18:23
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Кому непонятно, напомню, за эквайринг (каждая покупка) выплачиваются деньги которые идут трём сторонам: банку эмитету карты, банку терминалу и платёжной системе. ЕМНИП, за всё беррут 1,8% от суммы что потом распиливают между тремя сущностями выше, причём процессинг забирает себе больше всех. Таким образом вывод с МИРа денег не даёт заработать акционерам МИРа. Луддиты не при чём.


Но можно же как-то привлечь. Например, я сейчас не знаю как оплатить детский сад без комиссии. Если платёжная система мир не будет такой жадной, как виза, то может люди сами будут просить дать им эту карту?
Re[6]: Чертовы луддиты
От: Denwer Россия  
Дата: 10.07.17 19:11
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:


D>>>У жены карта МИР, выдали недавно. Прошлая ВИЗА пока еще действует. Никаких ограничений на атвоперевод или навязывание услуг нет. Просто предупредили, что со следующего года ВИЗА будет 400 руб в год обслуживание. МИР бесплатно. Хочешь, оставляй, хочешь нет.


MZ>>Так они и выпущены наверняка к одному счёту, и переводить не нужно никуда в принципе.

S>В Сбербанке счета почти у всех бюджетников. Вот и переводят в другой банк. А там, понятно, не Мир.

Да откуда ты эту всю херню берешь? Никто никуда не переводит, смысла нет куда то переводить. Или ты думаешь что бюджетники по 5 раз в году за границу ездят? Ну переводят 0.01% бюджетников. Основное назначение карт это просто дойти до банкомата и снять наличку.
Re[4]: Чертовы луддиты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 10.07.17 19:30
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S> Очень медленно... Именно функционал Короны пытается повторить Мир.


Мир — технически почти точная копия MC/JCB/Amex, терминалам нужно только софт обновить для ее поддержки. Поэтому что это за загадочный функционал Короны, похоже, знаешь только ты.
Re[2]: Чертовы луддиты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 10.07.17 19:30
Оценка:
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

AN>Непонятно, почему хотят запретить автоперевод. Вряд-ли услуга автоперевода будет очень популярна. Переводить на карты международных систем имеет смысл для поездок за границу или для покупки в интернет-магазинах


Мир заключил кобрендинговые соглашения с MC, JCB и Amex, позволяющие выпускать совместные карты. Да и без них никаких проблем привязать несколько карт к одному счету нет. Так что никакой автоперевод не нужен.
Да и онлайн-банкинг с переводами есть у всех приличных банков.
Вобщем, похоже на утку.
Re[6]: Чертовы луддиты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 10.07.17 19:30
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

_AN>>Спасибо, капитан Сибирь!

_AN>>Ты сам-то как, всё золотой короной пользуешься?
S>Ну, точно, что не Миром.

Т.е. не ей. Видать москвичи принудили, да?
Re[7]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 19:36
Оценка:
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

S>>Но, ты верно понял — именно поэтому Мир международным не конкурент. Чисто разборка с сибиряками.


AN>Обоснуй. Внутрироссийские транзакции по картам VISA и MasterCard идут сейчас через НСПК. Как это сибирякам мешает?


НСПК и Мир — фактически одна контора. Деньги за процессинг раньше получали сибиряки. А теперь — москвичи.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[7]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 19:38
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Да откуда ты эту всю херню берешь? Никто никуда не переводит, смысла нет куда то переводить. Или ты думаешь что бюджетники по 5 раз в году за границу ездят? Ну переводят 0.01% бюджетников. Основное назначение карт это просто дойти до банкомата и снять наличку.

Есть знакомы, которым заработок в Сбербанк идёт. И мои наблюдения дают совсем иной процент
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 19:42
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


S>> Очень медленно... Именно функционал Короны пытается повторить Мир.


НС>Мир — технически почти точная копия MC/JCB/Amex, терминалам нужно только софт обновить для ее поддержки. Поэтому что это за загадочный функционал Короны, похоже, знаешь только ты.


http://koronacard.ru/Pages/default.aspx
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[7]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 10.07.17 19:44
Оценка: :)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

_AN>>>Ты сам-то как, всё золотой короной пользуешься?

S>>Ну, точно, что не Миром.

НС>Т.е. не ей. Видать москвичи принудили, да?

Вообще-то, да. Работал на московскую контору и получал зарплату другой картой. А пока на железке работал — получал короной
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[8]: Чертовы луддиты
От: Denwer Россия  
Дата: 10.07.17 19:46
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


D>>Да откуда ты эту всю херню берешь? Никто никуда не переводит, смысла нет куда то переводить. Или ты думаешь что бюджетники по 5 раз в году за границу ездят? Ну переводят 0.01% бюджетников. Основное назначение карт это просто дойти до банкомата и снять наличку.

S>Есть знакомы, которым заработок в Сбербанк идёт. И мои наблюдения дают совсем иной процент

Ну давай, расскажи свои истории бюджетников. Как они это делают и самое главное зачем. А то сказок написать каждый может.
Re: Чертовы луддиты
От: Cicero www.ya.ru
Дата: 10.07.17 20:36
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

бла-бла-бла
α>Идея ограничить автопереводы в том, что клиентам будет неудобно каждый раз в ручном режиме переводить средства и тогда они с большей вероятностью будут пользоваться «Миром».[/q]
Однозначчно вброс какой то.
Почитайте хотя бы вики про карту МИР.
Уже договоренности о выпуске кобрендовых карт.
зачем нужно куда то что то переводить?
Это во первых.
А во вторых, 99% пользователям банковских карт необходимость работы карты зарубежом вообще не нужна.
O tempora! O mores!
Re: Чертовы луддиты в Канаде
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 10.07.17 20:53
Оценка: -1
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Идея ограничить автопереводы в том, что клиентам будет неудобно каждый раз в ручном режиме переводить средства и тогда они с большей вероятностью будут пользоваться «Миром»


Именно! Всё как на Западе.
В Канаде вот тоже есть своя национальная платёжная система и банки работают преимущественно с ней. Просто так взять и получить дебетную VISA карту в Канаде нельзя — всех заставляют пользоваться своими местными картами. В интернете те карты, ясное дело, не работают. Получить VISA в целом-то можно, но это будет стоить денег.

Сами видите, насколько эффективно Россия перенимает передовой опыт западных стран.
С уважением, Artem Korneev.
Re[7]: Чертовы луддиты
От: Ops Россия  
Дата: 10.07.17 20:53
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Основное назначение карт это просто дойти до банкомата и снять наличку.


Ну хрен знает, я вот в магазинах ими платить предпочитаю, а наличку редко больше пятерки держу. Вот когда стройка/ремонт были, тогда да, много налички снимал, но это временное.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Чертовы луддиты
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 10.07.17 20:59
Оценка:
Здравствуйте, stomsky, Вы писали:

S>Я чего-то не понял. Зачем переводить средства с карты МИР на другую карту? Средства хранятся не на карте, а на счете. К одному счету может быть привязано несколько карт: одна основная и много дополнительных. Карты, по сути, являются электронными ключами для доступа к счету.


Конкретно в сберкассе, каждая карточка имеет свой собственный счет, независимый от других счетов того же человека, и при операциях с этим счетом они используют термин "операции с картой" ("перевести на карту", "снять с карты" и т.п.), а не "операции со счетом".
Re[2]: Чертовы луддиты
От: Ops Россия  
Дата: 10.07.17 20:59
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>ЕМНИП, за всё беррут 1,8% от суммы что потом распиливают между тремя сущностями выше, причём процессинг забирает себе больше всех.

1.8 — это если ты какой-нибудь x5 retail group, а если небольшой бизнес, то может быть и 2.5, и 3, и большую часть забирает твой банк.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Чертовы луддиты
От: Ops Россия  
Дата: 10.07.17 21:01
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Конкретно в сберкассе, каждая карточка имеет свой собственный счет, независимый от других счетов того же человека, и при операциях с этим счетом они используют термин "операции с картой" ("перевести на карту", "снять с карты" и т.п.), а не "операции со счетом".


И откуда же у меня с женой карты, привязанные к одному счету?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Чертовы луддиты в Канаде
От: Ops Россия  
Дата: 10.07.17 21:03
Оценка:
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Получить VISA в целом-то можно, но это будет стоить денег.

Каких?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Чертовы луддиты
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 10.07.17 21:05
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Pzz>>Конкретно в сберкассе, каждая карточка имеет свой собственный счет, независимый от других счетов того же человека, и при операциях с этим счетом они используют термин "операции с картой" ("перевести на карту", "снять с карты" и т.п.), а не "операции со счетом".


Ops>И откуда же у меня с женой карты, привязанные к одному счету?


Я не знаю, как работают сберовские дополнительные карты. Возможно, они привязаны к счету основной карты.

Кстати, вот некто Тёма Лебедев утверждает, что если заблокировать сберовскую карту, блокируются и все деньги на ее счете. Причем если это произошло, то быстро эту ситуацию не починишь. Интересно, а если несколько карт привязаны к одному счету, и одну из них заблокировать, остальные тоже заблокируются?
Re[3]: Чертовы луддиты в Канаде
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 10.07.17 22:17
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

AK>>Получить VISA в целом-то можно, но это будет стоить денег.

Ops>Каких?

Я сейчас не в Канаде живу, точно сказать не могу.
Когда я жил там, банк мне предложил только один вариант — кредитку, за которую нужно было ещё и за обслуживание платить, т.е. цена сводилась к стоимости обслуживания карты. Что-то около $5 в месяц. Других вариантов не было, пришлось взять что предлагают, хотя карта была мне нужна ровно на один раз — оплатить пошлину в американском посольстве.
С уважением, Artem Korneev.
Re[8]: Чертовы луддиты
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.07.17 22:24
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

_AN>>>>Ты сам-то как, всё золотой короной пользуешься?

S>>>Ну, точно, что не Миром.

НС>>Т.е. не ей. Видать москвичи принудили, да?

S>Вообще-то, да. Работал на московскую контору и получал зарплату другой картой. А пока на железке работал — получал короной

Железка — РЖД?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[9]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 11.07.17 01:36
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

_AN>>>>>Ты сам-то как, всё золотой короной пользуешься?

S>>>>Ну, точно, что не Миром.

НС>>>Т.е. не ей. Видать москвичи принудили, да?

S>>Вообще-то, да. Работал на московскую контору и получал зарплату другой картой. А пока на железке работал — получал короной

M>Железка — РЖД?

да
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[8]: Чертовы луддиты
От: AleksandrN Россия  
Дата: 11.07.17 02:54
Оценка: -1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:


S>>>Но, ты верно понял — именно поэтому Мир международным не конкурент. Чисто разборка с сибиряками.


AN>>Обоснуй. Внутрироссийские транзакции по картам VISA и MasterCard идут сейчас через НСПК. Как это сибирякам мешает?


S>НСПК и Мир — фактически одна контора. Деньги за процессинг раньше получали сибиряки. А теперь — москвичи.


Деньги за процессинг карт Виза и МастерКард получали сибиряки, а не Виза и МастерКард? Ну ка расскажи об этом. Как это у Золотой Короны получалось?
Re[9]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 11.07.17 03:29
Оценка:
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

S>>НСПК и Мир — фактически одна контора. Деньги за процессинг раньше получали сибиряки. А теперь — москвичи.


AN>Деньги за процессинг карт Виза и МастерКард получали сибиряки, а не Виза и МастерКард?

Деньги за процессинг самой Золотой Короны, раз мы о ней говорим. Москва продолжает грабить колонии самым бестыжим образом. И разграбление уже достигло того уровня, что ни один регион без федеральных дотаций не обходится. Грубо говоря, Москва стремится отобрать всё, а потом немножко вернуть.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 11.07.17 03:36
Оценка:
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:

C> 99% пользователям банковских карт необходимость работы карты зарубежом вообще не нужна.

Неправда. Нужна ещё и возможность оплачивать что-то на сайтах.
Я вот дополнительно к Масеркарте ещё и визу выписал, ибо в прошлом году в Казахстане Мастеркарт моя работать отказалась. Мне всего-то несколько часов через Казахстан ехать, но заправляться и питаться самому пришлось за наличные. При этом, рубли на заправках не принимают.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Чертовы луддиты в Канаде
От: siberia2 Россия  
Дата: 11.07.17 03:38
Оценка: -2
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK> Получить VISA в целом-то можно, но это будет стоить денег.


И в РФ будет стоить денег. И всегда стоило.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[8]: Чертовы луддиты
От: Denwer Россия  
Дата: 11.07.17 05:08
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


D>>Основное назначение карт это просто дойти до банкомата и снять наличку.


Ops>Ну хрен знает, я вот в магазинах ими платить предпочитаю, а наличку редко больше пятерки держу. Вот когда стройка/ремонт были, тогда да, много налички снимал, но это временное.


Ну во первых, МИР без проблем работает сейчас во всех магазинах, ну вот почти единицы остались без поддержки МИРа. А во вторых, к большому сожалению, бюджетники это достаточно , скажем так, не богатые люди. Они сразу снимают всю наличку, тк нужно оплатить квартеру и другие месячные расходы, у кого то ипотека. Можно даже видеть как образуются очереди и не хватает налички в день ЗП. Да и бюджетники явно не клиенты ашанов, им ЗП хватит разве что на 5 походов в эти магазины. В остальных магазинах проще и быстрее наличкой.
Re[3]: Чертовы луддиты в Канаде
От: GarryIV  
Дата: 11.07.17 05:34
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

AK>> Получить VISA в целом-то можно, но это будет стоить денег.


S>И в РФ будет стоить денег. И всегда стоило.


У меня мешок бесплатных карт большинство MasterCard но и VISA есть тоже.
WBR, Igor Evgrafov
Re[10]: Чертовы луддиты
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.07.17 06:09
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


НС>>>>Т.е. не ей. Видать москвичи принудили, да?

S>>>Вообще-то, да. Работал на московскую контору и получал зарплату другой картой. А пока на железке работал — получал короной

M>>Железка — РЖД?

S>да

Немосковская контора?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Чертовы луддиты в Канаде
От: siberia2 Россия  
Дата: 11.07.17 06:11
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

AK>>> Получить VISA в целом-то можно, но это будет стоить денег.


S>>И в РФ будет стоить денег. И всегда стоило.


GIV>У меня мешок бесплатных карт большинство MasterCard но и VISA есть тоже.


Рад за тебя. Но бесплатные обычно — это зарплатные электрон (правда, мне выдали визу бесплатно, но в честь чемпионата футбольного, у которого банк спонсором выступает).

http://www.banki.ru/wikibank/komissiya_za_godovoe_obslujivanie_kartyi/
Самые простые карты – Electron или Maestro – банки иногда предлагают бесплатно. Обычно такой пластик обходится в 150 рублей в год. Классические карты стоят 600–900 рублей в год, «золотые» – 3–3,5 тыс., «платиновые» – 6–9 тыс.

=================

Конкретно Сбербанк

Платежная система Visa, MasterCard
Валюта счета карты рубли, доллары США, евро
Срок действия карты 3 года
Стоимость обслуживания 750 рублей в год
Оформление дополнительных карт да
«Сбербанк» — Классические карты Visa и MasterCard — Sberbank
https://www.sberbank.ru/ru/person/bank_cards/debet/maska
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 11.07.17 06:14
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>бюджетники это достаточно , скажем так, не богатые люди.

Наоборот. Неужели налоговые инспекторы, военные, губернаторы, президент так мало зарабатывают?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[11]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 11.07.17 06:15
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

НС>>>>>Т.е. не ей. Видать москвичи принудили, да?

S>>>>Вообще-то, да. Работал на московскую контору и получал зарплату другой картой. А пока на железке работал — получал короной

M>>>Железка — РЖД?

S>>да

M>Немосковская контора?


РЖД — московская, конечно. А вот конкретная дорога была Кемеровская (позже Западно-Сибирская)
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[12]: Чертовы луддиты
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.07.17 06:19
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


M>>Немосковская контора?


S>РЖД — московская, конечно. А вот конкретная дорога была Кемеровская (позже Западно-Сибирская)


И москвичи ничего-ничего не забирали?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Чертовы луддиты в Канаде
От: GarryIV  
Дата: 11.07.17 06:35
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>И в РФ будет стоить денег. И всегда стоило.

GIV>>У меня мешок бесплатных карт большинство MasterCard но и VISA есть тоже.
S>Рад за тебя. Но бесплатные обычно — это зарплатные электрон (правда, мне выдали визу бесплатно, но в честь чемпионата футбольного, у которого банк спонсором выступает).

Да особо нечему тут радоваться, их любому дадут. Зарплатные карты, кстати, всегда нормальные были Мастеркард/Виза Классик.

S>http://www.banki.ru/wikibank/komissiya_za_godovoe_obslujivanie_kartyi/

S>Самые простые карты – Electron или Maestro – банки иногда предлагают бесплатно. Обычно такой пластик обходится в 150 рублей в год. Классические карты стоят 600–900 рублей в год, «золотые» – 3–3,5 тыс., «платиновые» – 6–9 тыс.
Отоноче...


S>=================


S>Конкретно Сбербанк

Спасибо я как как-нибудь без него постараюсь.

Сейчас скорее банки приплачивают клиентам в виде кэшбека и % на остаток. Нормальные банки.
WBR, Igor Evgrafov
Re[6]: Чертовы луддиты в Канаде
От: pagid Россия  
Дата: 11.07.17 06:40
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV>Сейчас скорее банки приплачивают клиентам в виде кэшбека и % на остаток. Нормальные банки.

А вот интересно, за чей счет они такие "нормальные"?
Re[3]: Чертовы луддиты
От: stomsky Россия  
Дата: 11.07.17 06:44
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Так вроде как раз и специально нельзя к счету для бюджетных выплат, что-то кроме МИР привязывать.
Н-да... только что узнал у наших девушек. Действительно. К картам МИР можно выпускать доп.карты только МИРы... Ерунда какая-то...
Красота — наивысшая степень целесообразности. (c) И. Ефремов
Re[9]: Чертовы луддиты
От: Ops Россия  
Дата: 11.07.17 06:49
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Ну во первых, МИР без проблем работает сейчас во всех магазинах, ну вот почти единицы остались без поддержки МИРа. А во вторых, к большому сожалению, бюджетники это достаточно , скажем так, не богатые люди. Они сразу снимают всю наличку, тк нужно оплатить квартеру и другие месячные расходы, у кого то ипотека. Можно даже видеть как образуются очереди и не хватает налички в день ЗП. Да и бюджетники явно не клиенты ашанов, им ЗП хватит разве что на 5 походов в эти магазины. В остальных магазинах проще и быстрее наличкой.


Чтобы оплатить квартиру и кредиты не обязательно снимать наличку. Да и насчет скорости оплаты покупок я бы поспорил, особенно сейчас, когда полно бесконтактных карт, а для мелких покупок часто не нужен даже пин, зато куча проблем со сдачей. А снятие наличных далеко не безопасная операция, я вот 1 раз без снимаемых денег остался на неделю: мигнул свет, и банкомат их зажал, хотя карту выплюнул; деньги потом вернули, но не сразу. Хороший способ просрочить кредит.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: Чертовы луддиты в Канаде
От: GarryIV  
Дата: 11.07.17 06:53
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

GIV>>Сейчас скорее банки приплачивают клиентам в виде кэшбека и % на остаток. Нормальные банки.

P>А вот интересно, за чей счет они такие "нормальные"?

Ну во первых я не думаю, что я убыточный клиент. А так отчетность банков не секрет, у одного из них основной доход был от кредиток в целом по отрасли фиг его знает.
WBR, Igor Evgrafov
Re[10]: Чертовы луддиты
От: Denwer Россия  
Дата: 11.07.17 06:54
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


D>>бюджетники это достаточно , скажем так, не богатые люди.

S>Наоборот. Неужели налоговые инспекторы, военные, губернаторы, президент так мало зарабатывают?

Налоговые инспекторы получают копейки, так же как всякие приставы. Ну да, губернаторов в нашей стране много и самое главное у них все доходы идут на карту МИР. Другими словами живут они на ЗП.
Re[10]: Чертовы луддиты
От: Denwer Россия  
Дата: 11.07.17 07:06
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


Ops>Чтобы оплатить квартиру и кредиты не обязательно снимать наличку. Да и насчет скорости оплаты покупок я бы поспорил, особенно сейчас, когда полно бесконтактных карт, а для мелких покупок часто не нужен даже пин, зато куча проблем со сдачей. А снятие наличных далеко не безопасная операция, я вот 1 раз без снимаемых денег остался на неделю: мигнул свет, и банкомат их зажал, хотя карту выплюнул; деньги потом вернули, но не сразу. Хороший способ просрочить кредит.


Мне в принципе не сложно постоять в магазине минут 20 и собрать статистику, сколько людей расплачивается картами. Поверь, Россия это не Москва. Я например безконтактный ридер видел в нашем городе только в одном магазине. И еще, кто нибудь пробовал расплатиться за квартиру (покупка) или машину? Так вот, не получится. Я в декабре ездил за машиной в Самару, спросил их по телефону заранее, можно ли мне будет расплатиться картой что бы не ездить с крупной пачкой налички. Так вот — хрена. Или вот еще прикол. Покупаете ТВ или новый компьютер в том же юлмарте. А он окажется с браком например. Вот что бы его поменять, нужно бракованный вернуть, и купить новый. А прикол вот в чем. Оплату за бракованный вернут вам на карту в течении 2 недель что ли. А новый вы оплатите заново и сейчас. Т.е. вам нужно иметь на карте две суммы. С наличкой этих проблем нет, вернут тут же. Я как то попал на это, потом я старался в юлмарте оплачивать наличкой. Недавно покупал газовый шланг и продавец что то перепутал, я час потратил что бы поменять шланг из за чертовой карты. Написал кучу каких то бумажек, потом платеж аннулировали. Наличкой я бы просто добавил нужную сумму.
Re[10]: Чертовы луддиты
От: AleksandrN Россия  
Дата: 11.07.17 07:32
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:


S>>>НСПК и Мир — фактически одна контора. Деньги за процессинг раньше получали сибиряки. А теперь — москвичи.


AN>>Деньги за процессинг карт Виза и МастерКард получали сибиряки, а не Виза и МастерКард?

S>Деньги за процессинг самой Золотой Короны, раз мы о ней говорим.

А разве процессинг по картам Золотой Короны идёт через НСПК, если эмитент и эквайер являются участниками Золотой Короны?

S>Москва продолжает грабить колонии самым бестыжим образом. И разграбление уже достигло того уровня, что ни один регион без федеральных дотаций не обходится. Грубо говоря, Москва стремится отобрать всё, а потом немножко вернуть.


Не Москва, а федеральный бюджет.
Re[11]: Чертовы луддиты
От: Ops Россия  
Дата: 11.07.17 07:34
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Мне в принципе не сложно постоять в магазине минут 20 и собрать статистику, сколько людей расплачивается картами. Поверь, Россия это не Москва. Я например безконтактный ридер видел в нашем городе только в одном магазине.


Так я не в Москве сейчас живу. У меня в ближайшем лабазе вообще не берут карты, но сдавать я их не хочу, он удобный, хотя практически только из-за него и держу немного налички.
При этом в большинстве остальных "поблизости" бесконтактные, кроме, почему-то, некоторых аптек.

D>И еще, кто нибудь пробовал расплатиться за квартиру (покупка) или машину? Так вот, не получится. Я в декабре ездил за машиной в Самару, спросил их по телефону заранее, можно ли мне будет расплатиться картой что бы не ездить с крупной пачкой налички. Так вот — хрена.


Картой — нет, сложно, хоть их и обязали. Обычным безналичным переводом — легко. С квартирой не знаю, там у людей свои тараканы до сих пор, но это не ежедневные кейсы для бюджетников, о которых ты говоришь, это скорее шарпкодера должно волновать.

D>Или вот еще прикол. Покупаете ТВ или новый компьютер в том же юлмарте. А он окажется с браком например. Вот что бы его поменять, нужно бракованный вернуть, и купить новый. А прикол вот в чем. Оплату за бракованный вернут вам на карту в течении 2 недель что ли.


На днях возвращал оплату в Озоне, деньги на следующий день пришли, хотя они пугали, что может быть долго.

D>А новый вы оплатите заново и сейчас. Т.е. вам нужно иметь на карте две суммы. С наличкой этих проблем нет, вернут тут же. Я как то попал на это, потом я старался в юлмарте оплачивать наличкой. Недавно покупал газовый шланг и продавец что то перепутал, я час потратил что бы поменять шланг из за чертовой карты. Написал кучу каких то бумажек, потом платеж аннулировали. Наличкой я бы просто добавил нужную сумму.


С кредиткой таких проблем нет от слова совсем, просто заплатил еще раз, а те деньги пусть возвращают — в худшем случае минимум 20-25 дней у тебя на это есть.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[12]: Чертовы луддиты
От: Denwer Россия  
Дата: 11.07.17 07:49
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


Ops>Так я не в Москве сейчас живу. У меня в ближайшем лабазе вообще не берут карты, но сдавать я их не хочу, он удобный, хотя практически только из-за него и держу немного налички.

Ops>При этом в большинстве остальных "поблизости" бесконтактные, кроме, почему-то, некоторых аптек.

Пошел я сейчас покушать в столовую. А там света нет. Вот были рады пришедшие с картами. Если что это СургутНефтеГаз. Я то уже наученный горьким опытом и в командировки езжу с налом.

Ops>Картой — нет, сложно, хоть их и обязали. Обычным безналичным переводом — легко. С квартирой не знаю, там у людей свои тараканы до сих пор, но это не ежедневные кейсы для бюджетников, о которых ты говоришь, это скорее шарпкодера должно волновать.


Конечно легко, ты посмотри проценты за перевод. В сбере на перевод с твоей же карты 1.75% берут. А с наличных 2%.

D>>Или вот еще прикол. Покупаете ТВ или новый компьютер в том же юлмарте. А он окажется с браком например. Вот что бы его поменять, нужно бракованный вернуть, и купить новый. А прикол вот в чем. Оплату за бракованный вернут вам на карту в течении 2 недель что ли.


Ops>На днях возвращал оплату в Озоне, деньги на следующий день пришли, хотя они пугали, что может быть долго.


Могут и на следующий, мне шли неделю.

D>>А новый вы оплатите заново и сейчас. Т.е. вам нужно иметь на карте две суммы. С наличкой этих проблем нет, вернут тут же. Я как то попал на это, потом я старался в юлмарте оплачивать наличкой. Недавно покупал газовый шланг и продавец что то перепутал, я час потратил что бы поменять шланг из за чертовой карты. Написал кучу каких то бумажек, потом платеж аннулировали. Наличкой я бы просто добавил нужную сумму.


Ops>С кредиткой таких проблем нет от слова совсем, просто заплатил еще раз, а те деньги пусть возвращают — в худшем случае минимум 20-25 дней у тебя на это есть.


Что значит нет, они с тебя деньги то снимут. То что это кредитка, это не решает проблему, может у тебя там уже лимит. Плюс за кредитку нужно платить. Я вообще не понимаю кредитки с такими процентами, это просто грабеж. Да да, есть там беспроцентный срок, но даже с ним пусть банки засунут свои кредитки себе куда подальше.
Re[13]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 11.07.17 08:02
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

S>>РЖД — московская, конечно. А вот конкретная дорога была Кемеровская (позже Западно-Сибирская)


M>И москвичи ничего-ничего не забирали?

В смысле? Всем владеет московская вполне РЖД. Она же и доходы забирает.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[6]: Чертовы луддиты в Канаде
От: siberia2 Россия  
Дата: 11.07.17 08:04
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV> Зарплатные карты, кстати, всегда нормальные были Мастеркард/Виза Классик.

Поздравляю. А мне давали электрон. И жене.

S>>http://www.banki.ru/wikibank/komissiya_za_godovoe_obslujivanie_kartyi/

S>>Самые простые карты – Electron или Maestro – банки иногда предлагают бесплатно. Обычно такой пластик обходится в 150 рублей в год. Классические карты стоят 600–900 рублей в год, «золотые» – 3–3,5 тыс., «платиновые» – 6–9 тыс.
GIV>Отоноче...


S>>Конкретно Сбербанк

GIV>Спасибо я как как-нибудь без него постараюсь.

Ну, а бюджетникам обсуждаемым счета открывают именно в Сбербанке
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Отредактировано 11.07.2017 8:24 siberia2 . Предыдущая версия .
Re[11]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 11.07.17 08:13
Оценка:
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:

S>>>>НСПК и Мир — фактически одна контора. Деньги за процессинг раньше получали сибиряки. А теперь — москвичи.


AN>>>Деньги за процессинг карт Виза и МастерКард получали сибиряки, а не Виза и МастерКард?

S>>Деньги за процессинг самой Золотой Короны, раз мы о ней говорим.

AN>А разве процессинг по картам Золотой Короны идёт через НСПК, если эмитент и эквайер являются участниками Золотой Короны?

Разумеется. Закон же приняли именно против Корны и в пользу Москвы. Иного смысла и не было. Теперь все операции идут через единый центр. Даже не внутри Короны, а внутри РФ (Корона и за пределами РФ работает). Обычный бизнес по-московски. Регионалы — дураки, а москвичи — в шоколаде.

AN>Не Москва, а федеральный бюджет.

А федеральный бюджет идёт на содержание Москвы. Причём, Москва и региональных налогов не платит (она же сама — регион), тогда как остальные должны как-то тратиться на благоустройство окружающих территорий.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[7]: Чертовы луддиты в Канаде
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 11.07.17 08:31
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Ну, а бюджетникам обсуждаемым счета открывают именно в Сбербанке


Нет такого правила, у нас некоторые бюджетники обслуживаются в Крайинвестбанке, полиция частично в Сбере, частично в ВТБ24
Такая же фигня с детскими садами и школами. Есть такие, у которых одна половина коллектива в одном банке обслуживается, а вторая в другом.

Как сотрудники или бухгалтерия решит — так и будет.

Мир всем выпускается поголовно, привязана к тому же счету что и Виза/МС, всё бесплатно.
Re[13]: Чертовы луддиты
От: Ops Россия  
Дата: 11.07.17 08:32
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Пошел я сейчас покушать в столовую. А там света нет. Вот были рады пришедшие с картами. Если что это СургутНефтеГаз. Я то уже наученный горьким опытом и в командировки езжу с налом.


По закону они не могли и за наличные продавать, если кассы без резервного питания. А с резервным и POS-терминал будет работать.

D>Конечно легко, ты посмотри проценты за перевод. В сбере на перевод с твоей же карты 1.75% берут. А с наличных 2%.


Вот тут пишут 1%, но не больше тысячи. Врут?
А вообще, на сбере свет клином не сошелся, есть банки с фиксированными тарифами за перевод, причем не слишком высокими. Платя сберу бешеные комиссии ты расплачиваешься в основном за доступность.

D>Могут и на следующий, мне шли неделю.


Наверное, от магазина зависит, в озоне еще во время телефонного разговора сказали, что транзакция прошла, и теперь все зависит от моего банка.

D>Что значит нет, они с тебя деньги то снимут. То что это кредитка, это не решает проблему, может у тебя там уже лимит. Плюс за кредитку нужно платить. Я вообще не понимаю кредитки с такими процентами, это просто грабеж. Да да, есть там беспроцентный срок, но даже с ним пусть банки засунут свои кредитки себе куда подальше.


Мне бесплатно кредитку сбер впарил, когда пришел доп. карту делать, перед этим пару раз смс присылал с ее предложением. Пользуюсь редко, и только льготным периодом, никогда никаких %% не платил.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Чертовы луддиты
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 12.07.17 09:34
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S> Очень медленно... Именно функционал Короны пытается повторить Мир. Но тямы не хватает, а потому у сибиряков отжимают бизнес столь грубо.


Можно по подробнее описать, что за чудо функционал Короны хочет повторить Мир (который как конкурент Визе и Мастеркарду создается)?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Чертовы луддиты
От: Cicero www.ya.ru
Дата: 12.07.17 18:25
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, Cicero, Вы писали:


C>> 99% пользователям банковских карт необходимость работы карты зарубежом вообще не нужна.

S>Неправда.
Ну может не 99%. Возможно 80%. Не суть.
Но ведь всякие визы и мастеркард никто пока не запрещает.
Мало того уже есть договоренности с мастеркард о кобрендовой карте(с визой скорей всего тоже будет такая договоренность).
Я об этом выше уже писал — Вы это игнорируете почему то.
Заведи себе и пользуйся.
А потребности подавляющего большинства населения покроет карта МИР.
S>Нужна ещё и возможность оплачивать что-то на сайтах.
Для интернет платежей безопасней пользоваться отдельной картой как рекомендуют некоторые банки.
Даже есть специальные карты(Интернет-карта, виртуальная карта и т.д.).
На эту карту переводится сумма достаточная для оплаты непосредственно перед совершением оплаты, далее карта обнуляется(т.е. весь остаток, если он для вас значим переводится на другой счет/карту).
При этом реквизиты других карт на которых бывают значительные суммы не светятся в интернет, и вообще интернет платежи можно на них заблокировать.
S>Я вот дополнительно к Масеркарте ещё и визу выписал, ибо в прошлом году в Казахстане Мастеркарт моя работать отказалась. Мне всего-то несколько часов через Казахстан ехать, но заправляться и питаться самому пришлось за наличные. При этом, рубли на заправках не принимают.
Какое это имеет отношение к карте МИР?
O tempora! O mores!
Re[12]: Чертовы луддиты
От: AleksandrN Россия  
Дата: 12.07.17 21:15
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

AN>>А разве процессинг по картам Золотой Короны идёт через НСПК, если эмитент и эквайер являются участниками Золотой Короны?

S>Разумеется. Закон же приняли именно против Корны и в пользу Москвы. Иного смысла и не было. Теперь все операции идут через единый центр. Даже не внутри Короны, а внутри РФ

Приведи ссылку на закон и цитату из него. А то я что то не нагуглил того, что российские платёжные сети должны обязательно работать через НСПК.

AN>>Не Москва, а федеральный бюджет.

S>А федеральный бюджет идёт на содержание Москвы.

Большинство налогов — федеральные и бюльшиству регионов выделяются дотации из федерального бюджета. Но в Москве в 2015 и 2016 эти дотации и 5% не составляли, а 2017 — вообще нет.
http://budget.mos.ru/income_2017_2019

А в Кемеровской области — 24,6% в 2017 году.
http://www.ofukem.ru/download/gfu/bg2017-2019.pdf


S>Причём, Москва и региональных налогов не платит (она же сама — регион),


Никакой регион не платит региональные налоги. Их платят налогоплательщики, ведущие деятельность в регионе.

S>тогда как остальные должны как-то тратиться на благоустройство окружающих территорий.


Поясни, какие окружающие территории имеются в виду.
Re[4]: Чертовы луддиты
От: siberia2 Россия  
Дата: 13.07.17 02:30
Оценка:
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:

S>>Я вот дополнительно к Масеркарте ещё и визу выписал, ибо в прошлом году в Казахстане Мастеркарт моя работать отказалась. Мне всего-то несколько часов через Казахстан ехать, но заправляться и питаться самому пришлось за наличные. При этом, рубли на заправках не принимают.

C>Какое это имеет отношение к карте МИР?
Про карту Мир там даже не слышали
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[12]: Чертовы луддиты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 13.07.17 17:24
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

AN>>А разве процессинг по картам Золотой Короны идёт через НСПК, если эмитент и эквайер являются участниками Золотой Короны?

S>Разумеется. Закон же приняли именно против Корны и в пользу Москвы.

Ты сам то закон читал? Почитай.
Re[11]: Чертовы луддиты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 13.07.17 17:24
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Я например безконтактный ридер видел в нашем городе только в одном магазине.


Я тебе скажу по секрету, что внешне отличить ридер с бесконтактным чипов от старого не всегда возможно. По факту я уже забыл когда видел ридер, не поддерживающий бесконтактной оплаты.

D> И еще, кто нибудь пробовал расплатиться за квартиру (покупка) или машину? Так вот, не получится.


За машину некоторые тойотовские дилеры принимают. А вообще на крупных покупках процент слишком большой, чтобы отдавать его за пользование картой.

D>Или вот еще прикол. Покупаете ТВ или новый компьютер в том же юлмарте. А он окажется с браком например. Вот что бы его поменять, нужно бракованный вернуть, и купить новый. А прикол вот в чем. Оплату за бракованный вернут вам на карту в течении 2 недель что ли. А новый вы оплатите заново и сейчас.


Ты ТВ на последние деньги покупаешь? Нафига?
Ну и, опять же по секрету, расскажу тебе такой хак — сперва оформляешь возврат, потом оплаяиваешь покупку с той же карты. Во многих магазинах в такой ситуации возврат происходит в течение нескольких минут (при коммите новой транзакции списывается только разница).
Re[13]: Чертовы луддиты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 13.07.17 17:24
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Пошел я сейчас покушать в столовую. А там света нет.


В кардридерах батарейки есть, не знал?

D> Вот были рады пришедшие с картами.


А касса чего, работала без электричества? Или ваша столовка грубо нарушила закон, не выдав чеки?

Ops>>С кредиткой таких проблем нет от слова совсем, просто заплатил еще раз, а те деньги пусть возвращают — в худшем случае минимум 20-25 дней у тебя на это есть.

D>Что значит нет, они с тебя деньги то снимут. То что это кредитка, это не решает проблему, может у тебя там уже лимит.

Тогда нефик дорогие покупки совершать.

D> Плюс за кредитку нужно платить.


В банке, в котором у тебя зарплата — как правило не нужно.

D>Да да, есть там беспроцентный срок, но даже с ним пусть банки засунут свои кредитки себе куда подальше.


Почему?
Re[5]: Чертовы луддиты в Канаде
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 13.07.17 17:24
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Конкретно Сбербанк


Вот у меня конкретно сбер зарплатная, от старой работы осталась — бесплатно. Дебетовая VISA Classic. К ней бесплатная же Credit Momentum. Недавно из Сбера звонили, сказали что теперь я премиальный клиент и мне еще какая то кредитка положена бесплатно.
Re[6]: Чертовы луддиты в Канаде
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 13.07.17 17:24
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV>Сейчас скорее банки приплачивают клиентам в виде кэшбека и % на остаток. Нормальные банки.


У Сбера тоже есть кешбек. Причем по рейтингам один из лучших.
Re[12]: Чертовы луддиты
От: Ops Россия  
Дата: 13.07.17 17:58
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Разумеется. Закон же приняли именно против Корны и в пользу Москвы. Иного смысла и не было.

А еще против "Мухосранской системы платежей имени Васи Пупкина". Пойми уже, это местечковый сервис, не более. Когда-то он имел шансы расшириться на всю страну, и даже одно время расширялся, но просрал полимеры задолго до этих законов, могу ошибаться, но вроде из-за жадности.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[12]: Чертовы луддиты
От: Ops Россия  
Дата: 13.07.17 18:06
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>По факту я уже забыл когда видел ридер, не поддерживающий бесконтактной оплаты.


У меня есть несколько таких магазинов. Очень часто такое там, где ридер не интегрирован с кассой, и сумму на нем вводят вручную. Но, вообще, не уверен, может поддерживают, просто не настроены.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Чертовы луддиты
От: Cicero www.ya.ru
Дата: 13.07.17 18:13
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, Cicero, Вы писали:


S>>>Я вот дополнительно к Масеркарте ещё и визу выписал, ибо в прошлом году в Казахстане Мастеркарт моя работать отказалась. Мне всего-то несколько часов через Казахстан ехать, но заправляться и питаться самому пришлось за наличные. При этом, рубли на заправках не принимают.

C>>Какое это имеет отношение к карте МИР?
S>Про карту Мир там даже не слышали
А зачем они там должны слышать?
Карта МИР — это национальная платежная система.
Это конечно не отрицает возможность его выход за пределы границ России, но в первую очередь карта будет обслуживаться именно в России.
O tempora! O mores!
Re[5]: Чертовы луддиты
От: Ops Россия  
Дата: 13.07.17 18:14
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Про карту Мир там даже не слышали


А про твою Корону не знает ни один магазин, которым я пользуюсь. В РФ не знает, а не в Казахстане.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Чертовы луддиты в Канаде
От: Ops Россия  
Дата: 13.07.17 18:19
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>http://www.banki.ru/wikibank/komissiya_za_godovoe_obslujivanie_kartyi/

S>Самые простые карты – Electron или Maestro – банки иногда предлагают бесплатно. Обычно такой пластик обходится в 150 рублей в год. Классические карты стоят 600–900 рублей в год, «золотые» – 3–3,5 тыс., «платиновые» – 6–9 тыс.

Баян какой-то.

S>Конкретно Сбербанк


S>https://www.sberbank.ru/ru/person/bank_cards/debet/maska


А тут бесплатно http://www.sberbank.ru/ru/person/bank_cards/debet/momentum
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.