МОСКВА, 1 июл — РИА Новости. Пиво в полимерной потребительской таре (ПЭТ-таре) объемом более 1,5 литра с 1 июля больше не может продаваться в российских магазинах, одновременно запрещается и розничная продажа такой продукции при оказании услуг общественного питания.
кто-нить может объяснить смысл?
борьба с пьянством? так я две могу купить вместо одной трешки.
а вот минусы пожалуйста:
— неудобно транспортировать;
— мелочь, конечно, но дополнительные затраты за тару;
— экология опять же;
— неудобство утилизации.
кому хоть в каком пьяном бреду это в голову пришло?
K>МОСКВА, 1 июл — РИА Новости. Пиво в полимерной потребительской таре (ПЭТ-таре) объемом более 1,5 литра с 1 июля больше не может продаваться в российских магазинах, одновременно запрещается и розничная продажа такой продукции при оказании услуг общественного питания.
Так это же вроде бы давно планировали сделать. Вроде бы из санитарных соображений. Кстати, за границей я вообще не видел пива в пластиковых бутылках, так что резон видимо есть.
3>Так это же вроде бы давно планировали сделать. Вроде бы из санитарных соображений. Кстати, за границей я вообще не видел пива в пластиковых бутылках, так что резон видимо есть.
так-то спиртосодержащие напитки вообще нельзя хранить в пластике.
тут какая разница? пластик остается только объем уменьшается.
3>>Так это же вроде бы давно планировали сделать. Вроде бы из санитарных соображений. Кстати, за границей я вообще не видел пива в пластиковых бутылках, так что резон видимо есть.
K>так-то спиртосодержащие напитки вообще нельзя хранить в пластике. K>тут какая разница? пластик остается только объем уменьшается.
И, теоретически, площадь соприкосновения с пластиком при уменьшении объема увеличивается на единицу массы спиртосодержащего напитка — типа в маленьких бутылках будет лучше контактировать и больше пластика разъест, не?
Меня тоже бесит. Раньше брал одну 2.3 литра — как раз, а теперь приходится брать две по 1.4 — слегка многовато
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>так-то спиртосодержащие напитки вообще нельзя хранить в пластике. K>тут какая разница? пластик остается только объем уменьшается.
Не знаю. Возможно считается, что чем больше емкость, тем дольше напиток будет соприкасаться с сосудом после того, как бутылку открыли и герметизация нарушена. А может быть это просто первый шаг к полному запрету на подобную упаковку. К сожалению, у нас еще много людей, для которых дешевизна пойла порой перевешивает даже риск для жизни. Вот и пытаются отучать постепенно. Да и производителям дать время перестроиться. А Вам не пофиг?
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>кому хоть в каком пьяном бреду это в голову пришло?
Там 2 фактора, первый — продавливают производители алюминиевых банок, вроде Дерипаска в основном.
2-й — эмоциональный, "ах, много пьют", на гуманитариев вроде действует, в отличие от расчетов.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
3>Не знаю. Возможно считается, что чем больше емкость, тем дольше напиток будет соприкасаться с сосудом после того, как бутылку открыли и герметизация нарушена. А может быть это просто первый шаг к полному запрету на подобную упаковку. К сожалению, у нас еще много людей, для которых дешевизна пойла порой перевешивает даже риск для жизни. Вот и пытаются отучать постепенно. Да и производителям дать время перестроиться. А Вам не пофиг?
почти пофиг. ну разве транспортировать 2х1.5 сложнее чем 1х3
Ops>Там 2 фактора, первый — продавливают производители алюминиевых банок, вроде Дерипаска в основном.
ты видел 1.5-3л банки алюминиевые ?
ну 5л бывают, да.
Ops>2-й — эмоциональный, "ах, много пьют", на гуманитариев вроде действует, в отличие от расчетов.
ну вот я и не понимаю. что мешает 2 купить? или если хочешь 2л — 1.5+0.5. думаю редкий гуманитарий этого не понимает.
Пластиковая тара при использовании в качестве упаковки алкоголя опасна для здоровья человека, считают эксперты. Это доказали, в частности, исследования, проведенные АНО "Консультационный центр "Поверенный", а также в Институте проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова РАН и Институте биохимической физики им. Н. М. Эмануэля РАН. При контакте с алкоголем из нее выделяется дибутилфталат — ядовитый химикат, который может вызвать токсический гепатит, поражения иммунной системы и даже может привести к системному поражению органов и тканей.
Кроме того, ПЭТ-тара позволяет реализовывать пиво в бутылках до 5 литров и удешевлять конечный продукт, что способствуют повышенному потреблению пива населением, в частности молодежью.
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
K>> кому хоть в каком пьяном бреду это в голову пришло?
SDB>А когда круглосуточную продажу алкоголя запрещали — у Вас не возникало сходных вопросов?
Это, кстати, полезная мера. Пьяных ночных посиделок до утра во дворе практически не стало
TSP>Пластиковая тара при использовании в качестве упаковки алкоголя опасна для здоровья человека, считают эксперты. Это доказали, в частности, исследования, проведенные АНО "Консультационный центр "Поверенный", а также в Институте проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова РАН и Институте биохимической физики им. Н. М. Эмануэля РАН. При контакте с алкоголем из нее выделяется дибутилфталат — ядовитый химикат, который может вызвать токсический гепатит, поражения иммунной системы и даже может привести к системному поражению органов и тканей.
1.5л — тоже ПЭТ.
TSP>Кроме того, ПЭТ-тара позволяет реализовывать пиво в бутылках до 5 литров и удешевлять конечный продукт, что способствуют повышенному потреблению пива населением, в частности молодежью. TSP>[/q]
офигенное удешевление. 5л тара стоит в районе 20р. 1.5л в районе 5р. а во всяких магазинчиках сетевых тара вообще бесплатна как правило.
короче не могу придумать ни одного плюса как для них так и производителей.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
K>>борьба с пьянством? так я две могу купить вместо одной трешки.
TP>сначала ты покупаешь, потому что TP>- ну дешевле жеж TP>потом все-равно выпиваешь, потому что TP>- ну стоит жеж
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Я лет 20 к боярышнику получается иду. Пока второй шаг так и не сделал. Кстати, а какой он?
Водка в чекушка?
Приём дозы в "рюмочных"?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Я лет 20 к боярышнику получается иду. Пока второй шаг так и не сделал. Кстати, а какой он?
Не знаю, не пробовал. А насчет второго шага — не зарекайтесь. А вы правда уже 20 лет потребляете эту мочу? Нежели не хватает денег на что-то поприличнее? А если доход вдруг сильно уменьшится? Уверены, что рука не потянется к боярышнику?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
M>>Я лет 20 к боярышнику получается иду. Пока второй шаг так и не сделал. Кстати, а какой он? P>Водка в чекушка? P>Приём дозы в "рюмочных"?
А, ну такие шаги я по молодости делал. Но как-то откатился к первому шагу
3>Не знаю, не пробовал. А насчет второго шага — не зарекайтесь. А вы правда уже 20 лет потребляете эту мочу? Нежели не хватает денег на что-то поприличнее? А если доход вдруг сильно уменьшится? Уверены, что рука не потянется к боярышнику?
моча моче рознь. сам не такой конечно (предпочитаю пиво с местного пивзавода, т.к. кажется по соотношению цена качество идеальным), но есть люди, которые предпочитают крафтовое пиво по цене 500р за кружку. я бы (хоть и не любитель) не называл это мочой.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M> Это, кстати, полезная мера. Пьяных ночных посиделок до утра во дворе практически не стало
Не согласен с Вами. Пример, конечно, не доказательство, но все же: когда мне хочется выпить и я знаю, что алкоголь доступен круглосуточно, я возьму в магазине одну бутылку. Типа, захочется "продолжения банкета" — всегда можно сходить за новой. Что происходит сейчас? Берется сразу с запасом и все выпивается. ИМХО классический случай, когда "хотели как лучше, а получилось как всегда".
M>Это, кстати, полезная мера. Пьяных ночных посиделок до утра во дворе практически не стало
наверное в нормальном районе живешь. я тоже сейчас в нормальном. где раньше жил — никакой разницы. только разве пустых бутылочек от бояры прибавилось по утрам
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
M>>Я лет 20 к боярышнику получается иду. Пока второй шаг так и не сделал. Кстати, а какой он?
3>Не знаю, не пробовал. А насчет второго шага — не зарекайтесь. А вы правда уже 20 лет потребляете эту мочу? Нежели не хватает денег на что-то поприличнее? А если доход вдруг сильно уменьшится? Уверены, что рука не потянется к боярышнику?
Какую мочу? Одна моча от другой практически не отличается, кроме цены. Я нашел себе по вкусу, её и потягиваю
M>>Это, кстати, полезная мера. Пьяных ночных посиделок до утра во дворе практически не стало
K>наверное в нормальном районе живешь. я тоже сейчас в нормальном. где раньше жил — никакой разницы. только разве пустых бутылочек от бояры прибавилось по утрам
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K> к героину че уж там
Не смешная шутка. Когда ты уже лет пять в "системе" и кокаин с ЛСД твои лучшие друзья — следующий шаг очень короток. "Не только лишь все" (с) могут удержаться.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
K>>к героину че уж там
3>Зря смеетесь. "Эволюция" от бормотухи к клею и политуре была вполне типичным явлением.
Не знаю, наверно это те люди, которые постоянно открывали для себя новые горизонты. Я для себя в общем-то уже всё открыл, в том числе и тот же боярышник (кстати, нормальный аптечный боярышник гораздо лучше водки по утру ощущается), но таки пришел к пивасику
SDB>Не смешная шутка. Когда ты уже лет пять в "системе" и кокаин с ЛСД твои лучшие друзья — следующий шаг очень короток. "Не только лишь все" (с) могут удержаться.
вот у тебя как раз плохой пример. ни к кокаину ни к лсд нет привыкания. исключительно психологическое. а если еще взять в расчет такой немаловажный пунктик, что это наркотики (лсд не наркотик) для богатых, так вообще
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>моча моче рознь. сам не такой конечно (предпочитаю пиво с местного пивзавода, т.к. кажется по соотношению цена качество идеальным), но есть люди, которые предпочитают крафтовое пиво по цене 500р за кружку. я бы (хоть и не любитель) не называл это мочой.
Ну, моча — это условно конечно. И "крафтовое" пиво по 500р пью, если в баре с друзьями сижу, но особой разницы не наблюдаю. Некоторые дешевые сорта конечно не моча, а натуральное гавно, но я просто нашел себе сорт, который меня вполне удовлетворяет по вкусовым качествам, его и пользую. Ну, и еще пару резервных вариантов, если моего сорта нет
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
N>>>Вообще не употребляем. А при чем тут настойка боярышника? 3>>Ну, пиво в пластике — это первый шаг к боярышнику.
AD>Ну разливное именно в пластике и продают. А как еще?
Можно в тару клиента — и с бидончиком, или трехлитровой банкой в авоське за ним ходить
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
AD>>Ну разливное именно в пластике и продают. А как еще? M>Можно в тару клиента — и с бидончиком, или трехлитровой банкой в авоське за ним ходить
TP>>сначала ты покупаешь, потому что TP>>- ну дешевле жеж TP>>потом все-равно выпиваешь, потому что TP>>- ну стоит жеж
K>а с трешкой не так? выдохнется ж
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>>>Ну разливное именно в пластике и продают. А как еще? M>>Можно в тару клиента — и с бидончиком, или трехлитровой банкой в авоське за ним ходить
AD>Image: 5609195.jpg
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K> вот у тебя как раз плохой пример. ни к кокаину ни к лсд нет привыкания. исключительно психологическое. а если еще взять в расчет такой немаловажный пунктик, что это наркотики (лсд не наркотик) для богатых, так вообще
Кх-м-м... насчет ЛСД я соглашусь про привыкание, но вот кокс... Ну и про "богатых" это совсем неправда, у меня хватало.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>кто-нить может объяснить смысл? K>борьба с пьянством?
Наоборот забота о любителях пива!
Сам суди — пока пятилитровку допьешь ее как не закрывай пиво выдохнется так , что последние пару литров даже и пить не хочется — моча мочой.
А так полторашечку свежую вскроешь — красота!
K>кто-нить может объяснить смысл?
Насколько я помню — закон старый. Копий тогда сломали множество.
Кажется логика была следующая — покупаешь двушку и стоит она у тебя неделю. Это вредно.
А так — купил литр — выпил. Сходил еще.
По факту — будет видно. Опту не помешает (кеги не запрещали), несколько пострадает скорее розница.
А так — мое личное мнение, то что пивников поддавливают — это неплохо. Надо вообще помаленьку создавать неудобства для покупки алкоголя. Не запреты — неудобства. Правда это должно быть только одной и составляющих
M>Можно в тару клиента — и с бидончиком, или трехлитровой банкой в авоське за ним ходить
не знаю как там где ты берешь, тут практически нигде уже нельзя. приспособились — придумали отмазу типа распространение бактерий. поэтому наливают только в их тару.
есть места, но редко где можно.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
M>>Это, кстати, полезная мера. Пьяных ночных посиделок до утра во дворе практически не стало
CRT>Согласен. Когда до 21:00 было правильно. К сожалению сейчас сделали до 23:00
M>Где как. У нас до 22:00 и всегда так было
всегда было круглосуточно (после перестройки)
а ща зависит от региона. к примеру в чечне и некоторых северных регионах вообще сухой закон.
в самаре до 22. в ярославской области водка до 22 пиво до 23.
в самаре еще чудят на идиотских "праздниках". полный запрет во всякие "день молодежи", "день студента", "день защиты детей".
во время проведения всяких мероприятий — запрет продажи в определенном радиусе от проведения этих мероприятий...
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
M>>Где как. У нас до 22:00 и всегда так было K>всегда было круглосуточно (после перестройки)
Я про время после ночного запрета. У нас не менялось
K>во время проведения всяких мероприятий — запрет продажи в определенном радиусе от проведения этих мероприятий...
А не в стеклянной таре? У нас и лимонад в стекле вроде не продают, когда футбольные матчи проходят.
Кстати, а ортофосфорная кислота с ПЭТ не реагирует?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, CRT, Вы писали:
M>>>Это, кстати, полезная мера. Пьяных ночных посиделок до утра во дворе практически не стало
CRT>>Согласен. Когда до 21:00 было правильно. К сожалению сейчас сделали до 23:00
M>Где как. У нас до 22:00 и всегда так было
Может я ошибаюсь. Но 21:00 я отлично помню как мне не продали в АШАНЕ. Давно правда было.
Помню было обсуждение по ТВ. Хотели вообще до 18:00 сделать. И некто, то ли из думы то ли из правительства, который отстаивал это предложение, говорил что после введения ограничения по времени, количество преступлений и происшествий на пьяной почве уменьшилось. И ДТП тоже.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>1) во многих магазах тара бесплатна; K>2) 4*1.5 и 1*5 экономия может рублей 10 будет (если тара платная)
Я не про разливное писал. Про готовое, которое уже запечатанным продается. Но да, разница цен невелика. А вообще ПЭТ — зло с точки зрения мусора. Этой тарой все вокруг, и в лесу и в городе, завалено. Была б моя воля — продавал бы все только в стекле (включая лимонад) — никакого ПЭТ, никаких алюминиевых банок, а пиво бы для фанатов в 3х-литровки отпускал . Стекло хоть инертное и тащить его тяжело (меньше этой дряни в лесу окажется).
K>ну вот я и не понимаю. что мешает 2 купить? или если хочешь 2л — 1.5+0.5. думаю редкий гуманитарий этого не понимает.
Мешает то что две бутылки менее удобно чем одна. Нужна сумка или куда ты вторую бутылку будешь пихать? В двух руках будешь держать? Обычно покупают одну бутылку и идут с ней.
A>Я не про разливное писал. Про готовое, которое уже запечатанным продается. Но да, разница цен невелика. А вообще ПЭТ — зло с точки зрения мусора. Этой тарой все вокруг, и в лесу и в городе, завалено. Была б моя воля — продавал бы все только в стекле (включая лимонад) — никакого ПЭТ, никаких алюминиевых банок, а пиво бы для фанатов в 3х-литровки отпускал . Стекло хоть инертное и тащить его тяжело (меньше этой дряни в лесу окажется).
CRT>>При этом 1,5 вполне достаточный объем для многих
K>выехать на природу, пожарить шашлык посидеть до рассвета, тебе хватит 1.5? мне точно нет
Речь идет о тех кто по улицам шатается с бутылкой пива. Или после работы покупает бутылку. Думаю таких большинство из потребителей.
А выехать отдохнуть... Ну ничего справишься как нибудь.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>в алюминии будут тащить. он легкий)
Да его тоже по хорошему запретить надо. Но это все — не судьба, никогда не запретят. Легкая тара очень оборот всяких жидкостей поднимает (люди тупо больше берут).
S>А так — мое личное мнение, то что пивников поддавливают — это неплохо. Надо вообще помаленьку создавать неудобства для покупки алкоголя. Не запреты — неудобства. Правда это должно быть только одной и составляющих
зачем? душат малый бизнес (хотя везде говорят о его развитии)
а тот кто хочет нажраться — нажрется всегда. опять-таки возможно с ущербом для здоровья из-за подобных щемлений. сами же твари, кто придумывают подобные законы от этого не пострадают никогда. и не потому что нажираются мало, а потому, что возможностей у них много и все двери открыты.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>ты видел 1.5-3л банки алюминиевые ? K>ну 5л бывают, да.
Ну так со временем, по их задумке, ты и пластиковые такого объема не увидишь.
K>ну вот я и не понимаю. что мешает 2 купить? или если хочешь 2л — 1.5+0.5. думаю редкий гуманитарий этого не понимает.
Да, не понимает. Там эмоции первичны, а расчет вторичен, и тот только на кассе.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
CRT>Речь идет о тех кто по улицам шатается с бутылкой пива. Или после работы покупает бутылку. Думаю таких большинство из потребителей. CRT>А выехать отдохнуть... Ну ничего справишься как нибудь.
CRT>>Речь идет о тех кто по улицам шатается с бутылкой пива. Или после работы покупает бутылку. Думаю таких большинство из потребителей. CRT>>А выехать отдохнуть... Ну ничего справишься как нибудь.
K>дак тогда наоборот малую тару надо запрещать
в смысле? Оставить только 5 литровые чтоб тащить неудобно было?
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Ну, хвала Богу, "строгость законов" и далее по тексту...
Не обязательно. Я вот чаще всего обхожусь дневными покупками. Хотя, с моим образом жизни и закупками в гипермаркете по ночам, мне это очень неудобно, но магазинами, торгующими бухлом ночью, пользуюсь очень редко.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
CRT>>в смысле? Оставить только 5 литровые чтоб тащить неудобно было?
K>да 1.5 тоже тащить в руке не айс))) если из этой логики исходить надо запретить все что меньше 1.5
Ну вобшем я не верю что люди прям так механистически, педантично подходят к этому. Типа "2л литра — это оптимальная для меня величина и если бутылка меньше на 0,5 то я докуплю еще пол-литра до этой оптимальной величины".
CRT>Ну вобшем я не верю что люди прям так механистически, педантично подходят к этому. Типа "2л литра — это оптимальная для меня величина и если бутылка меньше на 0,5 то я докуплю еще пол-литра до этой оптимальной величины".
ну фиг знает. я вот знаю, что больше 3л мне на вечер пятницы не надо (хотя могу), а меньше не хватит. всегда рассчитываю
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>> Это, кстати, полезная мера. Пьяных ночных посиделок до утра во дворе практически не стало
SDB>Не согласен с Вами. Пример, конечно, не доказательство, но все же: когда мне хочется выпить и я знаю, что алкоголь доступен круглосуточно, я возьму в магазине одну бутылку. Типа, захочется "продолжения банкета" — всегда можно сходить за новой. Что происходит сейчас? Берется сразу с запасом и все выпивается. ИМХО классический случай, когда "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Теоретизировать можно, конечно, но результат на лицо. Бухих на ночных улицах стало меньше видно. Лучше пусть они возьмут с запасом и набухаются дома, чем пойдут среди ночи за добавкой.
И эта мера больнее всего бьет именно по алкоголикам. Нормальному человеку нет никакой проблемы держать дома алкоголь и не выпить его весь за раз. Захотел ночью выпить, а магазины закрыты? Достал припасенную заранее бутылочку чего-нибудь хорошего и выпил.
K>И эта мера больнее всего бьет именно по алкоголикам. Нормальному человеку нет никакой проблемы держать дома алкоголь и не выпить его весь за раз. Захотел ночью выпить, а магазины закрыты? Достал припасенную заранее бутылочку чего-нибудь хорошего и выпил.
1) а чего мешает алкашу взять 20л (условно) до 10 вечера и также квасить всю ночь?
2) что мешает ему зайти за добавкой в бар?
3) что мешает ему затариться боярой в аптеке?
K>>И эта мера больнее всего бьет именно по алкоголикам. Нормальному человеку нет никакой проблемы держать дома алкоголь и не выпить его весь за раз. Захотел ночью выпить, а магазины закрыты? Достал припасенную заранее бутылочку чего-нибудь хорошего и выпил.
K>1) а чего мешает алкашу взять 20л (условно) до 10 вечера и также квасить всю ночь?
Ничего. Как я уже сказал, лучше пусть квасят дома, чем бегают за добавкой по улицам.
K>2) что мешает ему зайти за добавкой в бар?
Намного дороже. Это совсем другая аудитория.
K>3) что мешает ему затариться боярой в аптеке?
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>если я знаю что выпиваю 3л за вечер, почему я не возьму 2 полторашки?
Потому что 3л за вечер это уже алкоголизм. Большинство обходится более скромными дозами. А вот тары большого объема провоцируют покупать их, потому что дешевле. Сперва — возьму большую, на два раза. А потом, по подпитии, все выпивается за раз.
K>Ничего. Как я уже сказал, лучше пусть квасят дома, чем бегают за добавкой по улицам.
так почему они от этого станут дома квасить? так и будут у подъезда.
особенно если это не одна семья, а друзья и теплый летний вечер.
K>Намного дороже. Это совсем другая аудитория.
ну если разница в 50р за пузырь — существенно, то они б и так не особо больше бы выжрали.
K>Земля пухом.
это нескоро произойдет. бояру так-то для сердца назначают. он нормализует давление. так что еще спорно от чего он быстрей кони двинет от бояры или водки.
CRT>>>Согласен. Когда до 21:00 было правильно. К сожалению сейчас сделали до 23:00
M>>Где как. У нас до 22:00 и всегда так было
CRT>Может я ошибаюсь. Но 21:00 я отлично помню как мне не продали в АШАНЕ. Давно правда было.
У нас — это в СПб. А ты где? Это от региона зависит
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
M>> Это, кстати, полезная мера. Пьяных ночных посиделок до утра во дворе практически не стало
SDB>Не согласен с Вами. Пример, конечно, не доказательство, но все же: когда мне хочется выпить и я знаю, что алкоголь доступен круглосуточно, я возьму в магазине одну бутылку. Типа, захочется "продолжения банкета" — всегда можно сходить за новой. Что происходит сейчас? Берется сразу с запасом и все выпивается. ИМХО классический случай, когда "хотели как лучше, а получилось как всегда".
"Сколько водки не бери, всё равно два раза бегать". Даже если берется сразу с запасом, душа всё равно потом требует продолжения, поэтому походы до ларька не прекращаются до утра, пока не кончатся деньги и/или все в сопли не ужрутся.
K>>И эта мера больнее всего бьет именно по алкоголикам. Нормальному человеку нет никакой проблемы держать дома алкоголь и не выпить его весь за раз. Захотел ночью выпить, а магазины закрыты? Достал припасенную заранее бутылочку чего-нибудь хорошего и выпил.
K>1) а чего мешает алкашу взять 20л (условно) до 10 вечера и также квасить всю ночь?
Вечером он еще трезво оценивает свои силы и 20 не берет
K>2) что мешает ему зайти за добавкой в бар?
У алкаша на лавочке денег на бар нет, да и далеко обычно
K>3) что мешает ему затариться боярой в аптеке?
В принципе ничего, но у нас на лавочках в основном пиво пили
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
K>>если я знаю что выпиваю 3л за вечер, почему я не возьму 2 полторашки?
НС>Потому что 3л за вечер это уже алкоголизм. Большинство обходится более скромными дозами. А вот тары большого объема провоцируют покупать их, потому что дешевле. Сперва — возьму большую, на два раза. А потом, по подпитии, все выпивается за раз.
Брать большую с прицелом на следующий день допивать выдохшееся пиво? Бред какой, да и экономия на большой бутылке там копеечная была
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>1) а чего мешает алкашу взять 20л (условно) до 10 вечера и также квасить всю ночь?
Алкаши никого не волнуют, с ними уже все ясно. А вот пока еще вменяемый человек, когда будет покупать вечером, будет еще трезвый и решение об объеме примет трезвым. А вот за догоном побежит уже пьяный.
A>Я не про разливное писал. Про готовое, которое уже запечатанным продается. Но да, разница цен невелика. А вообще ПЭТ — зло с точки зрения мусора. Этой тарой все вокруг, и в лесу и в городе, завалено. Была б моя воля — продавал бы все только в стекле (включая лимонад) — никакого ПЭТ, никаких алюминиевых банок, а пиво бы для фанатов в 3х-литровки отпускал . Стекло хоть инертное и тащить его тяжело (меньше этой дряни в лесу окажется).
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Речь идет о тех кто по улицам шатается с бутылкой пива. Или после работы покупает бутылку. Думаю таких большинство из потребителей.
По улицам 99.9% шатаются со стеклянной поллитровой бутылкой
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>кому хоть в каком пьяном бреду это в голову пришло?
А что, до сих пор в РФ еще продают пиво в пластике? Я помню, оно в то время то было ядом, а сейчас наверное подавно. Еще ктото пьет чтоли?
Хотя чо говорить, в любом случае чешское пиво самое лучшее...
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
CRT>Ну вобшем я не верю что люди прям так механистически, педантично подходят к этому. Типа "2л литра — это оптимальная для меня величина и если бутылка меньше на 0,5 то я докуплю еще пол-литра до этой оптимальной величины".
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
Ops>>Там 2 фактора, первый — продавливают производители алюминиевых банок, вроде Дерипаска в основном.
НС>В "алюминиевых" банках алюминиевая только крышка. Остальное — жесть с покрытием.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Брать большую с прицелом на следующий день допивать выдохшееся пиво? Бред какой, да и экономия на большой бутылке там копеечная была
Тем не менее делали исследования, и таки большая тара действительно провоцирует употреблять больше. Это не только пива касается. Даже размер тарелки влияет на размер съедаемого.
В исследовании приняли участие 42 ребенка. Ученые наблюдали за ними в течение восьми дней. За это время дети пользовались шведским столом, и могли накладывать себе в тарелки сколько угодно еды. Половину исследования они использовали тарелки диаметром 18 сантиметров, а вторую половину исследования диаметр тарелки был равен 25 см. Исследование показало, что дети употребляли на 90 калорий меньше в том случае, если они питались из тарелок маленького размера.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
НС>>В "алюминиевых" банках алюминиевая только крышка. Остальное — жесть с покрытием. M>Это не так
Это так.
Пивная банка — тара (ёмкость) для розлива пива и других напитков (как слабоалкогольных так и безалкогольных), предназначенных для долговременного хранения и розничной продажи. Производятся как из стали (жести), так и из нержавеющей стали ...
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Тем не менее делали исследования, и таки большая тара действительно провоцирует употреблять больше. Это не только пива касается. Даже размер тарелки влияет на размер съедаемого.
Это дети. Алкиши конечно тоже недалеко ушли, но пиво пьют не только алкаши
И не знаю, я в олинклюзиве предпочитаю большие тарелки — не люблю не третий круг заходить
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
НС>>Тем не менее делали исследования, и таки большая тара действительно провоцирует употреблять больше. Это не только пива касается. Даже размер тарелки влияет на размер съедаемого. M>Это дети.
Это человеческая психология. Точно так же ведут себя и взрослые, мне просто лень искать другие исследования.
M>И не знаю, я в олинклюзиве предпочитаю большие тарелки — не люблю не третий круг заходить
Ну так о том и речь — чем меньше тарелка, тем меньше сожрешь. Пока будешь ходить за добавкой — наступит ощущение сытости.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Не знаю, интересуюсь плавкой цветных металлов в домашних/дачных условиях. Народ в таких печках прекрасно плавит пивные банки в стальном тигле
Я ссылку дал, почитай. Или, если хоть немножко руки не из жопы, просто погни банку, попробуй ее ножницами порезать. Понимание что это никаким боком не алюминий и даже не сырое железо должно придти быстро.
НС>Ну вот и хорошо, что таким как ты будут созданы определенные неудобства.
ты судишь по себе.
я не создаю никогда никаких неудобств никому, сколько бы я не выпил. максимум могу на столе уснуть. или у тебя просто бутылка в руке батхерт вызывает лютый? закодированный может?
тебе же могу сказать — не умеешь пить — ну и не пей. только нормальным людям мешать зачем?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Его и в Чехии продают.
Я знаю, я же не зря написал что это яд. Тут и вино в тетрапаках и пластиковых бутылках. Ну ты же понимаешь, что за контингент его покупает.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
M>Такое происходит и сейчас, но уже не до самого утра и не до такого коматоза. Уже и не помню, когда такие масштабные гулянки были
имхо это не коррелирует с круглосуточной продажей. скорее с пропагандой здорового образа жизни среди молодежи. это я одобряю.
а так повторюсь — купить в любое время суток никакой проблемы нет. а если ты бухой и припрет — никакой проблемы нет хоть на другой конец города на тачке поехать ради добавки.
M>Вечером он еще трезво оценивает свои силы и 20 не берет
он заранее решает до какого состояния планирует нажраться. и берет с запасом.
K>>2) что мешает ему зайти за добавкой в бар?
M>У алкаша на лавочке денег на бар нет, да и далеко обычно
да почему нет-то? ну переплата 50р на пузырь и че?
M>Факт на лицо — у нас тише стало
видимо культурные люди. кому и правда впадлу мотаться.
НС>Алкаши никого не волнуют, с ними уже все ясно. А вот пока еще вменяемый человек, когда будет покупать вечером, будет еще трезвый и решение об объеме примет трезвым. А вот за догоном побежит уже пьяный.
ну вот. этот вменяемый может затариться с запасом и сесть на ту же лавочку бухать. какие проблемы?
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
НС>>Ну вот и хорошо, что таким как ты будут созданы определенные неудобства. K>ты судишь по себе.
Я вообще не пью российского пива в готовых упаковках.
K>я не создаю никогда никаких неудобств никому, сколько бы я не выпил. максимум могу на столе уснуть. или у тебя просто бутылка в руке батхерт вызывает лютый? закодированный может?
У меня баттхерт вызывает тот факт, что до сих пор продолжительность жизни мужчины в России позорные 66 лет.
K>тебе же могу сказать — не умеешь пить — ну и не пей. только нормальным людям мешать зачем?
Свои фантазии оставь при себе. Не умеешь пить ты, если потребляешь сомнительное пойло в чудовищных количествах.
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>Я знаю, я же не зря написал что это яд. Тут и вино в тетрапаках и пластиковых бутылках. Ну ты же понимаешь, что за контингент его покупает.
Так я про то и говорю. Зато некоторые считают, что кто не жрет эту парашу пить не умеет.
МД>А что, до сих пор в РФ еще продают пиво в пластике? Я помню, оно в то время то было ядом, а сейчас наверное подавно. Еще ктото пьет чтоли?
я не знаю кто покупает пластик в магазах. я беру только разливное местного пивзавода. и да его наливают мне в пластик (при мне). но оно там хранится меньше суток (выпиваю сразу иначе выдыхается)
МД>Хотя чо говорить, в любом случае чешское пиво самое лучшее...
в чехиях не бывал, привозили знакомые бутылочное. то же дерьмо что и бутылочное у нас.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
M>>Вечером он еще трезво оценивает свои силы и 20 не берет K>он заранее решает до какого состояния планирует нажраться. и берет с запасом.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
НС>>Алкаши никого не волнуют, с ними уже все ясно. А вот пока еще вменяемый человек, когда будет покупать вечером, будет еще трезвый и решение об объеме примет трезвым. А вот за догоном побежит уже пьяный. K>ну вот. этот вменяемый может затариться с запасом
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
МД>>Хотя чо говорить, в любом случае чешское пиво самое лучшее... K>в чехиях не бывал, привозили знакомые бутылочное. то же дерьмо что и бутылочное у нас.
Если выпивать по 3 литра за присест, то таки да, особой разницы между приличным пивом т пойлом не будет.
НС>Я вообще не пью российского пива в готовых упаковках.
я пью из кег. а также бочками возят.
меня устраивает.
магазинное дерьмо не пью
НС>У меня баттхерт вызывает тот факт, что до сих пор продолжительность жизни мужчины в России позорные 66 лет.
ну живи дольше. другие не хотят. тебе какое дело?
НС>Свои фантазии оставь при себе. Не умеешь пить ты, если потребляешь сомнительное пойло в чудовищных количествах.
сомнительное не употребляю. и количество не чудовищное, а нормальное.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
M>>>Вечером он еще трезво оценивает свои силы и 20 не берет K>>он заранее решает до какого состояния планирует нажраться. и берет с запасом.
НС>Ключевое слово я выделил.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
НС>>Я вообще не пью российского пива в готовых упаковках. K>я пью из кег. а также бочками возят.
Тогда откуда баттхерт?
НС>>У меня баттхерт вызывает тот факт, что до сих пор продолжительность жизни мужчины в России позорные 66 лет. K>ну живи дольше. другие не хотят. тебе какое дело?
Подумай.
НС>>Свои фантазии оставь при себе. Не умеешь пить ты, если потребляешь сомнительное пойло в чудовищных количествах. K>сомнительное не употребляю. и количество не чудовищное, а нормальное.
Вот в том то и проблема, что для тебя оно нормальное. Пока печень окончательно не посадишь.
НС>>Алкаши никого не волнуют, с ними уже все ясно. А вот пока еще вменяемый человек, когда будет покупать вечером, будет еще трезвый и решение об объеме примет трезвым. А вот за догоном побежит уже пьяный.
K>ну вот. этот вменяемый может затариться с запасом и сесть на ту же лавочку бухать. какие проблемы?
Какой смысл рассматривать все эти гипотетические ситуации, которых можно придумать миллион, как за ограничение так и против.
Надо смотреть реальную картину в сумме, какие из этих ситуаций происходят чаще в жизни.
Я так считаю что это ограничение по-любому затрудняет увеличение количества выпитого поздно вечером и ночью. Что по-любому ограничит количество выпитого в целом людьми по стране ночью. И это хорошо.
Ну да кто-то сможет это обойти и добавить, а кто-то не сможет или не захочет заморачиваться, хотя раньше он смог бы и добавил бы.
M>>И не знаю, я в олинклюзиве предпочитаю большие тарелки — не люблю не третий круг заходить
НС>Ну так о том и речь — чем меньше тарелка, тем меньше сожрешь. Пока будешь ходить за добавкой — наступит ощущение сытости.
С большой тарелкой — два круга делаю, с маленькой — три. Сытость приходит не от хотьбы
M>>Вечером он еще трезво оценивает свои силы и 20 не берет
K>он заранее решает до какого состояния планирует нажраться. и берет с запасом.
Аппетит приходит во время питья
K>>>2) что мешает ему зайти за добавкой в бар?
M>>У алкаша на лавочке денег на бар нет, да и далеко обычно
K>да почему нет-то? ну переплата 50р на пузырь и че?
100р за 50 грамм, это ближе как-то
M>>Факт на лицо — у нас тише стало
K>видимо культурные люди. кому и правда впадлу мотаться.
K>>я пью из кег. а также бочками возят.
НС>Тогда откуда баттхерт?
это скорей не баттхерт, а непонимание. для меня не проблема взять 2х1.5. но я не понимаю зачем это надо, если объем тот же
K>>ну живи дольше. другие не хотят. тебе какое дело?
НС>Подумай.
какое тебе-то дело? ну роет себе человек могилу. не тебе же.
K>>сомнительное не употребляю. и количество не чудовищное, а нормальное.
НС>Вот в том то и проблема, что для тебя оно нормальное. Пока печень окончательно не посадишь.
это моя печень, а не твоя. и распоряжаться ей буду я
M>>100р за 50 грамм, это ближе как-то
K>я не про такие заведения. а про синюшницы. тебе не пофиг где бутылку закрытую брать? распивать там понятно стремно.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K> Теоретизировать можно, конечно, но результат на лицо. Бухих на ночных улицах стало меньше видно. Лучше пусть они возьмут с запасом и набухаются дома, чем пойдут среди ночи за добавкой.
Чем конкретно Вам помешал "идущий среди ночи за добавкой"? ИМХО Вы меняете местами причину и следствие. "Оз, мы же друзья! Друзья не воруют друг у друга жен!" Сколько бы я ни выпил — мне даже в страшном сне не придет в голову цепляться к Вам или Вашей девушке, когда вы ночью возвращаетесь, к примеру, с развода мостов. Это тупо воспитание. Алкоголь не делает меня "раскованнее" по отношению к людям, есть некая грань, за которую нельзя переступать.
K> И эта мера больнее всего бьет именно по алкоголикам. Нормальному человеку нет никакой проблемы держать дома алкоголь и не выпить его весь за раз. Захотел ночью выпить, а магазины закрыты? Достал припасенную заранее бутылочку чего-нибудь хорошего и выпил.
Я не держу дома спиртное, мне это не по кайфу. Я хочу купить, когда мне захотелось. Если, блин, меня в два ночи по причине тяжелого телефонного разговора пробило послушать Метлу и купить под это дело водки — какого черта меня лишают этой возможности???
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
A>>Я не про разливное писал. Про готовое, которое уже запечатанным продается. Но да, разница цен невелика. А вообще ПЭТ — зло с точки зрения мусора. Этой тарой все вокруг, и в лесу и в городе, завалено. Была б моя воля — продавал бы все только в стекле (включая лимонад) — никакого ПЭТ, никаких алюминиевых банок, а пиво бы для фанатов в 3х-литровки отпускал . Стекло хоть инертное и тащить его тяжело (меньше этой дряни в лесу окажется).
M>А вот за это велосипедисты тебя линчуют
Может не тронут, у них на раме модная велобутылка с соской, специально купленная в спортивном магазине. Она ж сразу +100 к велосипедизму дает.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>>Ничего. Как я уже сказал, лучше пусть квасят дома, чем бегают за добавкой по улицам.
K>так почему они от этого станут дома квасить? так и будут у подъезда. K>особенно если это не одна семья, а друзья и теплый летний вечер.
Для меня главное, что разницу видно. Ночью на улицах стало спокойнее. Может конечно причина другая, но других причин я не вижу.
K>>Намного дороже. Это совсем другая аудитория.
K>ну если разница в 50р за пузырь — существенно, то они б и так не особо больше бы выжрали.
Я честно говоря ни разу не видел баров, где алкоголь всего на 50р дороже, чем в магазине
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops> Не обязательно. Я вот чаще всего обхожусь дневными покупками. Хотя, с моим образом жизни и закупками в гипермаркете по ночам, мне это очень неудобно, но магазинами, торгующими бухлом ночью, пользуюсь очень редко.
А можно подумать, я каждую ночь водку покупаю! Но черт подери, если мне в два-три-четыре часа ночи нужна бутылка водки — какого хрена я не могу ее купить???
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
M>>А вот за это велосипедисты тебя линчуют
A>Может не тронут, у них на раме модная велобутылка с соской, специально купленная в спортивном магазине. Она ж сразу +100 к велосипедизму дает.
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>> Теоретизировать можно, конечно, но результат на лицо. Бухих на ночных улицах стало меньше видно. Лучше пусть они возьмут с запасом и набухаются дома, чем пойдут среди ночи за добавкой.
SDB>Чем конкретно Вам помешал "идущий среди ночи за добавкой"?
Ну как минимум мне спокойнее живется, когда у меня под окнами никто не орет.
SDB>ИМХО Вы меняете местами причину и следствие. "Оз, мы же друзья! Друзья не воруют друг у друга жен!" Сколько бы я ни выпил — мне даже в страшном сне не придет в голову цепляться к Вам или Вашей девушке, когда вы ночью возвращаетесь, к примеру, с развода мостов. Это тупо воспитание. Алкоголь не делает меня "раскованнее" по отношению к людям, есть некая грань, за которую нельзя переступать.
Но что это меняет? В ночное время даже просто шумная компания мешает людям. Я уж не говорю о том какое количество преступлений и ДТП всяких совершается людьми в пьяном виде. Или вы вместо ограничений на продажу алкоголя предлагает заняться воспитанием всех этих людей? Нет, спасибо, я пас
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Только к защите покрышек ничего не прибавляет
Да, блин... В этом направлении я как-то не подумал. Сложно, однако, управлять государством Нужно тогда везде пункты приема тары и стеклобоя ввести. Может, тогда народ все постащит и сдаст.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
M>>Только к защите покрышек ничего не прибавляет
A>Да, блин... В этом направлении я как-то не подумал. Сложно, однако, управлять государством
Ничего, еще научишься, какие твои годы
A>Нужно тогда везде пункты приема тары и стеклобоя ввести. Может, тогда народ все постащит и сдаст.
Раньше принимали в СССРе. Нужно как в финке (может и в остальной Европе, хз) — какая-то залоговая стоимость у банки (про бутылки не помню), и аппараты по приему. Хотя бой сдавать вряд ли, а тем кто бьёт бутылки наверно насрать на залоговые деньги. Хотя, если сделать рублей 30, может думать начнут. И надо с уборкой что-то решать. Я много езжу, и вижу, как этот бой лежит буквально неделями на одном и том же месте.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС> M>Не знаю, интересуюсь плавкой цветных металлов в домашних/дачных условиях. Народ в таких печках прекрасно плавит пивные банки в стальном тигле
НС> Я ссылку дал, почитай. Или, если хоть немножко руки не из жопы, просто погни банку, попробуй ее ножницами порезать. Понимание что это никаким боком не алюминий и даже не сырое железо должно придти быстро.
Эти банки запросто режутся простым ножом. И сгорают начисто в хорошем огне.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K> МД>А что, до сих пор в РФ еще продают пиво в пластике? Я помню, оно в то время то было ядом, а сейчас наверное подавно. Еще ктото пьет чтоли? K> я не знаю кто покупает пластик в магазах.
Я например, покупаю. Когда надо идти на весь день на огород. А разливного у нас в деревне нет. А освежиться (не напиться, для этого водка на вечер) — надо.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Мешает то что две бутылки менее удобно чем одна. Нужна сумка или куда ты вторую бутылку будешь пихать? В двух руках будешь держать? Обычно покупают одну бутылку и идут с ней.
CRT>При этом 1,5 вполне достаточный объем для многих
Не бутылку всё же, а баклашку. И в руках её держать не очень удобно. Всё равно сумка нужна. Так что разницы нет.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>1) а чего мешает алкашу взять 20л (условно) до 10 вечера и также квасить всю ночь?
Перед употреблением он считает, что ему хватит и 3х литров. А затем, когда магазины закрываются, решает, что 3х мало.
Но на сл. день подумает — хорошо, что за добавкой не пошёл, сегодня опять 3 литра возьму.
3>Так это же вроде бы давно планировали сделать. Вроде бы из санитарных соображений. Кстати, за границей я вообще не видел пива в пластиковых бутылках, так что резон видимо есть.
Есть в германии, но только в дешовых магазинах и очень дешовое, гдето 20-30 центов бутылка. Бутылки только поллитровые.
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>> Это, кстати, полезная мера. Пьяных ночных посиделок до утра во дворе практически не стало
SDB>Не согласен с Вами. Пример, конечно, не доказательство, но все же: когда мне хочется выпить и я знаю, что алкоголь доступен круглосуточно, я возьму в магазине одну бутылку. Типа, захочется "продолжения банкета" — всегда можно сходить за новой. Что происходит сейчас? Берется сразу с запасом и все выпивается. ИМХО классический случай, когда "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Я тоже знаю, но факт в том что бухать ночью стало не удобно.
Хотя иногда бесит, винишко закончилось, хочется бокальчик, а не можется
K>>И эта мера больнее всего бьет именно по алкоголикам. Нормальному человеку нет никакой проблемы держать дома алкоголь и не выпить его весь за раз. Захотел ночью выпить, а магазины закрыты? Достал припасенную заранее бутылочку чего-нибудь хорошего и выпил.
K>1) а чего мешает алкашу взять 20л (условно) до 10 вечера и также квасить всю ночь?
Ты сейчас заставляешь его планирвоанием заниматься. Если бы у него был мозг, он бы не был алкашом.
K>2) что мешает ему зайти за добавкой в бар?
Цена.
K>3) что мешает ему затариться боярой в аптеке?
Так вроде запретили ее продавать.
DC>Я например, покупаю. Когда надо идти на весь день на огород. А разливного у нас в деревне нет. А освежиться (не напиться, для этого водка на вечер) — надо.
кстати не понимаю как пивом можно освежиться во время физических нагрузок. спать будет тянуть а работать ленно станет. я понимаю после работы холодного.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>кстати не понимаю как пивом можно освежиться во время физических нагрузок. спать будет тянуть а работать ленно станет. я понимаю после работы холодного.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Раньше принимали в СССРе. Нужно как в финке (может и в остальной Европе, хз) — какая-то залоговая стоимость у банки (про бутылки не помню), и аппараты по приему. Хотя бой сдавать вряд ли, а тем кто бьёт бутылки наверно насрать на залоговые деньги. Хотя, если сделать рублей 30, может думать начнут. И надо с уборкой что-то решать. Я много езжу, и вижу, как этот бой лежит буквально неделями на одном и том же месте.
Кстати да, залоговая стоимость — это тема. Еще бы обязать производить упаковку из определенного процента вторсырья и постепенно увеличивать процент. Может, интерес всю дрянь выгрести появится. Мусор реально достал. На прошлой работе с парнями на субботнике целый грузовик за день собирали.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>На прошлой работе с парнями на субботнике целый грузовик за день собирали.
Бутылки в этом мусоре если составляли существенную часть, то только по объему.
Но вроде как пластиковые, стеклянные бутылки и алюминиевые банки собиратели и сдавальщики вторсырья убирают с улиц практически подчистую. В отличие от стеклобоя. Хотя гадюшниеи, где всякого мусора полно тоже найти конечно можно.
P>Бутылки в этом мусоре если составляли существенную часть, то только по объему. P>Но вроде как пластиковые, стеклянные бутылки и алюминиевые банки собиратели и сдавальщики вторсырья убирают с улиц практически подчистую. В отличие от стеклобоя. Хотя гадюшниеи, где всякого мусора полно тоже найти конечно можно.
Мы на пляже детского лагеря и в лесу собирали. По весне после разлива реально горы этого долбаного пластика и упаковки собирались по берегам в небольшом затончике.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Но вроде как пластиковые, стеклянные бутылки и алюминиевые банки собиратели и сдавальщики вторсырья убирают с улиц практически подчистую. В отличие от стеклобоя. Хотя гадюшниеи, где всякого мусора полно тоже найти конечно можно.
У нас только банки собирают, остальное никого не интересует
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>Мы на пляже детского лагеря и в лесу собирали.
Это да, "места массового отдыха горожан" гадюшники известные. Но с другой стороны сами по себе города даже не выделяя отдельно мусор прыщи на теле Земли по сравнению с которыми любая мусорка или даже городская свалка безобидна.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
DC>>Я например, покупаю. Когда надо идти на весь день на огород. А разливного у нас в деревне нет. А освежиться (не напиться, для этого водка на вечер) — надо.
K>кстати не понимаю как пивом можно освежиться во время физических нагрузок. спать будет тянуть а работать ленно станет. я понимаю после работы холодного.
Ну и какой ты любитель пива после этого? Что ты нам тут заливаешь?
Спать немного тянет на первой, ближе к её концу. На второй — начинаешь понимать, что огород — не огород, а так. А на последней просто засыпаешь
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Это да, "места массового отдыха горожан" гадюшники известные. Но с другой стороны сами по себе города даже не выделяя отдельно мусор прыщи на теле Земли по сравнению с которыми любая мусорка или даже городская свалка безобидна.
Имхо, ты уж слишком пессимистичен. Смотреть на город просто как на гигантскую кучу дряни просто совсем уж печально.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
M>>Не знаю, интересуюсь плавкой цветных металлов в домашних/дачных условиях. Народ в таких печках прекрасно плавит пивные банки в стальном тигле
НС>Я ссылку дал, почитай. Или, если хоть немножко руки не из жопы, просто погни банку, попробуй ее ножницами порезать. Понимание что это никаким боком не алюминий и даже не сырое железо должно придти быстро.
Схоил на кухню, отодрал магнит от холодильника и потестил банку пива — не магнитит. Потестил банку тушенки — магнитит.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
НС>>Тогда откуда баттхерт?
K>это скорей не баттхерт, а непонимание. для меня не проблема взять 2х1.5. но я не понимаю зачем это надо, если объем тот же
Ну так если не проблема — чего тогда ты кипешь поднимаешь?
K>>>ну живи дольше. другие не хотят. тебе какое дело? НС>>Подумай. K>какое тебе-то дело?
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>кстати именно по этой причине вино не пью уже лет 10. прикол в том, что покупая даже за 5к бутылка нет гарантии что будет нормальное.
Да ты тут уже притча воязыцех. Можно сказать эталон.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
НС>>Если выпивать по 3 литра за присест, то таки да, особой разницы между приличным пивом т пойлом не будет. K>первые пара кружек очень даже будет) K>потом да — уже пофиг
Мне вот тут уже даже и добавить нечего. Картина стала полной.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Я тоже знаю, но факт в том что бухать ночью стало не удобно. W>>Хотя иногда бесит, винишко закончилось, хочется бокальчик, а не можется
M>Ну, ведь не планировали же по Kaify? Или планировали, но образовался дефицит?
У меня все спланировано если что-то отметить... но бывает хочу стейк с винишком, а ничего терпкого дома нет. А стейк я могу и после 23 захотеть.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>>Я тоже знаю, но факт в том что бухать ночью стало не удобно. W>>>Хотя иногда бесит, винишко закончилось, хочется бокальчик, а не можется
M>>Ну, ведь не планировали же по Kaify? Или планировали, но образовался дефицит?
W>У меня все спланировано если что-то отметить... но бывает хочу стейк с винишком, а ничего терпкого дома нет. А стейк я могу и после 23 захотеть.
Калом бур и белом тел — не, не заметил. Вкушай терпкое дальше
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>>кстати именно по этой причине вино не пью уже лет 10. прикол в том, что покупая даже за 5к бутылка нет гарантии что будет нормальное.
НС>Да ты тут уже притча воязыцех. Можно сказать эталон.
K>>кстати не понимаю как пивом можно освежиться во время физических нагрузок. спать будет тянуть а работать ленно станет. я понимаю после работы холодного.
P>И спать!
просто после пива расслабон наступает. нет сил ни на что. какой уж там огород
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
НС>>Ну так если не проблема — чего тогда ты кипешь поднимаешь? K>и где я поднимаю кипеш?
Как минимум в этом форуме.
K>>>какое тебе-то дело? НС>>Подумай. K>подумал. ни одной идеи.
Плохо.
K> разве ты исусхристос за меня беспокоишься
1) В тебя гос-во вложило общественные деньги. И твоя преждевременная деградация от алкоголизма это прямой убыток.
2) Когда ты начнешь загибаться от цирроза или проблем с сердцем, то мало того что ты нетрудоспособным станешь, так еще и лечить тебя придется за счет бюджета.
НС>Как минимум в этом форуме.
конкретнее можно? я просто поинтересовался о мотивах этого идиотского закона.
мне он не безразличен разве из логистических соображений. но не смертельно.
НС>Плохо.
видимо ты сам не знаешь чего хотел сказать.
НС>1) В тебя гос-во вложило общественные деньги. И твоя преждевременная деградация от алкоголизма это прямой убыток.
я думаю давным давно вернул что оно в меня вложило включая медицину и образование
и продолжаю платить
НС>2) Когда ты начнешь загибаться от цирроза или проблем с сердцем, то мало того что ты нетрудоспособным станешь, так еще и лечить тебя придется за счет бюджета.
это большой вопрос засчет чего. взять к примеру зубы.
или какая-то срочная операция сложнее аппендицита.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
НС>>Как минимум в этом форуме. K>конкретнее можно?
Куда уж конкретнее.
K> я просто поинтересовался о мотивах этого идиотского закона.
Смешно.
НС>>Плохо. K>видимо ты сам не знаешь чего хотел сказать.
Я то знаю. А вот твоя неспособность сделать несложные выводы как бы намекает.
K>я думаю давным давно вернул что оно в меня вложило включая медицину и образование K>и продолжаю платить
Ты меня спрашивал какое мне дело? Ну вот чем больше ты выкушиваешь пиваса, тем меньше платишь. Причем в какой то момент все станет наоборот, гос-во за твою медицину и социалку будет вынуждено платить.
НС>>2) Когда ты начнешь загибаться от цирроза или проблем с сердцем, то мало того что ты нетрудоспособным станешь, так еще и лечить тебя придется за счет бюджета. K>это большой вопрос засчет чего. взять к примеру зубы.
У тебя зубы в печени или в сердце? Или это "а вот если бы у рыб была шерсть ..."?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
3>>Так это же вроде бы давно планировали сделать. Вроде бы из санитарных соображений. Кстати, за границей я вообще не видел пива в пластиковых бутылках, так что резон видимо есть. pik>Есть в германии, но только в дешовых магазинах и очень дешовое, гдето 20-30 центов бутылка. Бутылки только поллитровые.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
SDB>>Кх-м-м... насчет ЛСД я соглашусь про привыкание, но вот кокс... Ну и про "богатых" это совсем неправда, у меня хватало. K>емнип 200 баксов за грамм.
Скорее 100, может чуть дороже. И грамм неразбавленного кокса это довольно много, не на один день большинству.
K>> я просто поинтересовался о мотивах этого идиотского закона.
НС>Смешно.
перечитай начало ветки.
НС>Я то знаю. А вот твоя неспособность сделать несложные выводы как бы намекает.
судя по тому как ты старательно увиливаешь, сам не знаешь чего хотел сказать.
может просветишь тупого?
НС>Ты меня спрашивал какое мне дело? Ну вот чем больше ты выкушиваешь пиваса, тем меньше платишь. Причем в какой то момент все станет наоборот, гос-во за твою медицину и социалку будет вынуждено платить.
я уже заплатил государству гораздо больше, чем оно вложило в меня
НС>У тебя зубы в печени или в сердце? Или это "а вот если бы у рыб была шерсть ..."?
ты не знаешь как лечат печень? в запущенных случаях только режут. а так я на СВОИ деньги покупаю колеса и их жру. государство не при делах.
с сердцем та же фигня.
причем с высокой вероятностью обследоваться буду опять же за свои деньги. т.к. в гробу я видел эти очереди, когда мне будет хреново
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
НС>>Я то знаю. А вот твоя неспособность сделать несложные выводы как бы намекает. K>судя по тому как ты старательно увиливаешь
Где это я увиливаю? Я тебе во втором сообщении ответил. Просто дал тебе время подумать. Ты не справился.
K>может просветишь тупого?
Перечитай предыдущее сообщение, раз уж память подводит.
НС>>Ты меня спрашивал какое мне дело? Ну вот чем больше ты выкушиваешь пиваса, тем меньше платишь. Причем в какой то момент все станет наоборот, гос-во за твою медицину и социалку будет вынуждено платить. K>я уже заплатил государству гораздо больше, чем оно вложило в меня
И что? Я ж не государство. Ты спросил — я ответил.
НС>>У тебя зубы в печени или в сердце? Или это "а вот если бы у рыб была шерсть ..."? K>ты не знаешь как лечат печень? в запущенных случаях только режут. а так я на СВОИ деньги покупаю колеса и их жру. государство не при делах.
Колесами цирроз лечить? Ну ну.
K>причем с высокой вероятностью обследоваться буду опять же за свои деньги. т.к. в гробу я видел эти очереди, когда мне будет хреново
Ага, конечно. Только что то мне подсказывает, что денег к тому моменту у тебя тоже уже не будет.
При алкогольном циррозе (алкогольная болезнь печени) назначаются гепатопротекторы, которые при условии полного отказа от алкоголя дают возможность не только остановить процесс прогрессирования цирроза, но и способствуют снижению степени фиброза.
пересаживают печень только на терминальной стадии. но в этом случае придется опять-таки платить не государству, а мне.
НС>Ага, конечно. Только что то мне подсказывает, что денег к тому моменту у тебя тоже уже не будет.
значит сдохну) т.к. в любом случае не будет денег на колеса
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
K>>1) а чего мешает алкашу взять 20л (условно) до 10 вечера и также квасить всю ночь? A>Перед употреблением он считает, что ему хватит и 3х литров. А затем, когда магазины закрываются, решает, что 3х мало. A>Но на сл. день подумает — хорошо, что за добавкой не пошёл, сегодня опять 3 литра возьму.надо брать 4.5 сразу. И за добавкой бежать до 22ух
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Не согласен с Вами. Пример, конечно, не доказательство, но все же: когда мне хочется выпить и я знаю, что алкоголь доступен круглосуточно
и сейчас он доступен круглосуточно — в баре или ресторане
J>ЗЫ. На кой ты вообще их покупешь, в 0.5 далеко не все пиво можно пить, а в полторашки уж совсем дешевую мочу льют. Что ж так себя не уважать-то
в магазине давно не покупаю ни 0.5 ни 1.5. по поводу мочи согласен. беру только разливное.
иногда беру банки. чисто если в дорогу под настроение, когда ехать долго
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>в магазине давно не покупаю ни 0.5 ни 1.5. по поводу мочи согласен. беру только разливное. K>иногда беру банки. чисто если в дорогу под настроение, когда ехать долго
так, а в чем тогда проблема? У нас в магазине ходовая тара для разливного — литр. Полтора далеко не все берут, а двушек я даже и не помню, есть ли у них такие пустые или нет
J>так, а в чем тогда проблема? У нас в магазине ходовая тара для разливного — литр. Полтора далеко не все берут, а двушек я даже и не помню, есть ли у них такие пустые или нет
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
J>>так, а в чем тогда проблема? У нас в магазине ходовая тара для разливного — литр. Полтора далеко не все берут, а двушек я даже и не помню, есть ли у них такие пустые или нет K>в удобстве проблема. 1х3 легче транспортировать
прямого ограничения объема тары при продаже в разлив нет, так что хоть с 20 литровой канистрой приходи
J>прямого ограничения объема тары при продаже в разлив нет, так что хоть с 20 литровой канистрой приходи
на самом деле именно там и узнал про этот закон, когда пришел за пивом. кстати в большинстве мест в свою тару не наливают, отмазываясь, что типа разливают только в их, т.к. бактерии и т.п.
M>>Да. Раньше был шалман минутах в 15 пехом, но его прикрыли давно
K>ну значит район все же нормальный. как и у меня. мне тоже если припрет надо тачку брать )
Как раз тачку у нас не обязательно брать. До бара мона и пёхом дойти Только там ценник не рюмочный
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Так это же вроде бы давно планировали сделать. Вроде бы из санитарных соображений. Кстати, за границей я вообще не видел пива в пластиковых бутылках, так что резон видимо есть.
Полно пива в Германии продаётся в пластике, только в основном объёмом 0,33л и за "аренду тары" берут 25 центов за бутылку сверху. Получается очень экологично.
Полторахи и двухлитровые вроде тоже есть, но только в русских магазинах. Так что приезжайте в Германию за полторахами
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>кому хоть в каком пьяном бреду это в голову пришло?
Мне в принципе пофиг на это, просто непонятно какой профит.
И кстати по поводу цены — сейчас обратил внимание что ценники в магазинах сильно упали на некоторые сорта пива.
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
K>> к героину че уж там
SDB>Не смешная шутка. Когда ты уже лет пять в "системе" и кокаин с ЛСД твои лучшие друзья — следующий шаг очень короток. "Не только лишь все" (с) могут удержаться.
Совершенно разного рода вещества. Почему одно ведет к другому, у каждого же свой кайф? Разве что круг общения.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
K>МОСКВА, 1 июл — РИА Новости. Пиво в полимерной потребительской таре (ПЭТ-таре) объемом более 1,5 литра с 1 июля больше не может продаваться в российских магазинах, одновременно запрещается и розничная продажа такой продукции при оказании услуг общественного питания.
K>кто-нить может объяснить смысл? K>борьба с пьянством? так я две могу купить вместо одной трешки.
сколько на улице вижу, обычно после рабочего дня — покупают литровые банки пива, иду, пьют, рыгаю, а вот пластиковые сисищи видел только раз и, что характерно, в метро — какой-то обрыган почему-то решил, что очень удобно купить сисищу пива и пить в вагоне, кончилось всё плохо — разлил на себя и орал. Честно говоря, сто лет не пил пива, уж тем более из магазина — какую-то мочу со спиртом продают, может не там покупал да и потом сидеть и вонять не очень-то охото
.
