3>Что Вы докопались до этого закона? Тем более, что Вас он не касается вообще.
Напрягает бессистемное клепание законов. Хочу понять, либо я не уловил смысл инициативы, то ли им там заняться нечем.
H>Вроде как у военнослужащих нет варианта отказаться от присяги.
Строгое соблюдение требований Военной присяги считается нравственной и юридической обязанностью; нарушение присяги влечет за собой дисциплинарную или уголовную ответственность. Отказ от принятия Военной присяги не допускается, поскольку в силу ст. 59 Конституции гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской
Если должен служить — должен дать присягу. Т.е. если служба по контракту, то не подписывать контракт. Если по призыву, то доказать невозможность по религиозным убеждениям, или по здоровью.
Перед присягой ты уже военный. Получается, что отказ от присяги, это как отказ выполнить приказ, но это не точно.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
A>>В РИ была присяга (на подданство, гражданства тогда не было), так что можно назвать восстановлением традиции. TSP>Присяга на верность царю и отечеству? Найти бы достоверный текст.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
3>>Что Вы докопались до этого закона? Тем более, что Вас он не касается вообще. TSP>Напрягает бессистемное клепание законов. Хочу понять, либо я не уловил смысл инициативы, то ли им там заняться нечем.
Есть такое определение интеллигента. Это тот, кто живо интересуется вещами, его совершенно не касающимися. По-моему это Вам нечем заняться, и проблем реальных не осталось. Аж завидно.
3>Есть такое определение интеллигента. Это тот, кто живо интересуется вещами, его совершенно не касающимися. По-моему это Вам нечем заняться, и проблем реальных не осталось. Аж завидно.
Этих определений интеллигента тысячи. Причем здесь это?
А присяга то зачем?
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
3>>Есть такое определение интеллигента. Это тот, кто живо интересуется вещами, его совершенно не касающимися. По-моему это Вам нечем заняться, и проблем реальных не осталось. Аж завидно. TSP>Этих определений интеллигента тысячи. Причем здесь это? TSP>А присяга то зачем?
Нет, Вы не интеллигент. Просто брюзга и зануда.
3>Нет, Вы не интеллигент.
А я и не записывался в интеллигенцию. 3>Просто брюзга и зануда.
Ну так себе ответ.
Не нужна она эта присяга. А госдума фигнёй страдает. Вот и весь вывод.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>Перед присягой ты уже военный. Получается, что отказ от присяги, это как отказ выполнить приказ, но это не точно.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
NB>>нет. до присяги ты не военный. TSP>А кто? После военкомата не дать присягу нельзя.
хз. призывник.
нас до присяги даже в наряды не ставили.
можно. пару человек с призыва сначала в больничке халявили, а оттуда комиссовались. без присяги.
Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>Присяга — это лицензионное соглашение, с которым тебе предлагается ознакомиться и "подписать". При нарушении тебе в морду тЫкают — ты сам обещал, клялся, ты знал, на что идешь.
А если меня забрали в армию вопреки моей воле, можно ли от присяги отказаться, а потом слинять под предлогом того, что никому ничего не обещал?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>для легитимизации достаточно подписи и сноски "с конституцией и УК ознакомлен"
А смысл? И то, и другое действует не только на граждан, но и на всех, кто находится на территории РФ независимо от статуса. И такая же фигня во всех странах — въезжая в страну, ты выражаешь своё согласие подчиняться законам этой страны.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>А с этой клятвой можно сделать некую торжественную церемонию. Чиновники такое любят.
Причём тут чиновники? Они-то как раз этих церемоний насмотрятся до тошноты. Церемония — это праздник прежде всего для новых граждан. Сужу по своему опыту.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>В том что там сидит комиссия и выносит решение о присвоении квалификации. Или не выносит.
Ничего она не выносит — этот вопрос выясняется ещё на предзащите. Ни разу не слышал, чтобы кто-то, прошедший предзащиту, провалил защиту.
Так и с гражданством. Церемония — это всего лишь церемония. Решение о гражданстве принимается раньше. Сам факт приглашения на церемонию означает, что положительное решение уже принято.
TSP>А если он по русски не понимает? Или недееспособен?
За некоторыми исключениями, подающиеся на гражданство РФ обязаны доказать знание русского языка.
TSP>Почему раньше этого не было и теперь нужно, что является причиной введения этой клятвы?
Дык на Западе есть — значит и в РФ нужно.
Здравствуйте, ML380, Вы писали:
ML>Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>>Присяга — это лицензионное соглашение, с которым тебе предлагается ознакомиться и "подписать". При нарушении тебе в морду тЫкают — ты сам обещал, клялся, ты знал, на что идешь.
ML>А если меня забрали в армию вопреки моей воле, можно ли от присяги отказаться, а потом слинять под предлогом того, что никому ничего не обещал?
Статью за уклонения прохождения военной службы вроде еще не отменяли. А так, если слинять после присяги то это 100% уже военный суд и дис.бат.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>А смысл? И то, и другое действует не только на граждан, но и на всех, кто находится на территории РФ независимо от статуса. И такая же фигня во всех странах — въезжая в страну, ты выражаешь своё согласие подчиняться законам этой страны.
Но законы действуют по-разному в отношении гражданина, резидента и просто туриста. Туристу достаточно 'не убей', 'не укради'. Резидент к этому должен платить налоги, а гражданин еще служить в армии.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>для легитимизации достаточно подписи и сноски "с конституцией и УК ознакомлен"
Не совсем. Всем очевидно что человек в этом мире заполняет столько анкет что это уже становится чем-то машинальным. Поэтому если представить что человека затем судят за пренебрежение гражданскими обязательствами мне нетрудно представить линию защиты в стиле "не прочитал что подписывал" и вряд ли за такое можно наказать. А вот с присягой придется уже сложнее — надо будет придумать что-нибудь типа 'в ментовке накачали наркотиками'.
