Есть у меня одно оценочное суждение, что олигархат при Путине создан не случайно и не столько для того чтобы
обогатить приближенных, а как мне кажется с той же целью что и олигархат в США —
Чтобы предотвратить резкие смены курса если придет новый горбачев или ебн, в этой ситуации олигархи просто не дадут этого сделать.
Главное отличие Путинского олигархата от ельцинского заключается в том, что ельцинскому было выгоднее продавать страну "западным партнерам"
и получать личный профит, тогда как Путинским выгоднее доить богатую страну, чем получить крохи из-за рубежа, как бы грубо это не звучало.
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:
CS>Если это мистер-Твистер "эффективный менеджер и владелец заводов, газет, пароходов" то любой власти он выгоден.
не совсем любой власти — вот приходит например гражданин навальный, или прости Госсподи, ходорковский к власти, и говорят —
мы теперь зашибец какие друзья с западом — давайте они будут нашу нефть и газ качать, а мы за это им налоги снизим.
а еще попилим всю нашу военную технику на сковородки.
Думаю локальный мистер твистер не придет в восторг от такой затеи
Здравствуйте, α, Вы писали:
M>>Ну, об этом можно судить по политике власти. Сейчас как-то жопу не подставляемне прогибаемся особо.
α>Нефть, газ и прочие ресурсы качаем исправно, американские ценные бумаги покупаем с удовольствием
А раньше практически бесплатно отдавали, в обмен на ножки буша. Да и по носу ребят из Вашингтона счелкаем
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
M>>Не уверен, что текущая политика возможна без опоры на олигархат
Ops>Так я тоже не уверен, но кто знает? Потому и 50/50
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>что скажете?
Скажу, что теории заговоров на голландщине курят также как и здесь. Но никакого отношения к реальности это не имеет.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>Главное отличие Путинского олигархата от ельцинского заключается в том, что ельцинскому было выгоднее продавать страну "западным партнерам" TP>и получать личный профит, тогда как Путинским выгоднее доить богатую страну, чем получить крохи из-за рубежа, как бы грубо это не звучало.
Что значит "продавать страну западным партнерам" я догадываюсь, а что такое "доить богатую страну"? Разве Путин не продает ничего западным партнерам? И разве Россия богатая страна?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>Есть у меня одно оценочное суждение, что олигархат ... TP>что скажете?
А что такое "олигарх"?
Если это мистер-Твистер "эффективный менеджер и владелец заводов, газет, пароходов" то любой власти он выгоден.
Т.е. вместо "ручного управления страной" проще иметь систему этих самых Твистеров приносящих какие-то, но денежки в казну и вообще.
Другими словами stable tree data structure построенную из само-управляемых Твистеров и их суб-Твистеров.
Надо просто иметь, поддерживать и принуждать к исполнению систему правил балансирующих это дерево.
Ну вот например Твистер-Ходорковский решил сыграть в роль не свойственную узлу дерева по управлению субординатами. Система его и отторгла, скажем так.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>не совсем любой власти — вот приходит например гражданин навальный, или прости Госсподи, ходорковский к власти, и говорят - TP>мы теперь зашибец какие друзья с западом — давайте они будут нашу нефть и газ качать, а мы за это им налоги снизим. TP>а еще попилим всю нашу военную технику на сковородки. TP>Думаю локальный мистер твистер не придет в восторг от такой затеи
это если ему не дадут тоже продавать.
по сути я согласен, что крупный капитал — это основа стабильности власти.
тем более если он контролируем.
но в случае резких перемен ситуации, капитал не будет держать страну. патриотизм и так не в моде, а тут ещё и денег лишают.
стоит вспомнить, что внутренний рынок у нас не настолько мощный.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
TP>>что скажете?
Ops>50/50, или угадал, или нет. У нас все равно нет и не будет нужных источников, чтобы говорить определенно.
Ну, об этом можно судить по политике власти. Сейчас как-то жопу не подставляемне прогибаемся особо. И поэтому мне не кажется, что вышедшего на пенсию Путина ждут на западе, как Горбачева
Олигархия, если мне не изменяет склероз, это капиталл, сросшийся с властью. Олигарх, соответственно — один из представителей этого капиталла.
CS>Ну вот например Твистер-Ходорковский решил сыграть в роль не свойственную узлу дерева по управлению субординатами. Система его и отторгла, скажем так.
Ходорковский вроде как просто наябцинично обманывал
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>>что скажете?
ES>Мне кажется что есть в этом что-то похожее на правду. Наверняка не так примитивно, но идея примерно такая.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
TP>>>что скажете?
ES>>Мне кажется что есть в этом что-то похожее на правду. Наверняка не так примитивно, но идея примерно такая.
wl.>правда, что Россия разделиласть на на 15 wl.> частей
РСФСР разделилась?
Ну, и, кстати, к чему это было? Как это с темой, заданной ТС, связано?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
α>>Нефть, газ и прочие ресурсы качаем исправно, американские ценные бумаги покупаем с удовольствием M>А раньше практически бесплатно отдавали, в обмен на ножки буша.
Сколько стоило за столько и отдавали
M>Да и по носу ребят из Вашингтона счелкаем
И какой материальный доход лично тебе приносит это мероприятие?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Ну, об этом можно судить по политике власти. Сейчас как-то жопу не подставляемне прогибаемся особо. И поэтому мне не кажется, что вышедшего на пенсию Путина ждут на западе, как Горбачева
И что это нам говорит об олигархах? Может им не нравится такое положение дел, и они просто поставлены в рамки, а чуть отпусти, сами его на запад выдадут, и приведут к власти условного Навального?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
TP>Есть у меня одно оценочное суждение, что олигархат при Путине создан не случайно и не столько для того чтобы TP>обогатить приближенных, а как мне кажется с той же целью что и олигархат в США — TP>Чтобы предотвратить резкие смены курса если придет новый горбачев или ебн, в этой ситуации олигархи просто не дадут этого сделать. TP>Главное отличие Путинского олигархата от ельцинского заключается в том, что ельцинскому было выгоднее продавать страну "западным партнерам" TP>и получать личный профит, тогда как Путинским выгоднее доить богатую страну, чем получить крохи из-за рубежа, как бы грубо это не звучало.
TP>что скажете?
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>Есть у меня одно оценочное суждение, что олигархат при Путине создан не случайно и не столько для того чтобы TP>обогатить приближенных, а как мне кажется с той же целью что и олигархат в США — TP>Чтобы предотвратить резкие смены курса если придет новый горбачев или ебн, в этой ситуации олигархи просто не дадут этого сделать. TP>что скажете?
Испытываю скепсис.
* Очень странно передавать крупному бизнесу (как некоей социальной группе) функции политического жандарма. Ну, т.е. бизнес с радостью такую штуку хапнет, только власть, как мне кажется едва ли будет делиться с кем-то самой собой.
* В любом капиталистическом обществе неизбежно сформируется некоторое количество более успешных бизнесменов (насколько тесно они будут интегрированы с властью в этом контексте не важно). Поэтому едва ли их создавали специально. Создать для кого-то благоприятные условия — вероятно да, но едва ли это будет весомый долгоиграющий аргумент при смене власти.
* Не с нашей силовой и правовой системой. Скажем, выяснение отношений Порошенко-Коломойский хороший пример.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
M>>Ну, об этом можно судить по политике власти. Сейчас как-то жопу не подставляемне прогибаемся особо. И поэтому мне не кажется, что вышедшего на пенсию Путина ждут на западе, как Горбачева
Ops>И что это нам говорит об олигархах? Может им не нравится такое положение дел, и они просто поставлены в рамки, а чуть отпусти, сами его на запад выдадут, и приведут к власти условного Навального?
Не уверен, что текущая политика возможна без опоры на олигархат
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>что скажете?
На мой взгляд текущий олигархат это данность, с которой Путин научился уживаться и даже сотрудничать.
Не убирают его ИМХО по той причине, что не могут обеспечить предсказуемость. Не все знают что в том же 1917, после "красногвардейской атаки на капитал", национализацию быстренько приостановили. Ибо, как метко сказал Ленин, набрали больше чем смогли оценить (не помню к сожалению точную цитату).
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
