Re[7]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.06.17 12:49
Оценка: +2
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Деньги уже давно берут фактически за канал, а не за трафик.


Ограничение трафика это и есть, по сути, за канал. Просто никто тебе в эксклюзивное пользование твои 100М тебе не дает, реально эта полоса выделяется на 20-30 человек. И если один из этих товарищей превышает среджнюю загрузку в разы, то у остальных начинаются проблемы.

M>И причины очевидные, в отличие от канала, хранение терабайт мусора для провайдера накладно.


Хранить даже типичные 100Гб всего трафика для каждого пользователя тоже очень накладно, если не сказать больше. Так что слово "очевидно", как обычно, призвано замаскировать необоснованные утверждения.
Re: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.06.17 12:53
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>https://geektimes.ru/post/290377/


xma>

А именно: при достижении порога потребления входящего Интернет-трафика в размере 1 Тбайт (1 ТБ= 1 048 576 Мбайт) на безлимитных тарифных планах телематических услуг связи в течение расчетного периода (один календарный месяц) вводится ограничение скорости передачи данных до 64 Кбит/с.


64 Кбит/с — это все равно что выключить интернет. Просо в этом Ростелекоме дебилы какие-то. У всех остальных ограничение скорости есть исходно. Но измеряется оно в мегабитах.

Но ограничение весьма условное. Терабайт в месяц не просто накачать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.06.17 12:55
Оценка: -1
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>про пакет яровой не слыхал что ле ? типа что данные провайдеры обязаны полгода хранить — вот и пошли первые цветочки ..


Чтобы терабайт хранить нужно куда больше денег. Это скорее ограничение от полных уродов оставлщих все скаченные торренты без ограничения трафика. Видимо у них реально безлимитные по скорости тарифы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[8]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: Michael7 Россия  
Дата: 24.06.17 12:56
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Ну вот я скачал 100Г, а ты 2Т, причем у нас с тобой один и тот же канал. Но из-за тебя у меня появляются лаги, или же провайдер ставит более широкий канал, чтобы их не было, что отражается на цене. А платим одинаково. Это ведь и без всяких законов довольно несправедливо, согласись.


Провайдеры давно отказались от безлимита даже на каналах в 200Мбит. Значит все это не имеет особого значения.
Re[6]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.06.17 12:57
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>За чей счет? Ты вообще примерно представляешь себе разницу в ценах между типовыми 100М и гарантированными 100М?


Кстати на GPON он реально гарантированный по факту.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: andyp  
Дата: 24.06.17 12:57
Оценка: -1
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>До законов о хранении трафика это не было эксклюзивной услугой уже с 10 лет как. Назад в прошлое.


И кто же оплачивал все предыдущие технологические переходы? От модемов к ADSL, затем к меди и оптике? Широкий канал был дорог всегда. Только понятие "широкий" с годами менялось.
Re[7]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: andyp  
Дата: 24.06.17 12:59
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Деньги уже давно берут фактически за канал, а не за трафик.

M>Назад в прошлое это называется. И причины очевидные, в отличие от канала, хранение терабайт мусора для провайдера накладно.

Очевидность спорна по крайней мере, тем более что и до закона было то же самое.
Re[2]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: Michael7 Россия  
Дата: 24.06.17 12:59
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>Но ограничение весьма условное. Терабайт в месяц не просто накачать.


Достаточно 4K онлайн смотреть.
Я про себя даже скажу. В среднем у меня выходит где-то не более, чем 150-200Гб в месяц, но иногда таки надо было гонять терабайты.
Re[3]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.06.17 13:07
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Достаточно 4K онлайн смотреть.


Недостаточно.
1. Видео жмется.
2. Ты не будешь 24*7 смотреть видео.
3. Ты за этого будешь платить и сам не захочешь столько смотреть.

Нормальный человек смотрит не более 1 фильма в день.

Примем средний размер фильма за 20 гиг. 20 * 30 (дней) == 600 гиг. У тебя еще остается 400 гиг трафика. Это усраться.

Я сейчас на даче сижу. Работаю отсюда и просто в интернетах сижу. Если трафик не экономить, то без закачки фильмов выходит примерно по 1.5 гигабайта в день. Вынужден был даже купить себе симку с МТС Конект. Он безлимитный, но обрезан по скорости в 4 мегабайта. Но если я даже совсем себя не в чем не буду ограничивать я не накачаю более чем 100 гиг в месяц на неограниченной скорости.

M>Я про себя даже скажу. В среднем у меня выходит где-то не более, чем 150-200Гб в месяц, но иногда таки надо было гонять терабайты.


Ну, вот тебе придется за это платить отдельно.

Единственное, что было бы честно не называть такие тарифы безлимитными.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[8]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: Michael7 Россия  
Дата: 24.06.17 13:18
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:


A>И кто же оплачивал все предыдущие технологические переходы? От модемов к ADSL, затем к меди и оптике? Широкий канал был дорог всегда. Только понятие "широкий" с годами менялось.


Это называется прогресс. Техника дешевела за ту же сумму становилось возможным большее. А теперь регресс.
Re[8]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: Michael7 Россия  
Дата: 24.06.17 13:19
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>Очевидность спорна по крайней мере, тем более что и до закона было то же самое.


До закона тарифная оплата была только в отдаленных местах и постепенно исчезала.
Re[4]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: Michael7 Россия  
Дата: 24.06.17 13:22
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Нормальный человек смотрит не более 1 фильма в день.


VD>Примем средний размер фильма за 20 гиг. 20 * 30 (дней) == 600 гиг. У тебя еще остается 400 гиг трафика. Это усраться.


Если фильм 4K — средний размер уже 100Гб.

VD>Ну, вот тебе придется за это платить отдельно.

VD>Единственное, что было бы честно не называть такие тарифы безлимитными.

Это никого не парило минимум 12 лет. Более того, скорости только росли, несколько лет назад стали предлагать даже 200-400Мбит безлимитные.
Re[7]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.06.17 13:27
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Кстати на GPON он реально гарантированный по факту.


Это пока пока его полосы хватает. При этом вот прямо сейчас исходящий 300М, а входящий уже 140, при том что сам канал симметричный. Что как бэ намекаэ, что эффект от соседей имеет место быть во вполне заметных масштабах. А теперь представь себе, что на тот же канал присядет десяток любителей непрерывно что то выкачивать на максимальной скорости.
Re[9]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.06.17 13:40
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

A>>Очевидность спорна по крайней мере, тем более что и до закона было то же самое.

M>До закона тарифная оплата была только в отдаленных местах и постепенно исчезала.

А в сотовой сети она по прежнему в полный рост. Но очевидно, что это не потому что в сотах с толщиной канала напряженка, а потому что пакет Яровой предписывает сохранять сотовый трафик в трех экземплярах, верно?
Re[3]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.06.17 13:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

VD>>Но ограничение весьма условное. Терабайт в месяц не просто накачать.

M>Достаточно 4K онлайн смотреть.

Ага, в режиме 24х7.

M>Я про себя даже скажу. В среднем у меня выходит где-то не более, чем 150-200Гб в месяц


У всех так. На этом коллективные каналы и построены.

M>, но иногда таки надо было гонять терабайты.


Ну так всякие турбо-кнопки помогут тебе преодолеть ограничение.
Re[5]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.06.17 13:40
Оценка: +2
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

VD>>Примем средний размер фильма за 20 гиг. 20 * 30 (дней) == 600 гиг. У тебя еще остается 400 гиг трафика. Это усраться.

M>Если фильм 4K — средний размер уже 100Гб.

Нетфликс рекомендует 25 мегабит для 4К с запасом. 100Гб на такую полосу хватит на 9 часов. Хорошие ты, однако, фильмы смотришь.

VD>>Единственное, что было бы честно не называть такие тарифы безлимитными.

M>Это никого не парило минимум 12 лет.

Ага, пока не появились любители смотреть 4К в режиме 24х7
Re[5]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.06.17 13:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Если фильм 4K — средний размер уже 100Гб.


Они у тебя не жатые что ли? Покажи мне хотя бы один тррент такого размера.

Ты и сам такие не будешь качать потому ка долго.

M>Это никого не парило минимум 12 лет. Более того, скорости только росли, несколько лет назад стали предлагать даже 200-400Мбит безлимитные.


Я вообще не видел нигде реально безлимитных тарифов. Скорость резали всегда. На крайняк она ограничена скорость сетевухи или свитча.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[9]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «без
От: andyp  
Дата: 24.06.17 13:47
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Это называется прогресс. Техника дешевела за ту же сумму становилось возможным большее. А теперь регресс.


Ну да, во все те разы технологию оплачивал тот, кому она была нужна. Почему ты решил что с 4K видео по интернету будет по другому? Скачок трафика есть? — Есть. Нужно поднимать инфраструктуру на новый уровень. Вопрос только в том, кто за это будет платить.

PS Операторы проталкивают поправки в закон Яровой про необязательность записывания всяческих видео и торентов за абонентом (т.н. "избыточные данные") так что тут эти терабайты видео вряд ли сильно влияют на решения операторов о смене тарифа.
Отредактировано 24.06.2017 14:07 andyp . Предыдущая версия .
Re[8]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.06.17 13:48
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Это пока пока его полосы хватает.


Там очень широкая оптика. По нему в реальном времени телевидение идет и никто не замечает.

НС>При этом вот прямо сейчас исходящий 300М, а входящий уже 140, при том что сам канал симметричный.


Это потому что они режут входящий. За что платим, то и дают. На мерилках даже видно как режут. На пару секунд можно получить большую скорость, а далее ее урезают.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[9]: Теперь и провайдеры: Ростелеком вводит лимиты на «безлимитных» тарифах
От: andyp  
Дата: 24.06.17 13:58
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>До закона тарифная оплата была только в отдаленных местах и постепенно исчезала.


Исчезала в результате конкуренции потому что существующих сетей хватало для прокачки трафика. Теперь он стал расти. Всем стали нужны деньги, чтобы поднимать сети.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.