с кашей из штампов времен советской интеллигенции 60-х
как можно одновременно восхищаться свободой в Европе и быть националистом, рассуждая про запреты и сплочение нации
ИА REGNUM: Вы хотите сказать, что люди, которые жили в Одессе или Харькове, когда-нибудь думали по-украински?
Я не знаю, как у вас, а у нас в Белоруссии из десяти миллионов человек после войны осталось шесть с чем-то миллионов. И въехали около трех миллионов русских. Они до сих пор там. И была такая идея, что нет Белоруссии, что все это — великая Россия. Точно так же и на Украине. Я знаю, что люди тогда учили украинский язык. Так же, как сейчас у нас они учат белорусский, веря, что когда-то наступят новые времена.
ИА REGNUM: То есть можно запрещать людям говорить на том языке, на котором они думают?
Ну вы же запретили в России говорить на белорусском.
ИА REGNUM: Кто запретил?
Ну как же! Вы знаете только свой верхний кусочек. Начиная с 1922 года в Белоруссии постоянно уничтожалась интеллигенция.
ИА REGNUM: При чем тут 1922 год? Мы с Вами живем сегодня, в 2017 году.
Откуда все берется? Откуда русификация взялась? Никто не говорил в Белоруссии на русском языке. Говорили или на польском, или на белорусском. Когда Россия вошла и присвоила себе эти земли, Западную Белоруссию, первое правило было — русский язык. И ни один университет, ни одна школа, ни один институт у нас не говорит на белорусском языке.
ИА REGNUM: То есть в вашем понимании это месть за события столетней давности?
Нет. Это было старание русифицировать, сделать Белоруссию частью России. И точно так же сделать Украину частью России.
ИА REGNUM: Половина территории, которая сейчас входит в состав Украины, никогда не была никакой «Украиной». Это была Российская империя. И после революции 1917 года там, наоборот, насаждалась украинская культура.
Ну вот вы ничего не знаете, кроме своего маленького кусочка времени, который вы застали и в котором вы живете. Половина Белоруссии никогда не была Россией, она была Польшей.
ИА REGNUM: Но другая-то половина была?
Другая половина была, но никогда не хотела там быть, вы насильно держали. Я не хочу об этом говорить, это такой набор милитаристских банальностей, что я не хочу это слушать.
ИА REGNUM: Вы говорите, что когда сто лет назад (по вашему мнению) насаждалась русская культура — это было плохо, а когда сегодня насаждается украинская культура — это хорошо.
Она не насаждается. Это государство хочет войти в Европу. Оно не хочет жить с вами.
ИА REGNUM: Для этого нужно отменить русский язык?
Нет. Но, может быть, на какое-то время и да, чтобы сцементировать нацию. Пожалуйста, говорите по-русски, но все учебные заведения будут, конечно, на украинском.
J>как можно одновременно восхищаться свободой в Европе и быть националистом, рассуждая про запреты и сплочение нации
если взять конкретно беларусов, то очевидно это в ссср было нацменьшинтсво.
чем это выражается? если государство ничего не делает, а ссср малочего кроме показушных
фестивалей дружбы народов делал, то самобытность нацменьшинств выраждается со временем.
всё шло в сссре к полной ассимиляции особенно славянских народов в единое целое, ябы не сказал
русскую нацию но таки руссский язык. т.е. потеря своего языка была запрограммирована и дело
времени. теперь вопрос, хорошо это или плохо? как на это смотрят теже беларусы, украинцы итд?
я вот личнo незнаю как они на это смотрят но есть в германии такое нацменьшинство, сорбы(Лужичане)
так вот они компактно проживают и строго следят за своими культурными традициями и языком.
казалосьбы зачем им это нужно? немецким все владеют, сорбский никому в мире не нужен и на худой
конец еслб славянский то разговаривали на чисто русском, практичнее ведь? националисты?
есть ли каждый народ пытающийся сохранить свою культуру и язык автоматом националисты? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B5
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>я вот личнo незнаю как они на это смотрят но есть в германии такое нацменьшинство, сорбы(Лужичане) pik>так вот они компактно проживают и строго следят за своими культурными традициями и языком.
они борются с засильем Германии и стремятся захватить власть и запретить немецкий?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>они борются с засильем Германии и стремятся захватить власть и запретить немецкий?
о это ты прямо отличную паралелль к теперешнему нацменьшинству в беларусии и украине привёл.
нет, лужичане в оличии от не борются за захват германии или присоединение её к РФ
Здравствуйте, pik, Вы писали:
J>>они борются с засильем Германии и стремятся захватить власть и запретить немецкий? pik>о это ты прямо отличную паралелль к теперешнему нацменьшинству в беларусии и украине привёл. pik>нет, лужичане в оличии от не борются за захват германии или присоединение её к РФ
ты отлично продемонстрировал свое умение перевирать факты, потому как и русскоговорящие на Украине не меньшинство, и власть захватили не они.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>если взять конкретно беларусов, то очевидно это в ссср было нацменьшинтсво. pik>чем это выражается? если государство ничего не делает, а ссср малочего кроме показушных pik>фестивалей дружбы народов делал, то самобытность нацменьшинств выраждается со временем.
Кровавый СССР уничтожал, уничтожал да не уничтожил...
Обязательное изучение нац. языка в школах в нац. республиках было.
pik>всё шло в сссре к полной ассимиляции особенно славянских народов в единое целое, ябы не сказал русскую нацию но таки руссский язык.
СССР скорее двигался тут в обраном напралении по сравнению с РИ.
pik>т.е. потеря своего языка была запрограммирована и дело времени.
Потеря языка запрограммирована теперь: при глобализации все малые языки без внешней поддержки обречены и никаких причин поддерживать беларуский у России больше нет (и слава богу). Это только коммунисты заморачивались с поддержкой и развтием местных языков.
J>ты отлично продемонстрировал свое умение перевирать факты, потому как и русскоговорящие на Украине не меньшинство, и власть захватили не они.
ну мастера по альтернативным реальностям имют всётаки другие айпиадреса .
украина и беларуссия независимые суверенные государства, члeны ООН, факт или нет?
ПС: ты таки на мой вопрос не ответил, лужичане которые сохраняют свою культуру и язык они националисты или нет?
S>Кровавый СССР уничтожал, уничтожал да не уничтожил... S>Обязательное изучение нац. языка в школах в нац. республиках было.
обязательное? ну расскажу тебе как в казахстане это было. в первых классах
чтото там было, на уровне пару часов в неделю и поржать всем. ВСЁ, и НИКТО
из нас по казахски ни слова незнал. теперь хотелось бы услышать коллег из
других республик сссра, украины и беларусии, были ли там хоть какието уроки
местного языка
S>Потеря языка запрограммирована теперь: при глобализации все малые языки без внешней поддержки обречены и никаких причин поддерживать беларуский у России больше нет (и слава богу).
ну расскажи это сорбам, каталанам и прочим народностям у которых даже своей государсвенности нет.
по сорбам конкретно уже они >1400лет "обречены" и загнивают.
S>Это только коммунисты заморачивались с поддержкой и развтием местных языков.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>Кровавый СССР уничтожал, уничтожал да не уничтожил... S>>Обязательное изучение нац. языка в школах в нац. республиках было. pik>обязательное? ну расскажу тебе как в казахстане это было. в первых классах pik>чтото там было, на уровне пару часов в неделю и поржать всем. ВСЁ, и НИКТО pik>из нас по казахски ни слова незнал. теперь хотелось бы услышать коллег из pik>других республик сссра, украины и беларусии, были ли там хоть какието уроки pik>местного языка
Ну так радуйся, что как обчыно строгость российских законов, компенсировалась необязательноситью их исполнения. Люди-то понимают, что в жизни нужно, а что нет.
S>>Потеря языка запрограммирована теперь: при глобализации все малые языки без внешней поддержки обречены и никаких причин поддерживать беларуский у России больше нет (и слава богу). pik>ну расскажи это сорбам, каталанам и прочим народностям у которых даже своей государсвенности нет.
Или татарам, чеченцам и прочим. Ты походу не понял: внутри большой страны государство поддерживает малые языки.
А кто теперь будет поддерживать белорусский? Да на развитие татарского идет больше средств.
pik>по сорбам конкретно уже они >1400лет "обречены" и загнивают.
Так глобализация не так давно наступила
S>>Это только коммунисты заморачивались с поддержкой и развтием местных языков. pik>
Ну ты посмотри сколько языков и диалектов было в той же Германии 200 лет назад и сейчас. Коммунисты же дали письменность многим малым народам.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>с кашей из штампов времен советской интеллигенции 60-х
Для полноты картины:
В очерке «Меч и пламя революции», опубликованном в девятом номере журнала «Неман» за 1977 год, Алексиевич красочно описывает свои чувства от изучения биографии знаменитого революционера.
"Ловлю себя на мысли, что мне все время хочется цитировать самого Дзержинского. Его дневники. Его письма. И делаю я это не из желания каким-либо образом облегчить свою журналистскую задачу, а из-за влюбленности в его личность, в слово, им сказанное, в мысли, им прочувствованные"
"Когда у меня вырастет сын, мы обязательно приедем на эту землю вместе, чтобы поклониться неумирающему духу того, чье имя — Феликс Дзержинский — «меч и пламя» пролетарской революции"
Тут сканы есть. Профессиональные журналисты, они такие
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>других республик сссра, украины и беларусии, были ли там хоть какието уроки pik>местного языка
Я рос на Украине до школы. К окончанию садика я бегло читал и говорил по-украински. И писал тоже, но с трудом и печатными буквами.
По-русски читал хуже, а писать вообще не мог.
Потом переучивался.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Тут сканы есть. Профессиональные журналисты, они такие
Просто Дзержинский -- поляк
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>чем это выражается? если государство ничего не делает, а ссср малочего кроме показушных
СССР дал этим народам реальную государственность с языком и прочим — это чтоли нихрена?
pik>времени. теперь вопрос, хорошо это или плохо? как на это смотрят теже беларусы, украинцы итд
Я, как украинец — относился нормально, потому что даже генетической разницы между южными русскими и украинцами нет.
pik>я вот личнo незнаю как они на это смотрят но есть в германии такое нацменьшинство, сорбы(Лужичане)
В Германии только в Баварии есть представители двух разных языковых групп. Между баварцами и саксонцами больше разницы.
pik>есть ли каждый народ пытающийся сохранить свою культуру и язык автоматом националисты?
Теми способами, что на украине — не только националисты.
IT>СССР дал этим народам реальную государственность с языком и прочим — это чтоли нихрена?
проблема лишь в том чо на заборе тоже много чего написано но в реальности
он остаётся банальным забором.
почемуто теже лужичане неимея никакой "реальной государственности" сохранили
свою культуру и язык получше беларусов. почему? вот германия мононациональное
государство, никто никому ничего не дарил, а по факту имеем самобытность и сохранение культуры
нацменьшинств. итого — забор и остаётся забором чего на нём не напиши
IT>В Германии только в Баварии есть представители двух разных языковых групп. Между баварцами и саксонцами больше разницы.
ну это ты невсерьёз ляпнул. баварцы и саксонцы говорят на одном и томже языке,
диалект разный да но друг друга они всегда поймут, лужичанин на своём если заговорит
его не только ни баварец ни саксонец но и ты как русский не поймёшь
pik>проблема лишь в том чо на заборе тоже много чего написано но в реальности
Проблема в том, что в 91-м они не сделали ничего для этого — это уже было в реальности. И язык, и сохраненная культура.
И язык — что белорусский, что украинский во многом были созданы, как и государственные образования самим СССР. Ни Украина, ни Белоруссия до этого реального долгого периода государственности не имели.
pik>свою культуру и язык получше беларусов. почему? вот германия мононациональное
Ок, что за песняры популярны в Германии сейчас?
pik>государство, никто никому ничего не дарил, а по факту имеем самобытность и сохранение культуры
По факту еще хуже, чем в СССР на уровне кружков самодеятельности, в то время как в СССР и тем более на первом этапе делали многое, чтобы язык сохранился.
pik>ну это ты невсерьёз ляпнул. баварцы и саксонцы говорят на одном и томже языке,
А саксонцы не в Баварии. Я о франконцах писал, что на севере Баварии. И понимают даже саксонцы и баварцы далеко не всегда друг друга.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>>СССР дал этим народам реальную государственность с языком и прочим — это чтоли нихрена? pik>проблема лишь в том чо на заборе тоже много чего написано но в реальности pik>он остаётся банальным забором. pik>почемуто теже лужичане неимея никакой "реальной государственности" сохранили pik>свою культуру и язык получше беларусов. почему?
Множество факторов, но уж точно не потому, что их Москва как-то особо претесняла. Тебе привести примеры малых культур который сохранились не смотря на вполне реальные притеснения со стороны СССР?
Вполне возможно, что под "особой самобытностью" в случае с Беларусью ты понимаешь литовское и польское влияние, которое вполне естественно уменьшилось за время нахождения в составе РИ/СССР. Ну и конечно очень высокая близость к русскому языку не способствует сохранению отдельного языка. Это просто естественно.
pik>вот германия мононациональное государство, никто никому ничего не дарил, а по факту имеем самобытность и сохранение культуры pik>нацменьшинств.
Мордва, Чечня, Ингушетия, Грузия, Армения, Татарстан и т.д. все сохранили все что хотели и получше чем в ваших Германиях.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>почемуто теже лужичане неимея никакой "реальной государственности" сохранили pik>свою культуру и язык получше беларусов. почему? вот германия мононациональное
потому что хотели. Белорусы с украинцами, кстати, тоже — кто хотел, тот сохранил.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>почемуто теже лужичане неимея никакой "реальной государственности" сохранили pik>свою культуру и язык получше беларусов.
"Получше беларусов" — на основании чего ты такой мощный вывод делаешь ? Или это про параллельную вселенную, в которой вы с Алексеевич живете ?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>с кашей из штампов времен советской интеллигенции 60-х J>как можно одновременно восхищаться свободой в Европе и быть националистом, рассуждая про запреты и сплочение нации
На начало 20го века 86% населения жило в деревнях, то есть на натуральном хозяйстве. Нужно понимать, что тогда не то что ай-фонов, радио и электричества не было.
Средством передвижения был не автомобиль, который летит по асфальту со скоростью 90км.ч, а телега.
То есть надо понимать, что логистика, передача информации там была очень ограниченной в рамках той же деревни или хутора.
Как написал выше, натуральное хозяство не подразумевает "демократий", "любви к Полякам или к Русским", а подразумевает фактически меновое хозяйство и возможно какие то дополнительные покупки за те немногие деньги, которые как то могли появиться... А царь или император, или даже пан — это где то там... далеко... Все что о нем знали — это сборщик податей. Если с плеткой, то плохой. А если вообще не доехал, то очень даже хороший.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
pik>ну мастера по альтернативным реальностям имют всётаки другие айпиадреса . pik>украина и беларуссия независимые суверенные государства, члeны ООН, факт или нет?
Суверенные — возможно. Независимые — ни в коем разе. Мелкие и слабые государства не могут позволить себе такой роскоши, как независимость. Более того, даже большие и сильные государства не всегда её имеют (взять ту же Германию).
pik>ПС: ты таки на мой вопрос не ответил, лужичане которые сохраняют свою культуру и язык они националисты или нет?
Нет, до тех пора, пока они не начинают кричать "германяку на гиляку" и не требуют себе самостийности.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>чем это выражается? если государство ничего не делает, а ссср малочего кроме показушных pik>фестивалей дружбы народов делал, то самобытность нацменьшинств выраждается со временем.
O'rly?? Кури "политику коренизации" в ранние годы советской власти, тебя ждёт множество удивительных открытий!
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>>СССР дал этим народам реальную государственность с языком и прочим — это чтоли нихрена? pik>проблема лишь в том чо на заборе тоже много чего написано но в реальности pik>он остаётся банальным забором. pik>почемуто теже лужичане неимея никакой "реальной государственности" сохранили pik>свою культуру и язык получше беларусов. почему? вот германия мононациональное pik>государство, никто никому ничего не дарил, а по факту имеем самобытность и сохранение культуры pik>нацменьшинств. итого — забор и остаётся забором чего на нём не напиши
Лукавишь, брат! Какое, нахрен, "сохранение культуры нацменьшинств"? Немцы веками пытались изжить лужицкий язык, запрещали книги, запрещали преподавание на лужицком языке, постоянно предрекали его гибель (даже Фридрих Энгельс отметился). Так что, если лужицкий язык и сохранился, то вовсе не благодаря добрым и понимающим немецким властям, а совсем даже вопреки.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>из нас по казахски ни слова незнал. теперь хотелось бы услышать коллег из pik>других республик сссра, украины и беларусии, были ли там хоть какието уроки pik>местного языка
ты все равно не поверишь
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>с кашей из штампов времен советской интеллигенции 60-х
тут "по просьбам трудящихся"(ц) и поскольку никто не отписался как оно было
с местным наязыком в шоле пришлось погуглить в тему и вoт какие интерсеные
факты по украине, возможно альтернативные, нашол я в вики про то как СССР "дал"
и "подарил":
Украинизация 1920-х годов
После XII съезда РКП(б), который прошёл в 1923 году и осудил «великодержавный шовинизм» Российской империи, началась политическая кампания по так называемой коренизации — замене русского языка на местные национальные языки в администрации, образовании и культуре. На Украине эта кампания приняла форму украинизации. Кампания ставила своей целью «укрепить целостность» СССР, созданного в 1922 году, обеспечить поддержку коммунистической партии среди народа Украины, заручиться поддержкой национального движения на Украине, протестовавшего против имперской политики России, и направить всё это в коммунистическое русло[19].
Среди противников такой политики часто высказывалось мнение, что процесс украинизации, тем не менее, был лишь «заигрыванием» с Украиной, которое изначально планировалось как временное явление[19][22]. Более того, среди большевиков существовали серьёзные противоречия по поводу целесообразности и методов украинизации, собственно руководство коммунистической партии Украины (ЦК КП(б)У), в котором было менее 20 % украинцев и почти никто не владел украинским языком, выступал в качестве одного из главных противников украинизации[19][неавторитетный источник? 469 дней]. Тем не менее процесс украинизации продолжался вплоть до 1938 года.
ну т.е. "дайте им что они хотят а потом"(ц)
что "потом" имеем также исторически зафиксированным:
Возврат к русификации
В начале 30-х годов ленинскую национальную политику сменила сталинская, и украинизация быстро сменилась дальнейшей русификацией. Более того, большинство представителей украинской интеллигенции, проявивших активность в украинизации в 1920-е годы, в 1930-е было репрессировано за «буржуазный национализм» или «националистический уклон»[16][19]. Некоторые украинские историки на фоне наступившей русификации оценивают период украинизации 20-х годов как спланированную провокацию, направленную на ещё большее распространение русского языка на Украине[19][38]. В этот же период были репрессированы сотни украинских писателей и поэтов, что нанесло большой удар по украинской литературе и расчистило плацдарм для дальнейшей русификации литературы на территории Украины[19].
В 1938 году русский язык был введён как обязательный предмет в школах, а в Киеве начала выходить первая всеукраинская русскоязычная газета «Правда Украины»[36].
Русификация также коснулась литературы. Были запрещены и изъяты из библиотек многие книги на украинском языке, включая даже «Иллюстрированную историю Украины» Михаила Грушевского, пьесы Миколы Кулиша и сказки братьев Гримм на украинском языке[19].
П. Т. Тронько: «Есть впервые обнародованные документы КГБ и ЦК КПУ о пребывании на Украине в 1967 году делегации прогрессивных украинцев из Канады (близких к Компартии), о том, как члены делегации — Петр Кравчук, Василий Гарасим и другие — очень остро осуждали русификацию в сфере образования, науки, культуры, которая именно тогда набирала обороты» [5].
Дальнейшее распространение на Украине русского языка было связано не только с политикой русификации, но и с углубившимися в XX веке «процессами индустриализации и урбанизации украинского общества, усилением в этой связи частоты и глубины межэтнических отношений, особенно между такими близкими по культуре и языку народами, как русские и украинцы»[39]. 87 % русских Украины проживало в городах, где особенно интенсивны межэтнические контакты. По данным переписи 1989 года, около 20 % семей на Украине были созданы на основе смешанных браков, главным образом — украинско-русских[39]. Опрос русского населения Украины в августе 1991 года показал, что близких родственников украинской национальности имели 73 % опрошенных на востоке Украины, 62 % — в центральном и южном регионе, 53 % — в Крыму, 52 % — на Буковине, 45 % опрошенных в Галиции[40].
Кроме того, с начала 1970-х украинский язык перестал быть обязательным предметом в русскоязычных школах — от него можно было отказаться по письменному заявлению родителей под любым благовидным предлогом (предыдущее проживание семьи за пределами УССР, состояние здоровья ученика, внешкольная загруженность спортом и т. п.)
ЛЧ>в русскоязычных школах! ты же сам это выделил! ЛЧ>и можно было отказаться, а можно было не отказываться!
сюрпрайс лось тебе, в казахстане только такие при советах и были.
тобишь в казахстане хоть и поржать но казахский был в начальной школе
обязательным. в украине получается даже этого небыло
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>сюрпрайс лось тебе, в казахстане только такие при советах и были. pik>тобишь в казахстане хоть и поржать но казахский был в начальной школе
ты про Украину спрашивал, про Казахстан мне нечего сказать
pik>обязательным. в украине получается даже этого небыло
читай по слогам, если сразу не доходит: приведенная тобой цитата говорит о необязательности обучения украинскому языку в русскоязычных школах на Украине
человек, хоть немного знакомый с основами логики, ну никак из нее не сделает вывод о невозможности изучения украинского на Украине
ЛЧ>читай по слогам, если сразу не доходит: приведенная тобой цитата говорит о необязательности обучения украинскому языку в русскоязычных школах на Украине ЛЧ>человек, хоть немного знакомый с основами логики, ну никак из нее не сделает вывод о невозможности изучения украинского на Украине
я до лосинной логики разумеется не тяну, но помогу тебе:
цитата откуда началось:
Кровавый СССР уничтожал, уничтожал да не уничтожил... Обязательное изучение нац. языка в школах в нац. республиках было.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>обязательное? ну расскажу тебе как в казахстане это было. в первых классах pik>чтото там было, на уровне пару часов в неделю и поржать всем. ВСЁ, и НИКТО pik>из нас по казахски ни слова незнал. теперь хотелось бы услышать коллег из pik>других республик сссра, украины и беларусии, были ли там хоть какието уроки pik>местного языка
Учился в русскоязычной школе на Украине. Со 2 по 9 класс — укр. лит-ра,cо 2 по 8 класс — укр. язык, До сих пор могу свободно вживати рiдну мову, хотя прошло ~40 лет. Кстати на респ. олимпиадах Украины для школьников задания были на двух языках.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Да она просто упоротая
А можно постя интервью незнамо с кем хотя бы ее фамилию и имя писать? Ну, что за фигя? Почему я должен сначала вчитываться выискивая фамилию, а потом лезть по ссылке?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А можно постя интервью незнамо с кем хотя бы ее фамилию и имя писать? Ну, что за фигя? Почему я должен сначала вчитываться выискивая фамилию, а потом лезть по ссылке?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>Кровавый СССР уничтожал, уничтожал да не уничтожил... S>>Обязательное изучение нац. языка в школах в нац. республиках было. pik>обязательное? ну расскажу тебе как в казахстане это было. в первых классах pik>чтото там было, на уровне пару часов в неделю и поржать всем. ВСЁ, и НИКТО pik>из нас по казахски ни слова незнал. теперь хотелось бы услышать коллег из pik>других республик сссра, украины и беларусии, были ли там хоть какието уроки pik>местного языка
Ну например в самом что ни на есть русскоязычном Крыму — украинский изучался. Из 3-х каналов по ТВ — один был чисто украинский. Более того, вот тогдашний дефицит касался в том числе и литературы — так зачастую в силу меньшей востребованности нужную книгу на украинском часто было найти проще чем на русском. Я вот, к примеру, заданного для внеклассного чтения по русской (!) литературе "Пятнадцатилетнего капитана" на украинском (!) языке брал .
Поэтому же, кстати, мне странно слышать о неком "притеснении украинского языка в СССР".
ЗЫ.
Вот в Севастополе, на сколько понимаю, украинского в школах не было, не смотря на то что это город непосредственно республиканского подчинения.
Именно подарил.
До политики украинизации большинство населения Украины не владело украинским языком, мало того самого языка в том виде не было. Как и не было Украины, как государства.
Поэтому претензии особенно странные.
Если бы было до СССР государство Украина, которое эдак существовало хотя бы лет 50 с таким украинским языком и территорией — я бы еще понял претензии к СССР, но ведь ничего не было. Вся борьба за независимость украинцев — это простите укронацики с левым уклоном влились к большевиками и убедили их называть целый пласт народа украинцами, а не малороссами, сформировать для них государство и сделать язык.
pik>ну т.е. "дайте им что они хотят а потом"(ц)
Русификация никоим образом не компенсировала политику украинизации. Украину не разделили обратно(мало того — Крым подарили), а украинский язык не убрали из школ.
pik>врут на русском здесь
Особенно понравилась спланированная провокация. Ты тоже оценил по выделению.
Re: Алексиевич польстило предложение о вручении Ордена Небесной сотни
Пранкеры Владимир Кузнецов и Алексей Столяров (они же — Вован и Лексус) побеседовали с Нобелевским лауреатом по литературе Светланой Алексиевич. Собеседник представился министром культуры Украины Евгением Нищуком.
"Министр" пригласил Алексиевич в Киев, пообещал встречу с Порошенко. Писательница с благодарностью приняла приглашение, посетовав на плотный график — ее ждут в Брюсселе.
Речь зашла о скандальном интервью с журналистом Сергеем Гуркиным, в котором Алексиевич заявила, что понимает мотивы убийц Олеся Бузины.
В беседе с пранкерами она подтвердила свою позицию. По ее словам, она как писатель должна понимать и убийц, и жертв.
Высказалась она и о "засилье русского мира", от которого пожелала Украине освободиться, поскорее "встав на ноги".
Россиян Алексиевич представляет исключительно как голодную озлобленную массу, ослепленную пропагандой. При этом на Украине писательница ничего подобного не замечает.
Алексиевич польстило предложение о вручении Ордена Небесной сотни, а о медали Бандеры она пообещала подумать.
Вместе с тем от поездки в зону АТО она отказываться не стала.
Спустя некоторое время пранкеры решили позвонить писательнице еще раз, но уже от имени "представителя Министерства культуры России".
С ним Алексиевич разговаривала не менее охотно, после бурных споров из-за ее высказывания назвала "Фейсбук" "известным болотом", призналась, что была шокирована вылившейся на нее агрессией и поблагодарила "российского чиновника" за поддержку.
При этом, в отличие от разговора с украинским чиновником, российскому она призналась в любви к российской культуре.
"Я люблю страну и всегда говорю, что я человек русской культуры. И что у меня как бы три дома – Украина, Беларусь и великая русская культура великая. И я никогда этого не отрицаю", — говорит Алексиевич.
При этом "чиновник российского Минкульта" предлагает ей организовать встречу с "Владимиром Владимировичем" (имея в виду президента России), на что писательница, еще недавно ругавшая "засилье русского мира" на Украине, охотно соглашается.
Выяснилось из разговора, что "не против" она и если ей вручат государственную награду России – например, "Орден Дружбы".
"Для меня всегда русский народ — это как бы близкий мне народ, я абсолютно не против этого", — ответила писательница на соответствующее предложение.
J>При этом "чиновник российского Минкульта" предлагает ей организовать встречу с "Владимиром Владимировичем" (имея в виду президента России), на что писательница, еще недавно ругавшая "засилье русского мира" на Украине, охотно соглашается.
J>Выяснилось из разговора, что "не против" она и если ей вручат государственную награду России – например, "Орден Дружбы".
J>"Для меня всегда русский народ — это как бы близкий мне народ, я абсолютно не против этого", — ответила писательница на соответствующее предложение.
Ласковая теля сосёт у всех подряд.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
j>> с кашей из штампов времен советской интеллигенции 60-х
SDB>"Это какой-то... позор..."
SDB>Я не знал, что можно иметь настолько гибкий позвоночник...
старую кошелку вчерась опять развели Лексус и Вован. Гнула позвоночник в сторону России
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
J>>с кашей из штампов времен советской интеллигенции 60-х
F>у кого-то были сомнения в её упоротости? так надо было список произведений почитать.
Таких?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>ты отлично продемонстрировал свое умение перевирать факты, потому как и русскоговорящие на Украине не меньшинство, и власть захватили не они.
pik>ну мастера по альтернативным реальностям имют всётаки другие айпиадреса . pik>украина и беларуссия независимые суверенные государства, члeны ООН, факт или нет?
pik>ПС: ты таки на мой вопрос не ответил, лужичане которые сохраняют свою культуру и язык они националисты или нет?
Встречный вопрос: эти сорбы в Германии кричат на каждом углу (газеты,тв, сайты) что немцы проклятые их хотят
уничтожить, убить их культуру, и съесть их детей?
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
MZ>>Вредная и исключительно зашоренная старушенция. MZ>>Старуха шапокляк.
P>Вот нечего на Шапокляк гнать. Нормальная бабка, немного вредная.
Согласен.
БЫЛ НЕПРАВ, беру свои слова про Шапокляк обратно.
Я просто не нашел тогда другой пример старухи, делающей
гадости просто из принципа, просто потому, что она всегда их делала,
делает и будет делать, не думая, надо ли.
Шапокляк делала в основном безобидные шалости, эта злобная
старуха делает злобные гадости, причем не думая, просто потому, что в этом ее натура.
А может она просто сбрендила на старости.
Так бывает даже с очень хорошими людьми, физиология...
P>>Вот нечего на Шапокляк гнать. Нормальная бабка, немного вредная.
MZ>Согласен. MZ>БЫЛ НЕПРАВ, беру свои слова про Шапокляк обратно.
Она вредная, потому что опыт житейский у нее большой. "Кто людям помогает, тот тратит время зря" — я тоже практически всегда придерживаюсь. Практически — потому что всегда есть особые случаи. А в общем, людям не нужно, чтобы им помогали. Им нужно, чтобы не мешали.
MZ>Я просто не нашел тогда другой пример старухи, делающей MZ>гадости просто из принципа, просто потому, что она всегда их делала, MZ>делает и будет делать, не думая, надо ли.
Наверное, фрекен Бок. Или эта тетка из "Мэри Поппинс", которую в фильме сыграл Табаков.
.
.
