DB>>Т.е. ты реально ничего по этой теме не знаешь, но пишешь так, как будто разбираешься? Ясно. Ops>Ну а ты, судя по всему, про этот законопроект только из моего поста узнал, эксперт.
С чего бы это вдруг? Я слежу за темой. Прекрасно знаю, что принято, а что нет. Поэтому и знаю, что людей заставляют голосовать по мутным условиям до принятия закона, до показа квартир, куда они будут переселяться, и до чёткой формализации прав и обязанностей сторон. И вопрос именно в том, а почему?
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Что ж, перепись дебилов проведена. Страна думающих сердцем задницей , надо головой. W>Менять надо на лучшее, не важно нравиться тебе Янукович как человек или нет. Его вообще любить не надо.
Вы не поверите -- я много раз слышал как преимущество Порошенко -- это то что он знает английский язык. Вполне реально люди считали, что это очень важно. Янукович, мол, зек, а Порошенко английский знает.
В общем все на таком уровне.
У нас выбирают "человека", а не специалиста.
Вот ваш Путин думаете почему так хорохорится? И на коне с голым торсом и на рояле?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
S>>Януковича ненавидели как человека. Даже не за дела а за лицо. P>И когда же его начали так ненавидеть?
С самого начала. Но выбрали от безвыходности, поняли что никто другой изменить ситуацию не сможет. Уже ущемили свой человеческий фактор и временно начали думать головой.
P>Все это очень забавно, но получается, что Ющенко ненавидели еще больше.
За слабохарактерность.
P>Или у народа отношение к этим пунктикам вдруг за пару лет изменилось на противоположное, или у тебя просто плохая память, а на самом деле этим пунктикам и изначально не уделяли никакого внимания, и причиной переворота стали вовсе не они.
Уделяли, все время об этом и говорили. То зек, то пахан, то йолкавич и т.д.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>С чего бы это вдруг? Я слежу за темой. Прекрасно знаю, что принято, а что нет. Поэтому и знаю, что людей заставляют голосовать по мутным условиям до принятия закона, до показа квартир, куда они будут переселяться, и до чёткой формализации прав и обязанностей сторон. И вопрос именно в том, а почему?
Ну т.е. тебе кто-то мешает против проголосовать? Там вообще пишут, что 2/3 "за" хотят, сломай систему, откажись от реновации, соседи только отблагодарят.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Закон очень мутно сформулирован. Пара очень ярких моментов (но там еще хватает):
Есть еще такой законопроект https://duma.mos.ru/ru/40/regulation_projects/10472
F>да, и про "развалюхи" в законе речи нет. Закон просто о "реновации", и под него могут попадать совершенно любые дома, независимо от их состояния.
Вообще есть список всех домов.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
S>>1. Зек. Дважды зек. Многим очень унизительно иметь зека над собой и не важно за что сидел. Тот же Ющенко сыграл на "жить по понятиям". H>Близок к народу.
Это у вас. У нас открестились от идеи "раньше сядешь -- раньше выйдешь". Сидели менее 10%. Тем более те кто сидели могут сказать: я только 1 раз сидел а этот 2 раза.
S>>2. Нет В/О фактически. "Проффесор". Ведь для многих унизительно иметь человека малограмотного над собой и не важно что он делает. H>Близок к народу.
А вот и нет -- у нас хоть и формальное, но молодежь получает В/О.
S>>3. С Донбасса то есть с русского региона. Западная Украина не приемлет. H>Близок к народу, блин! Большинство жителей Украины до сиз пор говорят на русском.
Янукович пытался говорить на украинском. Но не любят сам Донбасс. Был даже мем "спасибо жителям Донбасса".
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Почему? Это же стандартная логика. Реновация касается всех жителей города. На митинг вышло меньше 0.2% москвичей. И этим всё сказано.
Почему всех? В моем районе вообще почему-то ни одного дома, хотя кандидаты в принципе есть.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Итого, собираются сносить 4500 тысячи домов. На митинг против сноса пришло около 20.000.
По фотографиям с места — тысяч 30-40 примерно, ИМХО. По словам топикстартера — 25 тысяч.
DB>Часть из них праздношатающиеся, часть приезжие, часть, наверняка, пришли за деньги.
Откуда информация? На такую давку придут только те, кто идет туда сознательно.
DB> В сухом остатке, было, наверное, 9000 собственников.
Тоже из ниоткуда.
DB>абсолютное большинство собственников всё полностью устраивает!
Абсолютное большинство собственников — простые обыватели. Не знают, не слышали, не думают. Они начинают возмущаться только тогда, когда к ним лично приходят и бьют по башке — но часто тогда уже поздно. Это, если что — из личной практики.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Что ж, перепись дебилов проведена. Страна думающих сердцем задницей , надо головой. W>>Менять надо на лучшее, не важно нравиться тебе Янукович как человек или нет. Его вообще любить не надо.
S>Вы не поверите -- я много раз слышал как преимущество Порошенко -- это то что он знает английский язык. Вполне реально люди считали, что это очень важно. Янукович, мол, зек, а Порошенко английский знает.
S>В общем все на таком уровне.
S>У нас выбирают "человека", а не специалиста.
S>Вот ваш Путин думаете почему так хорохорится? И на коне с голым торсом и на рояле?
Вот я за нашего Путина голосую, не потому что он на коне или Кабаеву жарит (мне пофиг кого), а потому что хочу чтобы завтра мне не надо было таскать ножичек с собой и было что поесть. Это стоит дороже +100 баксов сегодня. Стабильность рулит.
I>Если в двух, то развалюхи в основном посносили еще при Лужкове, а сейчас захотели переселять из приличных зеленых районов — в муравейники хрен знает где, причем без согласия жильцов.
вопрос коммунисту: а вы по какой причине актвино не поддерживаете народ?
по причине того что в принципе против частной собственности?
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Вот я за нашего Путина голосую, не потому что он на коне или Кабаеву жарит (мне пофиг кого), а потому что хочу чтобы завтра мне не надо было таскать ножичек с собой и было что поесть. Это стоит дороже +100 баксов сегодня. Стабильность рулит.
Как же они в других странах и ножичек не таскают, и поесть имеется, и пенсии повыше, и без Путина обходятся?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
П>>В чём выбор, взять деньги и свалить из Москвы? Хрущёвки они дешёвые, на полученные деньги ничего кроме другой хрущёвки и, возможно, новой собянинки не купишь. Ops>А где можно с суммами ознакомиться, ты, наверное, в курсе, раз так уверенно говоришь?
Предложили предлагать рыночную стоимость. Примерно ознакомиться, очевидно, можно на любом циане.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
F>>да, и про "развалюхи" в законе речи нет. Закон просто о "реновации", и под него могут попадать совершенно любые дома, независимо от их состояния. Ops>Вообще есть список всех домов.
Это список на нынешнее голосование. Никто по текущему законопроекту не мешает мэрии добавлять в него какие угодно ещё дома.
Вот этот проект уже гораздо лучше!
Но для того чтобы такие улучшения были — и нужны митинги и высказывание мнений собственно жителей. И они, кстати, до сих пор нужны, потому что пока еще окончательный закон не принят, и как оно будет в финальном виде — еще пока неизвестно.
В связи с этим, кстати, сейчас — до определения окончательного вида закона — и не должно быть никаких голосований и подобного среди жильцов, тем более подталкивания горожан к голосованию.
I>Нет, это полиция, как всегда, соврала и занизила масштабы митинга в несколько раз.
Мне тут знающие люди объяснили, что полиция и не могла озвучить 20000. Фишка вот в чем: заявлено было 5000, сильно отклониться от это цифры нельзя, это будет нарушение, за него влетит и полиции, и организаторам. Вот они и озвучили максимально возможную цифру, за которую ничего не будет.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Почему всех?
Возможно потому что действо так или иначе затронет всех горожан, изменением транспортных потоков, внешним видом города, степенью озеленения.
Не все конечно из-за этого пойдут на митинг, точно так же совсем не все пойдут из тех, кто еще не понял к чему эта катавасия приведет. На мой взгляд наоборот вышло очень немало людей.
, надо головой.
