Собянин не настаивает на принципе равнозначности жилья в программе реновации. «В законе можно прописать, что новая квартира может быть или равноценной, или равнозначной», — заявил мэр. Выбор зависит от собственника. Как повлияет на программу новый подход к оценке квартиры? И почему власти пошли на компромисс?
Жители сносимых домов из предварительного списка мэрии на днях получили памятку с ответами на главные вопросы о реновации. Составители объяснили собственникам, чем «равнозначное» жилье отличается от «равноценного»: это самая тонкая часть всей программы. Авторы убеждают владельцев квартир, что равнозначная квартира гораздо выгоднее равноценной, потому как стоимость квадратного метра в новом доме выше, чем в старой пятиэтажке. Но с этим многие не согласны, особенно жители престижных районов или даже кварталов, где разница в цене за место может быть намного выше, чем стоимость новых стен.
Александр Пыпин
ведущий аналитик ЦИАН
«Даже внутри одного района стоимость жилья может отличаться в три раза. Да, например, Таганский район на окраине у Третьего кольца стоит 150 тысяч рублей за квадратный метр, а в районе метро «Таганская» стоит 450 тысяч рублей за квадратный метр. А это один и тот же район. То есть, если люди увидят, что их переселяют в худший район, где жилье в несколько раз дешевле, даже внутри района, в худший микрорайон, то, естественно, они в массовом порядке должны иметь право начать получать денежную компенсацию и самим тогда выбрать, где им жить».
Авторы реновации закладывали в программу принцип «равнозначности» квартир. Это же определение было прописано в федеральном законе. Против него выступил ряд депутатов. И московское руководство пошло на компромисс. Мэр Собянин не против, чтобы ко второму чтению в законе было две формулировки: собственник имеет право на «равнозначную» или «равноценную» квартиру. Дополнительная гарантия судебной защиты. В то же время принцип равноценности и вероятные судебные разбирательства по поводу оценки жилья приведут к тому, что реновация займет не пять лет, как хотели в самом начале, и не 10-15, как позднее скорректировали сроки в мэрии. Игра выходит вдолгую. И интересно, как к этому отнесутся строители. Первые претенденты, к слову, на участие в реновации, как пишут СМИ, уже есть. В консорциум объединяются пять компаний. S. Holding, «Главмосстрой» Олега Дерипаски, агентство недвижимости «Калинка-Риэлти», проектный институт «Моспроект» и компания «Мосэксперт». Но это только часть участников, рассказал Business FM и.о. гендиректора «Моспроект-1» Алексей Шепель.
Алексей Шепель
и.о. гендиректора «Моспроект-1»
«Вся Россия приедет участвовать. Все строители. Я вот последнее время сотрудничаю с «Сибпромстроем», например. Это строительная организация. Очень успешная. Она из Ханты-Мансийска перевела свои строительные мощности в Москву, в Московскую область. Ко мне приезжали из Белгорода, с домостроительного комбината. Монолитчики, много очень компаний в Московской области работает. Все они будут работать. Все они приедут участвовать в конкурсе и зарабатывать деньги».
Московские власти пошли навстречу жителям в двух из трех самых спорных моментов реновации. Дали гарантию на переезд в пределах района и согласились предлагать как равнозначные, так и равноценные квартиры. Нерешенной осталась одна проблема: почему решение о судьбе собственности будет приниматься большинство жителей дома, и что делать тем, кто с ним будет категорически не согласен…
В общем, не все так плохо, как кричат тут всепрапальщики.
Но от уплотнения, конечно пробок прибавится. Разве что они за одно и развязки забабахают.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Московские власти пошли навстречу жителям в двух из трех самых спорных моментов реновации. Дали гарантию на переезд в пределах района и согласились предлагать как равнозначные, так и равноценные квартиры. Нерешенной осталась одна проблема: почему решение о судьбе собственности будет приниматься большинство жителей дома, и что делать тем, кто с ним будет категорически не согласен… VD>[/q] VD>В общем, не все так плохо, как кричат тут всепрапальщики.
А тем, кто категорически несогласен, дадут равнозначное жильё, вместо равноценной.
VD>Но от уплотнения, конечно пробок прибавится. Разве что они за одно и развязки забабахают.
И бесплатно покажут кино.
VD>Московские власти пошли навстречу жителям в двух из трех самых спорных моментов реновации. Дали гарантию на переезд в пределах района и согласились предлагать как равнозначные, так и равноценные квартиры. Нерешенной осталась одна проблема: почему решение о судьбе собственности будет приниматься большинство жителей дома, и что делать тем, кто с ним будет категорически не согласен… VD>[/q]
Бандиты пошли навстречу жертве, ага.
Это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. Она Священна и Неприкосновенна.
Присоединили же к Москве огромный кусок земли. Вот и стройте там. Стройте там широкие дороги с развязками, метро, высокие дома, все что хотите. И все в чистом поле, ничего сносить не надо. Логично?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
VD>В общем, не все так плохо, как кричат тут всепрапальщики.
Как в анекдоте: "а могли бы и бритвой по горлу". Первый раз вижу, как застабилы (в противовес всепрапальщикам) радуются, что власти делают просто плохо, а не отвратительно. Интересно, а есть хоть какой-нибудь плюс от реновации, кроме того, что кто-то сможет набить свой карман? Лично я вижу только ухудшение для всех москвичей.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
VD>>В общем, не все так плохо, как кричат тут всепрапальщики. DB>Как в анекдоте: "а могли бы и бритвой по горлу". Первый раз вижу, как застабилы (в противовес всепрапальщикам) радуются, что власти делают просто плохо, а не отвратительно. Интересно, а есть хоть какой-нибудь плюс от реновации, кроме того, что кто-то сможет набить свой карман? Лично я вижу только ухудшение для всех москвичей.
Реновацию можно делать так, чтобы польза для всех была — замена старых домов новыми, более высотными, при одновременном расширении инфраструктуры вокруг них, так что даже несмотря на увеличение общего числа жителей района улучшалась бы общая комфортность для всех. Однако, как оно было в законе на первом чтении (не смотрел, было ли что изменено дальше) — это ахтунг, конечно.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>В общем, не все так плохо, как кричат тут всепрапальщики.
Однако, тут маленький вопрос есть — кто будет оценивать стоимости и по каким принципам?
Плюс, должно быть не "равноценным" и не "равнозначным", а "строго лучше", потому что человек живет, его все устраивает, вдруг ему нужен переезд в новый дом, а там еще делать ремонт (смотрел я на муниципальную отделку квартир в новостройках — местами такой ужас, что лучше бы отделки вообще не было — проще с нуля сделать, чем исправлять). Т.е. получает аналог того, что было, но несет доп.расходы и проблемы в процессе. И нахрена оно ему это? Должна быть какого-то рода компенсация, тогда и возражений к реновации будет существенно меньше..
VD>Но от уплотнения, конечно пробок прибавится. Разве что они за одно и развязки забабахают.
А вот это то, что реально должно быть в законе о реновации, но чего нет, а есть ровно наоборот. Должно быть прописано, что застройка на замену старой должна соответствовать всем самым строгим нормам к застройке, и быть полностью обеспечено всей инфраструктурой (включая парковки и дороги). Иначе это не улучшение жилфонда ведь. А в законе вместо этого было прописано наоборот — что по решению непойми кого жилье на замену может быть построено с нарушением вообще любых существующих норм.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
VD>>В общем, не все так плохо, как кричат тут всепрапальщики.
DB>Как в анекдоте: "а могли бы и бритвой по горлу". Первый раз вижу, как застабилы (в противовес всепрапальщикам) радуются, что власти делают просто плохо, а не отвратительно. Интересно, а есть хоть какой-нибудь плюс от реновации, кроме того, что кто-то сможет набить свой карман?
Не знаю.
Лично меня еще сильно раздражает, что огромные средства в Москве уходят в никуда (на прокорм олигархам), в то время, когда в моем Саратове много людей живет в таких ужасающих условиях, когда средняя московская хрущевка раем покажется.
VD>Собянин не настаивает на принципе равнозначности жилья в программе реновации. «В законе можно прописать, что новая квартира может быть или равноценной, или равнозначной», — заявил мэр. Выбор зависит от собственника. Как повлияет на программу новый подход к оценке квартиры? И почему власти пошли на компромисс?
VD>
Ещё бы он настаивал, когда о равноценности Госдума уже сказала и Путин пригрозил.
VD>В общем, не все так плохо, как кричат тут всепрапальщики.
Ну, про бритвой по горлу тебе уже билл сказал.
VD>Но от уплотнения, конечно пробок прибавится. Разве что они за одно и развязки забабахают.
То есть никаких плюсов, одни минусы. Но ты всё равно рад.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Не знаю. I>Лично меня еще сильно раздражает, что огромные средства в Москве уходят в никуда (на прокорм олигархам), в то время, когда в моем Саратове много людей живет в таких ужасающих условиях, когда средняя московская хрущевка раем покажется.
Это точно. Наверное на стоимость одних московских гранитных бордюров, которые сейчас меняют повсюду, можно было бы несколько российских областных центров отстроить заново.
VD>В общем, не все так плохо, как кричат тут всепрапальщики. VD>Но от уплотнения, конечно пробок прибавится. Разве что они за одно и развязки забабахают.
мне как-то писали, что скоро потребуется вводить термин "автоматизация головного мозга"
а что насчет его централизации?
почему хочется всё дальше и дальше сгонять всё население в одну точку?
в Германии, например жизнь хорошая и комфортная, и в больших городах не живёт больше одного миллиона, а остальные рассеяны по предместьям, городкам и хуторам
Здравствуйте, SaprXM, Вы писали:
SXM>почему хочется всё дальше и дальше сгонять всё население в одну точку?
Чтобы в случае войны двинуть лозунг "Отступать некуда, позади Москва!".
SXM>в Германии, например жизнь хорошая и комфортная, и в больших городах не живёт больше одного миллиона, а остальные рассеяны по предместьям, городкам и хуторам
А у фрицев кто-нибудь двинул в 45м лозунг — "отступать некуда, позади Берлин"? Вот то-то и оно, потому и просрали они, по своим предместьям и хуторам разбрелись.
И добавлю про равноценность. Равноценность может быть только по рынку. Оценить достаточно точно квартиру собственника можно. Так как есть история продаж подобных квартир на рынке. А вот как будут оценивать цену квартир в переселенческих домах, которые на рынке не торговались — совершенно неизвестно. Возможно, возьмут цену самой дорогой квартиры в старом жилом фонде рядом и помножат на 2, типа, это же новый дом, значит и квартира должна быть в 2 раза дороже!
SXM>>в Германии, например жизнь хорошая и комфортная, и в больших городах не живёт больше одного миллиона, а остальные рассеяны по предместьям, городкам и хуторам П>А у фрицев кто-нибудь двинул в 45м лозунг — "отступать некуда, позади Берлин"? Вот то-то и оно, потому и просрали они, по своим предместьям и хуторам разбрелись.
это троллинг?
они проиграли войну, которая по большому счету была им и не нужна
как индивидам и как обществу в целом
а выиграли счастливую жизнь за счет отказа от войны
ну а кроме того, на сколько я понимаю, в 45м и отступать уже было некуда — Берлин был практически окружен,
и самое главное некому — все боеспособные уже были в целом перебиты
I>Лично меня еще сильно раздражает, что огромные средства в Москве уходят в никуда (на прокорм олигархам), в то время, когда в моем Саратове много людей живет в таких ужасающих условиях, когда средняя московская хрущевка раем покажется.
Это потому что саратовцы плохо работают, а не потому, что все финансовые потоки идут через Москву.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
I>>Лично меня еще сильно раздражает, что огромные средства в Москве уходят в никуда (на прокорм олигархам), в то время, когда в моем Саратове много людей живет в таких ужасающих условиях, когда средняя московская хрущевка раем покажется.
DB>Это потому что саратовцы плохо работают, а не потому, что все финансовые потоки идут через Москву.
VD>Собянин не настаивает на принципе равнозначности жилья в программе реновации. «В законе можно прописать, что новая квартира может быть или равноценной, или равнозначной», — заявил мэр. Выбор зависит от собственника. Как повлияет на программу новый подход к оценке квартиры? И почему власти пошли на компромисс?
VD>
а нельзя третий вариант на выбор предложить?
— выплата деньгами по рыночной стоимости
